دفترچه

نسخه‌ی کامل: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم
شما در حال مشاهده نسخه آرشیو هستید. برای مشاهده نسخه کامل کلیک کنید.
sonixax نوشته: خوب همانجا به شما گفتیم کار خالی هم بدون سرمایه به جایی نمیرسد! پس کار خالی هم بدون سرمایه کشک است!
همچنین پیشتر نشان دادیم که کاری که بیل گیتس کرد تمام دفتر دستک IBM و کمونیستهای جهان روی هم نتوانستند بکنند!!!
پس مشخصن ایده ی درست داشتن حتا با داشتن سرمایه ای بسیار بسیار اندک که هر ننه من قمری میتواند آن را تهیه کند و استعداد لازم میتواند از یک کمپانی که کار خود را در یک گاراژ شروع کرده غول تکنولوژیکی مانند گوگل بسازد.

[ATTACH=CONFIG]3543[/ATTACH]

اینهم بیجاست.
سرمایه را باید همگان /دولت فراهم کنند، چرا که کنترل سرمایه، کنترل سرنوشت همگان است.
بیل گیتس، از کار میلیونها کارگر که فراورده هایش را میسازند یا برنامه ریزی میکنند پولدار شده و
نه این است که ایده و کار خودش ، یک چنین ارزشی داشته، بازار برای فروش داشته و کسانی
را به کار گمارده و درست از همان دمی که یکی دیگری را به مزد ، به کار گرفته، بهره کشی او نیز
آغاز گردیده است. در اینجا چون "حلال" (ارزش کار و ایده خود او) و "حرام" ( کار کارگران او ) با هم
غاتی شده اند، شما کژ سود برده و همه ی دارایی او را از همان ایده و سزاوار او می شمارید که
چنین نیست. هر ایده ای یک بهایی مرزمند دارد و اینکه یک شکاف و میدان تهی در بازار برایش
پیدا شده، از شانس وی بوده و گرنه همگان ایده هایی دارند که شاید بهتر هم باشند ( مانند سامانه های
کنشگر هماورد ویندوز) ولی چون شکاف بازار را به هنگام نیافته اند، به جایی نرسیده اند. هرزمان
که شکاف بازار و دگرگونی زمانه درخواست میکند، یک کسانی را در جهان سرمایه داری به شیوه ی
یکسانی پولدار میکند، Hewlett Packard هم چه میدانم از گاراژ خانه سر بر آورد و .... گاراژ های دیگر
که دیر جنبیدند ، گاراژ ماندند!


[ATTACH=CONFIG]3544[/ATTACH]
پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: اینهم بیجاست.
بیل گیتس، از کار میلیونها کارگر که فراورده[١] هایش را میسازند یا برنامه ریزی میکنند پولدار شده و
نه این است که ایده و کار خودش ، یک چنین ارزشی داشته، بازار برای فروش داشته و کسانی
را به کار گمارده و درست از همان دمی که یکی دیگری را به مزد ، به کار گرفته، بهره کشی او نیز
آغاز گردیده است. در اینجا چون "حلا"ل (ارزش کار و ایده او) و "حرام" ( کار کارگران او ) با هم
غاتی شده اند، شما کژ سود برده و همه ی دارایی او را از همان ایده و سزاوار او می شمارید که
چنین نیست. هر ایده ای یک بهایی مرزمند دارد و اینکه یک شکاف و میدان تهی در بازار برایش
پیدا شده، از شانس وی بوده و گرنه همگان ایده هایی دارند که شاید بهتر هم باشند ( مانند سامانه[٢] های
کنشگر[٣] هماورد[٤] ویندوز) ولی چون شکاف بازار را به هنگام نیافته اند، به جایی نرسیده اند. هرزمان
که شکاف بازار و دگرگونی زمانه[٥] درخواست میکند، یک کسانی را در جهان سرمایه داری به شیوه ی
یکسانی پولدار میکند، Hewlett Packard هم چه میدانم از گاراژ خانه سر بر آورد و .... گاراژ های دیگر
که دیر جنبیدند ، گاراژ ماندند!

گاراژهای دیگر که دیر جنبیدند هوش و استعداد کافی نداشتند! وگرنه زودتر میجنبیدند این 1
2 اینکه بیل گیتس هم شایسته تمام آن چیزیست که دارد چرا که هوش و نبوغش از تمام امت کمونیست جهان روی هم به تنهایی بیشتر بود و کاری را کرد که اگر به امثال استالین و تمامی کمونیستهای دنیا یکی صد بار هم فرصت زندگی داده شود نمیتوانند انجامش دهند.
آنچنان که پیشتر نیز گفته ایم شما به این فکر نمیکنید که چه طور او توانست و ما نمیتوانیم! به این فکر میکنید که چرا او دارد و ما نداریم!
نتیجه این میشود که به فکر سلاخی و اعدام و گولاگ فرستادن بیل گیتسها هستید به جای اینکه بروید کاری که وی کرده را انجام دهید و یا آن را بهینه کنید و یک خدمتی هم به بشریت کرده باشید! اوج هنرنمایی کمونیستها که ماندگار شد و به راستی قابل ستایش است AK-47 است!!!
sonixax نوشته: گاراژهای دیگر که دیر جنبیدند هوش و استعداد کافی نداشتند! وگرنه زودتر میجنبیدند این
بیجاست، هوش و توش مردم، کمابیش یکسان است و ان یک در سد نمیتواند چنین دارندگی را روا سازد.
داستان بر سر سازوکار سرمایه داری و پدید امدن شکاف در بازار است که میتواند یک گولی مانند پاریس هیلتون
را هم پولدار کند یا یک اَبرهوشمندی مانند نیکولا تسلارا از گرسنگی از میان ببرد. یک جور لاتاری است.


پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: بیجاست، هوش و توش[١] مردم، کمابیش یکسان است و ان یک در سد نمیتواند چنین دارندگی را روا سازد.
داستان بر سر سازوکار[٢] سرمایه داری و پدید امدن شکاف در بازار است که میتواند یک گولی مانند پاریس هیلتون
را هم پولدار کند یا یک اَبرهوشمندی[٣] مانند نیکولا تسلارا از گرسنگی از میان ببرد. یک جور لاتاری است.

هوش اغلب مردم یکسان است ، بله کاملن با شما موافقم . ولی برخی مردم از تراز هوشی بسیار بسیار بالاتری از سایرین برخوردارند!
بیل گیتس بهره هوشی اش 160 است که همین بهره از وی یک نابغه میسازد. این در شرایطیست که میانگین بهره هوشی ی بالا 120 است (تا جایی که من میدانم اگر اشتباه میکنم تصحیح بفرمایید) .
یا بهره هوشی Emanuel Swedenborg میزان شگفت انگیز 205 بوده!!! (حالا پولدار بوده یا نه رو نمیدونم)

پس مشخصن هوش عامل بسیار تاثیر گذاریه - امثال پاریس هیلتون که گویا شما بهشون علاقه بسیار زیادی دارید ارث بردند و این ارث از پدران و مادران و ... بوده که خوب اونها باهوش تر بودند!!! و چون خنگ و کودن هستند تمامی ثروت را دیر یا زود به باد فنا میدهند! پاریس هیلتون پول میدهد که عکسش بیوفتد روی جلد فلان مجله! احمقانه تر از این نمیشود پول به غا داد!!! امثال خانم هیلتون هم که با ارث بری از ثروت ننه بابا میلیاردر شده اند بسیار انگشت شمارند ولی امثال مستر گیتس ، خدا بیامرز جابز ، همین پسره که ساملی رو نوشت ، زوکربرگ ، گراهامبل و ... خیلی زیاد هستند و نمونه آماری خوب و قابل قبولی محسوب میشند.

تسلا هم ثروتمند و پولدار شد! اینکه تمامش را خرج تحقیق کرد این حقیقت که از نبوغ میشود پول درآورد را کتمان نمیکند. تسلا بسیار باهوش بود کسی هم منکرش نیست ولی هوشش در زمینه اقتصادی کافی نبود پس تمام ثروتش را به باد فنا داد.
sonixax نوشته: هوش اغلب مردم یکسان است ، بله کاملن با شما موافقم . ولی برخی مردم از تراز هوشی بسیار بسیار بالاتری از سایرین برخوردارند!
بیل گیتس بهره هوشی اش 160 است که همین بهره از وی یک نابغه میسازد. این در شرایطیست که میانگین بهره هوشی ی بالا 120 است (تا جایی که من میدانم اگر اشتباه میکنم تصحیح بفرمایید) .
یا بهره هوشی Emanuel Swedenborg میزان شگفت انگیز 205 بوده!!! (حالا پولدار بوده یا نه رو نمیدونم)

پس مشخصن هوش عامل بسیار تاثیر گذاریه - امثال پاریس هیلتون که گویا شما بهشون علاقه بسیار زیادی دارید ارث بردند و این ارث از پدران و مادران و ... بوده که خوب اونها باهوش تر بودند!!! و چون خنگ و کودن هستند تمامی ثروت را دیر یا زود به باد فنا میدهند! پاریس هیلتون پول میدهد که عکسش بیوفتد روی جلد فلان مجله! احمقانه تر از این نمیشود پول به غا داد!!! امثال خانم هیلتون هم که با ارث بری از ثروت ننه بابا میلیاردر شده اند بسیار انگشت شمارند ولی امثال مستر گیتس ، خدا بیامرز جابز ، همین پسره که ساملی رو نوشت ، زوکربرگ ، گراهامبل و ... خیلی زیاد هستند و نمونه آماری خوب و قابل قبولی محسوب میشند.

تسلا هم ثروتمند و پولدار شد! اینکه تمامش را خرج تحقیق کرد این حقیقت که از نبوغ میشود پول درآورد را کتمان نمیکند. تسلا بسیار باهوش بود کسی هم منکرش نیست ولی هوشش در زمینه اقتصادی کافی نبود پس تمام ثروتش را به باد فنا داد.
سخن بیجایی است، این اندک و بیش دگرسانی هوش یا زیبایی و یا .. نمیتواند به گاری
بستن دیگران را روا و دادوند سازد. همچنان که گفتیم، کسانی هم هستند که نه خودشان
و نه نیاکانشان هوش داشه اند و خان و زمیندار و دزد و زورگو و راهزن سرگردنه بوده
و به دارایی دست یافته و به فرزندانشان رسیده است. بیشتر زنجیره های پادشاهی
به دزدان سرگردنه و خان ها و سردودمان ها ( رئیس های قبیله ها) میرسد که بهتر
میتوانستند آدم بکشند و یا زورشان بالا بود و مردم را آسانتر شقه میکرده اند.
برخی هم هوش بالاتر داشته اند، برای دزدی و کلاهبرداری و گول زدن مردم بکار
برده اند و برای نمونه خود را پیغمبر جا زده اند. پس میبینید که همه جورش هست و
شما نمیتوانید دارایی هر سرمایه دار و هر انگل همبودین را از هوش و کارهای خوب
او برای هومنی ! جا بزنید. همچنان که گفتم، این بختکی و از شکاف بازار یا شکاف
تاریخ است که در یک زمانی، یک کسی که بینگارید قلدر بوده، از تهی بودن قلدرهای
بالاتر سود برده و به فرمانروایی و زمین و پول و سرمایه رسیده یا با سفته بازی و ...
پس:
هوشمندی و داشتن ایده ... ، به شما پروانه نمیدهد که از دسترنج دیگران انگل وار فربه شوید.

پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: سخن بیجایی است، این اندک و بیش دگرسانی[١] هوش یا زیبایی و یا .. نمیتواند به گاری
بستن دیگران را روا و دادوند[٢] سازد. همچنان که گفتیم، کسانی هم هستند که نه خودشان
و نه نیاکانشان هوش داشه اند و خان[٣] و زمیندار و دزد و زورگو و راهزن سرگردنه بوده
و به دارایی دست یافته و به فرزندانشان رسیده است. بیشتر زنجیره های پادشاهی
به دزدان سرگردنه و خان ها و سردودمان ها ( رئیس های قبیله ها) میرسد که بهتر
میتوانستند آدم بکشند و یا زورشان بالا بود و مردم را آسانتر شقه میکرده اند.
برخی هم هوش بالاتر داشته اند، برای دزدی و کلاهبرداری و گول زدن مردم بکار
برده اند و برای نمونه خود را پیغمبر جا زده اند. پس میبینید که همه جورش هست و
شما نمیتوانید دارایی هر سرمایه دار و هر انگل همبودین[٤] را از هوش و کارهای خوب
او برای هومنی[٥] ! جا بزنید. همچنان که گفتم، این بختکی و از شکاف بازار یا شکاف
تاریخ است که در یک زمانی، یک کسی که بینگارید قلدر بوده، از تهی بودن قلدرهای
بالاتر سود برده و به فرمانروایی و زمین و پول و سرمایه رسیده یا با سفته بازی و ...
پس:
هوشمندی و داشتن ایده ... ، به شما پروانه[٦] نمیدهد که از دسترنج دیگران انگل وار فربه شوید.

همچنان که پیشتر نشان دادیم و خود شما هم به آن اعتراف کردید به گاری بستن کاریست که کمونیستها میکنند!
ما بقی سخنانتان هم که همگی حرف مفت و باد هوا هستند! گویا هوش نمیکنید دیگر قرن 18 نیست!
پیشتر هم نمونه های بسیاری به شما نشان دادیم که با نبوغ خود ثروتمند شدند و پوچی سخن شما را نشان داده ایم.
sonixax نوشته: همچنان که پیشتر نشان دادیم و خود شما هم به آن اعتراف کردید به گاری بستن کاریست که کمونیستها میکنند!
ما بقی سخنانتان هم که همگی حرف مفت و باد هوا هستند! گویا هوش نمیکنید دیگر قرن 18 نیست!
پیشتر هم نمونه های بسیاری به شما نشان دادیم که با نبوغ خود ثروتمند شدند و پوچی سخن شما را نشان داده ایم.
لابد خواب دیده اید.
هوشمندی کسی بی انیکه کسانی برای وی کار کنند، او را پولدار نمیکند!
بهره کشی هم همان است و روش های آن با سده ی هژدهم دگریسته است.
وانگهی، شما که بهره کشی را خوب میدانید. پس نگران اینکه کمونیست ها
هم گویا بهره کشی میکنند، نیستید!


پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: لابد خواب دیده اید.
هوشمندی کسی بی انیکه کسانی برای وی کار کنند، او را پولدار نمیکند!
بهره کشی هم همان است و روش های آن با سده ی هژدهم دگریسته[١] است.
وانگهی، شما که بهره کشی را خوب میدانید. پس نگران اینکه کمونیست ها
هم گویا بهره کشی میکنند، نیستید!

خوب این جزو توهمات شماست که سرمایه دار همین طوری نشسته و بهش پول رسیده! تمام زور استدلالتان هم پاریس هیلتون است! که تازه همانش هم هوشمندی پدر و پدربزرگش ثروتمندش کرده و شما به ارث رسیده به فرد هم کار دارید!!!! شما هم بروید ثروتتان را بدهید به فرزندانتان!!!!
همچنین این هم باز ادعای مهمل شماست که سرمایه داری = بهره کشی!
sonixax نوشته: خوب این جزو توهمات شماست که سرمایه دار همین طوری نشسته و بهش پول رسیده! تمام زور استدلالتان هم پاریس هیلتون است! که تازه همانش هم هوشمندی پدر و پدربزرگش ثروتمندش کرده و شما به ارث رسیده به فرد هم کار دارید!!!! شما هم بروید ثروتتان را بدهید به فرزندانتان!!!!
همچنین این هم باز ادعای مهمل شماست که سرمایه داری = بهره کشی!
همین هم هست، سرمایه دار، در باهاما مینشیند و مانند پاریس هیلتون، سرمایه اش
( که پدرانش هم دزدیده اند) برایش "کار" میکند. اینکه گاهی خودش هم به کارهایش
سر میزند، یا در جوانی کارها را براه انداخته بوده(!)، تنها ارزش اندکی را پدید
میاورد و دیگر پولها، از کار کارگران میاید، چه خود گرداننده باشد و چه تنها
سهامدار باشد و چه ایده از خودش باشد و چه ایده را خریده باشد. من هم جایی نشنیده ام
که زادآوران پاریس هیلتون، بسی باهوش بوده باشند، آنها هم از یک شکاف بازار و
ورشکست کردن دیگر هتلداران زنجیره ی هتل ها را بدست آورده اند ولی انشتین که یک
اَبَرهوشمند بود بگفته ی شما " هوش اقتصادی" ( = پدر سوختگی، دزدی با چراغ ..) نداشت!
دارایی دادوند هم برابر دارایی نادادوند نیست، یکی که دارایی را با کار خود گردآورده
با دیگری که از بهره کشی و دزدی بدست آورده یکی نیست. سرمایه داری هم برابر
بهره کشی است و در این هیچ گمانی نیست، وگرنه یک درسد مردم، ۹۰% دارایی
همه جهان را چگونه بدست آورده باشند؟ از راه کار و دانش و ... و دستان پینه بسته ؟
E105

پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: همین هم هست، سرمایه دار، در باهاما مینشیند و مانند پاریس هیلتون، سرمایه اش
( که پدرانش هم دزدیده اند) برایش "کار" میکند. اینکه گاهی خودش هم به کارهایش
سر میزند، یا در جوانی کارها را براه انداخته بوده(!)، تنها ارزش اندکی را پدید
میاورد و دیگر پولها، از کار کارگران میاید، چه خود گرداننده باشد و چه تنها
سهامدار باشد و چه ایده از خودش باشد و چه ایده را خریده باشد. من هم جایی نشنیده ام
که زادآوران[١] پاریس هیلتون، بسی باهوش بوده باشند، آنها هم از یک شکاف بازار و
ورشکست کردن دیگر هتلداران زنجیره ی هتل ها را بدست آورده اند ولی انشتین که یک
اَبَرهوشمند[٢] بود بگفته ی شما " هوش اقتصادی" ( = پدر سوختگی، دزدی با چراغ ..) نداشت!
دارایی دادوند[٣] هم برابر دارایی نادادوند[٣] نیست، یکی که دارایی را با کار خود گردآورده
با دیگری که از بهره کشی و دزدی بدست آورده یکی نیست. سرمایه داری هم برابر
بهره کشی است و در این هیچ گمانی نیست، وگرنه یک درسد مردم، ۹۰% دارایی
همه جهان را چگونه بدست آورده باشند؟ از راه کار و دانش و ... و دستان پینه بسته ؟

همان طور که پیشتر هم گفته ایم اینکه سرمایه دار سرمایه اش را از راه دزدی به دست آورده ادعایی مفت و چرند است و شما هم تا کنون نتوانسته اید چنین چیزی را نشان دهید و مدام ادعا را طوطی وار تکرار کرده اید.
به عکس دزدی آن است که مثل مغولها و به قول خودتان انقلابی وار بریزیم سر ملت را ببریم اموالشان را بالا بکشیم!
همچنین اگر قرار بود همه مردم دنیا به اندازه همان 1% باهوش باشند آن وقت ثروت مساوی تقسیم میشد!
2x2=4