SAMKING نوشته: 
wow!
آیا در 24 ساعت گذشته از داروهای روان گردان بهره بردید؟
ببینید دوست گرامی
"رضا(خطاب به محمد):حسن 4 دوستِ خوب دارد.
نام یکی از دوست های خوبِ حسن، علی است."
نوشته بالا به هیچ روی "سفسطه پرداختن به سخنگو" نیست.
علی، در نوشته بالا صرفن یک نمونه هست.
---
ولی شما در گفتگو با من از این رو که خود چیزی در چنته نداشتید همینجوری شکمی گفتید:
این یعنی شما میخواهید بگویید، نوشته های من ناله و زاری و ترول بوده تا به خیال خام خود در روند گفتگو بر من اثر بگذارید و به دیگران القا کنید که این شخص سخنان بی ارزش میزند، ترول است و غیره.. که میشود سفسطه پرداختن به سخنگو:e057:
که البته در این امر بسیار مبتدی هستید و ناتوان، از این رو من دوتا را به عنوان یه سرگرمی سالم به شما پیشنهاد کردم تا با پرداختن به آن اینچنین خود را سنگ رو یخ نکنید.
یعنی مثال تان من را کشت
نقل قول:برای نمونه این دوستمان کسرا خود یک یهودیِ صهیونیست و اسرائیلی هست،
او نگوید هیتلر هیولا بوده پس چه کسی بگوید؟
کسرا یهودی و صهیونیست و اسرائیلی است(پرداختن به شخص سخنگو) پس اینکه می گوید هیتلر هیولا بوده نادرست است.
این می شود پرداختن به شخص سخنگو.دیگر از این روشن تر برایتان توضیح دهم؟
در مورد حرف من هم خودتان جواب خودتان را دادید:
نقل قول:این یعنی شما میخواهید بگویید، نوشته های من ناله و زاری و ترول بوده
این می شود پرداختن به سخن شما.ما هم گفتیم سخن شما مزخرف و ترول بود.باقی تفسیر هایتان هم به درد توهمات خودتان می خورد.به گمانم اینجا را با تالار داستان نویسی هم میهن اشتباه گرفته اید.
مزدك بامداد نوشته: من هم جایی نگفتم که یهود را "صاحبخانه" میدانم ، گفتم که شما بیخود
عرب را صاحبخانه جا زدید
پس یهودیان مهاجر، مغول ها را از خانه هایشان رانده اند و شهرهای چینی ها را گرفته اند؟!!
مزدك بامداد نوشته: اگر به تاریخ هم
نگاه کنید میبینید که مردم و گروه ها از سرزمین به سرزمین دیگر رفته یا
یورش برده و دیگران را بیرون کرده اند و سپس خودشان هم زمانی که
ناتوان شده اند، از سوی گروه های توانمند تر بیرون کرده شده اند.
بله یک زمانی هم پدران ما با نیزه شکار میکردند... غار همدیگر رو هم به زور میگرفتند
آیا امروز هم شما میتوانید بروید و خانه کسی را بگیرید و بگویید تو اکنون سزامندی نداری؟
خیر.
مزدك بامداد نوشته: پس
ما نمی توانیم بگوییم که یک ملتی جایی "صاحبخانه" است
و نمیتوانیم هم به این دلیل(که سزامندی ندارند!) آنها را از خانه شان بیرون کنیم.
سخن همین است، اگر امروز بپذیریم که یهود بریزد و فلسطینی را از خانه اش بیرون کند باید فردا منتظر باشیم که دوباره عرب یهود را سلاخی کند و این چشم در برابر چشم باز ادامه میابید... که گویا شما با این سخنتان نشان دادید که موافقش هستید!!
که ما میگوییم این نادرست است.
مزدك بامداد نوشته: هوش کردید یا بازهم نیاز به یاری هوشی و آموزش فرنودسار[3] دارید؟
بفرمایید، بهره میبریم...
Nevermore نوشته: کسرا یهودی و صهیونیست و اسرائیلی است(پرداختن به شخص سخنگو) پس اینکه می گوید هیتلر هیولا بوده نادرست است.
یهودی بودن و صهیونیست بودن که جزام نیست گرامی!!
گفتیم که یهودیان امروزه با تارخی بر ایشان گذشته اگر نخواهند هیتلر را هیولا بپندارند دچار مشکلاتی میشوند هم در نوع تفکر و نگاهشان به مسائل و هم در موقعیت و هویتی که در این سالها کسب کرده اند ("مظلومی که پدرسوخته ها بهش ظلم کرده اند.")
برای نمونه هم کسرا را آوردیم که یک یهودی و صهیونیست است.
Nevermore نوشته: این می شود پرداختن به شخص سخنگو.دیگر از این روشن تر برایتان توضیح دهم؟
باور کنید دوتا خیلی بازی سودمندی هست ها...
Nevermore نوشته: این یعنی شما میخواهید بگویید، نوشته های من ناله و زاری و ترول بوده
سفسطه نقل قول ناقص!
SAMKING نوشته: این یعنی شما میخواهید بگویید، نوشته های من ناله و زاری و ترول بوده تا به خیال خام خود در روند گفتگو بر من اثر بگذارید و به دیگران القا کنید که این شخص سخنان بی ارزش میزند، ترول است و غیره.. که میشود سفسطه پرداختن به سخنگو
نقل قول:یهودی بودن و صهیونیست بودن که جزام نیست گرامی!!
گفتیم که یهودیان امروزه با تارخی بر ایشان گذشته اگر نخواهند هیتلر را هیولا بپندارند دچار مشکلاتی میشوند هم در نوع تفکر و نگاهشان به مسائل و هم در موقعیت و هویتی که در این سالها کسب کرده اند ("مظلومی که پدرسوخته ها بهش ظلم کرده اند.")
برای نمونه هم کسرا را آوردیم که یک یهودی و صهیونیست است.
همینکه شما یاد گرفتید که سخن اتان ادعای چرت بوده کافی است.حال باز هم برای پیچاندن حرفتان به داستان سرایی روی آورده اید.
در مورد آن نقل قول هم که گفتم باقی توهمات شما است.سخن من روشن بود و خودتان هم اعتراف کردید که به "نوشته" ی شما پرداختم نه کاراکتر شما.پس به این نتیجه می رسیم که ادعای شما در مورد سفسته ی من هم باز چرت بود.
به گمانم برای درس امشب شما کافی است.باقی را دیرتر به شما یاد خواهیم داد.
SAMKING نوشته: پس یهودیان مهاجر، مغول ها را از خانه هایشان رانده اند و شهرهای چینی ها را گرفته اند؟!!
بله یک زمانی هم پدران ما با نیزه شکار میکردند... غار همدیگر رو هم به زور میگرفتند
آیا امروز هم شما میتوانید بروید و خانه کسی را بگیرید و بگویید تو اکنون سزامندی نداری؟
خیر.
و نمیتوانیم هم به این دلیل(که سزامندی ندارند!) آنها را از خانه شان بیرون کنیم.
سخن همین است، اگر امروز بپذیریم که یهود بریزد و فلسطینی را از خانه اش بیرون کند باید فردا منتظر باشیم که دوباره عرب یهود را سلاخی کند و این چشم در برابر چشم باز ادامه میابید... که گویا شما با این سخنتان نشان دادید که موافقش هستید!!
که ما میگوییم این نادرست است.
بفرمایید، بهره میبریم...
بیهوده خوشبین بودم که هوش خواهید کرد!
اگر به دید شما، صاحبخانه بودن این است که کی زودتر جایی بوده،
پس باید برای شما همان یهودیان صاحبخانه باشند چون پیش از
عرب آنجا بوده اند! یا اینکه شما بفرمایید که برای چه در دید
شما عرب ها صاحبخانه اند و یهودیان نیستند؟
نقل قول:آیا امروز هم شما میتوانید بروید و خانه کسی را بگیرید
سنجش دیگرتان باز نابجا بود، چرا که در درون یک کشور قانون هست که
نشان میدهد که چه کسی صاحبخانه است+ و پلیس هست که بیاید
گریبان زورگو را بگیرد و دادگاه است که داد بستاند. ولی درجهان،
یک دولت جهانی و یک قانون جهانی و یک پلیس جهانی
نداریم که بیاید و داوری کند و سزای ما را بگیرد و داد بگسترد.
بساکه هر کس باید خودش گلیم خود را از آب بیرون بکشد!
عرب هم تا کنون هرکه را زورشان رسیده کشته و بیرون کرده اند
و به دیدگاه شما هم کاری ندارند.
--
پس اینهم چی بود؟ سفسته ی سنجش نابرابر!(قیاس مع الفارق)
•
پارسیگر
Nevermore نوشته: همینکه شما یاد گرفتید که سخن اتان ادعای چرت بوده کافی است.
با حلوا حلوا کردن دهانتان شیرین نمیشود!
گویا در حالت طبیعی نیستید! این خزعبلات چیست؟
شما از کجا فهمیدید که "سامکینگ در یافته که ادعایش چرت بوده" چه کسی و کجا چنین ادعایی کرد؟
سفسطه سخن در دهان کسی گذاشتن!:e057:
Nevermore نوشته: حال باز هم برای پیچاندن حرفتان به داستان سرایی روی آورده اید.
خیالات خام شما
ارزش=0
Nevermore نوشته: در مورد آن نقل قول هم که گفتم
چه گفتید؟نشان دادیم که نادرست و بیجا گفتید. گویا از مشکل حافظه رنج میبرید.
Nevermore نوشته: باقی توهمات شما است
ارزش=0
Nevermore نوشته: سخن من روشن بود و خودتان هم اعتراف کردید که به "نوشته" ی شما پرداختم نه کاراکتر شما.
سفسطه تقسیر به رای:e057:
Nevermore نوشته: پس به این نتیجه می رسیم که ادعای شما در مورد سفسته ی من هم باز چرت بود.
پیشتر همانجا هم سفسطه نقل قول ناقصتان را نشان دادیم:e057:
تنها با تکرار ادعای مفت خودتان نمیتوانید آن را اثبات کنید...
Nevermore نوشته: به گمانم برای درس امشب شما کافی است.باقی را دیرتر به شما یاد خواهیم داد.
استراحت کنید باقی را فردا یادتان میدهم اگر عمری بود.:e420:
مزدك بامداد نوشته: بیهوده[1] خوشبین بودم که هوش خواهید کرد!
اگر به دید شما، صاحبخانه بودن این است که کی زودتر جایی بوده،
پس باید برای شما همان یهودیان صاحبخانه باشند چون پیش از
عرب آنجا بوده اند! یا اینکه شما بفرمایید که برای چه در دید
شما عرب ها صاحبخانه اند و یهودیان نیستند؟
خیلی سادست گرامی،
فلسطینی ها توی فلسطین متولد شدند
آنها از جایی نیامدند
یهودی ها هستند که مهاجرت کردند
یعنی چی؟خانه مال عرب بوده و یهودی آمده به زور بگیرد.
بله سالها پیش هم یهودی های را عربها، بیرون کردند
امروز ما میگوییم که بله کار عرب ها نادرست بود...
ولی فلسطینیان که تاوان کار نادرست پدرانشون رو که نباید امروز پس بدهند
این میشود "چشم در برابر چشم"
که گفتیم نادرست است و متاسفانه شما به آن باور دارید!!!
اینکه پدران عربها سالها پیش یهود را بیرون کرده دلیل بر درست و بر حق بودن "بیرون کردن فلسطینیان و کشتارشان" نیست.
مزدك بامداد نوشته: سنجش[2] دیگرتان باز نابجا بود، چرا که در درون یک کشور قانون هست که
نشان میدهد که چه کسی صاحبخانه است+ و پلیس هست که بیاید
گریبان زورگو را بگیرد و دادگاه است که داد بستاند. ولی درجهان،
یک دولت جهانی و یک قانون جهانی و یک پلیس جهانی
نداریم که بیاید و داوری کند و سزای ما را بگیرد و داد بگسترد.
بساکه هر کس باید خودش گلیم خود را از آب بیرون بکشد!
خیر گرامی این خیال خام شماست...
مثال نقض بر گفتار شما خود من هستم.
پس ما مخالفان اسرائیل چه هستیم؟
چنان که میبینید همه بی خیال نیستند و دیگران را رها نکرده اند تا خودشان گلیمشان را از آب بکشند.
انسانها داوری میکنند.
ملت ها داوری میکنند.
دولت ها هم بالاخره مجبور میشوند به خواست ملتشان عمل کنند.
اسرائیل هم همینک از منفور ترین دولتهاست.
پس زیاد هم هرکی به هرکی نیست!!
مزدك بامداد نوشته: پس اینهم چی بود؟ سفسته ی سنجش نابرابر!(قیاس مع الفارق)
تیرتان به سنگ خورد!
[ALERT]لطفا بحث‌های مربوط به کشور اسرائیل را اینجا ادامه بدهید ، آن جستار دیگر فقط مربوط به جنگ جهانی دوم و هلوکاست است[/ALERT]
SAMKING نوشته: خیلی سادست گرامی،
فلسطینی ها توی فلسطین متولد شدند
آنها از جایی نیامدند
یهودی ها هستند که مهاجرت کردند
یعنی چی؟خانه مال عرب بوده و یهودی آمده به زور بگیرد.
بله سالها پیش هم یهودی های را عربها، بیرون کردند
امروز ما میگوییم که بله کار عرب ها نادرست بود...
ولی فلسطینیان که تاوان کار نادرست پدرانشون رو که نباید امروز پس بدهند
این میشود "چشم در برابر چشم"
که گفتیم نادرست است و متاسفانه شما به آن باور دارید!!!
اینکه پدران عربها سالها پیش یهود را بیرون کرده دلیل بر درست و بر حق بودن "بیرون کردن فلسطینیان و کشتارشان" نیست.
خیر گرامی این خیال خام شماست...
مثال نقض بر گفتار شما خود من هستم.
پس ما مخالفان اسرائیل چه هستیم؟
چنان که میبینید همه بی خیال نیستند و دیگران را رها نکرده اند تا خودشان گلیمشان را از آب بکشند.
انسانها داوری میکنند.
ملت ها داوری میکنند.
دولت ها هم بالاخره مجبور میشوند به خواست ملتشان عمل کنند.
اسرائیل هم همینک از منفور ترین دولتهاست.
پس زیاد هم هرکی به هرکی نیست!!
تیرتان به سنگ خورد!
بیجاست!
اگر چنین است، و صاحبخانه بودن به زاده شدن است پس:
بسیار ساده تر است،
یهود نخست در اسرائیل زاده شده بودند و چند سد سال
پیش، عرب از عربستان کوچ کرده و .. انهارا بیرون کرده اند، یعنی چی؟
خانه از آنِ یهود بوده و عرب آمده به زور بگیرد!!
تازه،
همه ی اسرائیلی های کنونی هم در خاک اسرائیل زاده شده اند!
پس صاحبخانه اند به گفت خود شما!
مرسی !
:e303:
پس اینجا هم تیرتان از پس در رفت !
اگر عرب ها کار نادرستی کرده اند که یهود را بیرون کرده اند، ، پس باید بفرمایند بروند بیرون!
نمیشود که یک بام و دو هوا باشد، عرب کاربدی کرده ولی میبخشیمش و میگذرایم همانجا بماند!
سخن دیگر هم که هنوز هوش نکردید این بود که قانون و پلیس جهانی چون نیست، هر کشوری
باید گلیم خودش را از آب بیرون بکشد، ولی این برابر این نیست که در این راه هم پیمان و یاور
نجوید، اینهمه پیمان های سیاسی و ارتشتاری و سرایداشتی هم برای همین کارهاست
که نگذراد زور شما برسد، چرا که داور اینجا تنها زور است و بس!
•
پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: بیجاست!
اگر چنین است، و صاحبخانه بودن به زاده شدن است پس:
بسیار ساده تر است، یهود نخست در اسرائیل زاده شده بودند و چند سد سال
پیش، روم و عرب از عربستان کوچ[1] کرده و .. انهارا بیرون کرده اند، یعنی چی؟
خانه از آنِ یهود بوده و عرب آمده به زور بگیرد!!
نه دیگه!
اون یهودی که سالها پیش تو فلسطین متولد شد، الان زیر خاکه...
ما سخن از زنده ها گفتیم
مزدك بامداد نوشته: تازه، همه ی اسرائیلی های کنونی هم در خاک اسرائیل زاده شده اند!
پس صاحبخانه اند به گفت شما!
مرسی !
بله چنین به نگر میرسد،
ولی زمانی ادعایشان بر صاحب خانه بودن(در کنار فلسطینیان) بر حق خواهد بود که فلسطینیان آنها را بپذیرند
و دست از مخالفت با آنها بردارند، که هنوز چنین نشده.
برای نمونه یک دزد همراه با زن حامله اش به خانه شما بیاید و آنجا بزاید!
خانه همچنان مال شماست مگر اینکه از سرناچاری و دلسوزی به آنها هم جایی بدهید که بمانند
ولی دیگر از این خبر ها نیست که دزد بیاید و صاحبخانه شود و قدیمیها را بیرون بریزد!
باید مردم فلسطین در یک انتخابات مشخص کنند که آنها بمانند یا بروند، در حکومت آینده فلسطین سهم داشته باشند یا نه،فلسطین را با آنها تقسیم کنند یا نه و...
مزدك بامداد نوشته: اگر عرب ها کار نادرستی کرده اند که یهود را بیرون کرده اند، ، پس باید بفرمایند بروند بیرون!
نمیشود که یک بام و دو هوا باشد، عرب کاربدی کرده ولی میبخشیمش و میگذرایم همانجا بماند!
گفتیم که عربِ امروز عربِ 1000 سال پیش نیست.
نمیتوانید پسر را بخاطر جرم پدر گردن بزنید!!
یک بام و دو هوا هم نیست
اگر من را به گذشته ببرید من از یهودیان و حقشان دفاع میکردم.
مزدك بامداد نوشته: سخن دیگر هم که هنوز هوش نکردید این بود که قانون و پلیس جهانی چون نیست، هر کشوری
باید گلیم خودش را از آب بیرون بکشد، ولی این برابر این نیست که در این راه هم پیمان و یاور[2]
نجوید، اینهمه پیمان های سیاسی و ارتشتاری[3] و سرایداشتی[4] هم برای همین کارهاست
که نگذراد زور شما برسد، چرا که داور اینجا تنها زور است و بس!
توجه نکردید،
خوب تلاش من هم از گفتگو با سایرین پیرامون اسرائیل همین است دیگر
یا من قانع میشوم و زور طرفداران اسرائیل بیشتر میشود
و یا دیگران را قانع میکنم و زور مخالفان اسرائیل را بیشتر میکنم.
البته که سخن زور هم در میان است.