دفترچه

نسخه‌ی کامل: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم
شما در حال مشاهده نسخه آرشیو هستید. برای مشاهده نسخه کامل کلیک کنید.
sonixax نوشته: بد و بدتر دارد
بد از بدتر بهتر است.
دیکتاتوری پرولتاریا هم خوب است، نامش غلط انداز است و اینرا روشن کرده ایم.
مزدك بامداد نوشته: بد از بدتر بهتر است.
دیکتاتوری پرولتاریا هم خوب است، نامش غلط انداز است و اینرا روشن کرده ایم.

بله بد از بدتر بهتر است ولی خوب نیست!
مثال همین آویزان شدن مردم به روحانی به خاطر احمدی نژاد!!!! (میخواهم سر به تن یکایکشان نباشد E421)
sonixax نوشته: بله بد از بدتر بهتر است ولی خوب نیست!
مثال همین آویزان شدن مردم به روحانی به خاطر احمدی نژاد!!!! (میخواهم سر به تن یکایکشان نباشد E421)
E415E00e
درست ولی ما گفتیم که دیکتاتوری پرولتاریا چیزی دیگر و خوب است.
مزدك بامداد نوشته: درست ولی ما گفتیم که دیکتاتوری پرولتاریا چیزی دیگر و خوب است.
ما هم گفتیم چیز بدیست! همینکه جلوی نفس کشیدن هر کسی که به کمونیسم باور ندارد را میگیرد (با برچسبهای مختلفی مانند بورژوا و نوکر امپریالیسم و دهقانِ فلان و ...) به اندازه ی کافی بدش میکند.
مزدك بامداد نوشته: ازه من جایی با شما کله پاچه نخوردم که دید خودینه[٢] (شخصی) درباره ی
شما داشته باشم، شما در اینجا پوزیسیون پدافند[٣] از سرمایه داری را
دارید و من به این هشتگاه[٤] (پوزیسیون) میتازم ولی هنوز دوزاری تان نیفتاده!
پس یاوه نبافید!
حاج آقا ما که اینجا فقط بر سر این مساله بحث نکردیم. پس هوش کنید که ممکنه در جاهایی یاوه بگید و در جاهایی نگید. بستگی به این داره که چی میگید. فعلن که در مورد کمونیسم دارید یاوه میگید.

ولی حالا اگه خیلی اصرار دارید که در نظر ما همیشه یاوه گو باشید اشکالی نداره. خب باشید.
مزدك بامداد نوشته: درست ولی ما گفتیم که دیکتاتوری پرولتاریا چیزی دیگر و خوب است.
پس سرانجام دیکتاتوری رو در کمونیسم قبول کردید E00e
kourosh_bikhoda نوشته: پس سرانجام دیکتاتوری رو در کمونیسم قبول کردید
دیکتاتوری پروتالیا به یک دورهٔ انتقالی از کاپیتالیسم که دیکتاتوری بهره کشان است به یک جامعه کمونیستی می‌گویند! که در آن‌ از طبقه کارگر حمایت کامل میشود! در شوروی این دورهٔ دیکتاتوری پروتلیا چون حاکمان خوششان آمد چندین دهه ادامه پیدا کرد ولی‌ در تئوری مارکسیستی حکومت شوروی آن utopia کمونیستی مارکس نیست!
Theodor Herzl نوشته: ولی‌ در تئوری مارکسیستی حکومت شوروی آن utopia کمونیستی مارکس نیست!
میشه دستکم یکی برای ما یک ما به ازاء خارجی از این utopia و آرمانشهر بده؟ یا یک نمودی ازش بده ببینیم چقدر با تجربیات مارکسیست هایی که شخصیت تاریخی بودند فرق داره.
kourosh_bikhoda نوشته: میشه دستکم یکی برای ما یک ما به ازاء خارجی از این utopia و آرمانشهر بده؟ یا یک نمودی ازش بده ببینیم چقدر با تجربیات مارکسیست هایی که شخصیت تاریخی بودند فرق داره.

Kibbutz - WiKi

سیستم اسرائیلی کیبوتز یک جامعه کامل مارکسیستی هست
kourosh_bikhoda نوشته: پس سرانجام دیکتاتوری رو در کمونیسم قبول کردید E00e

درسته, دیکتاتوری پرولتاریا (نتوانستن در بهره‌کشی) همتراز همان دیکتاتوری‌ای است که امروزه در غرب داریم: شما نمیتوانید برده‌داری کنید.

در هر دو هم یک شماری می‌گریند و افسوس میخورند که آزادی ایشان در بهره‌کشی یا برده‌داری گرفته شده.


پارسیگر