Anarchy نوشته: اگه بری اسرائیل بازم باید تو ارتشش خدمت کنی ؟
تا قبل ۳۰ سالگی خدمت ۳ ساله ، ولی من وقتی که به اسرائیل بر خواهم گشت بالای ۳۰ سال خواهم بود ، و فقط در نیروی ذخیره میرم. یعنی یک دوره آموزشی میرم ، بعدش چند وقت یک بار برای خدمت ذخیره ، ولی زمانی که مثلا جنگ بشه همه ذخیره‌ها به خدمت میان مثل جنگ غزه یا لبنان
البته دلیل اینکه بعد از ۳۰ سالگی به اسرائیل میروم ربطی به دوران خدمت ارتش ندارد ، مسائل شخصی دیگر در مورد کار و اینها هست که قرارداد دارم و نمیتوانم بروم ، وگرنه خدمت در ارتش یک افتخار است
Theodor Herzl نوشته: من سال ۲۰۰۰ از ایران با خانواده به اسرائیل رفتم که در بین انتفاضه دوم بود و هر روز یک انتحاری منفجر میشد. پدرم تصمیم گرفت بریم کانادا و دیگه اینجا موندگار شدیم ، ولی تصمیم دارم تا ۳-۴ سال دیگه کلا برگردم اسرائیل زندگی کنم ، اول میخوام یک پول گنده اینجا جمع کنم بعد برم که بتونم نقد یک خونه بخرم و بدهکار بانک نشم ، چون درامد در اسرائیل پایین تر هست نسبت به کانادا و آمریکا ، ولی حتما تا ۳-۴ سال دیگه میرم برای همیشه
البته من نمیخواستم انقدر شخصی پاسخ بدید. فقط دوست داشتم بدونم چرا کشور خودتونو رها کردید در حالیکه اسرائیل مال شماست. به نظرم زیاد جالب نبود این کار. ولی خب مشخص شد.
حالا یه پرسش اینکه سربازی 3 ساله آیا برای جوانان سخت نیست؟ ناراضی نیستند؟ آیا حقوق هم میگیرند در طول سربازی؟
حتا خارجی ها هم باید خدمت برن؟
Theodor Herzl نوشته: وگرنه خدمت در ارتش یک افتخار است
واقعن چه افتخاریست؟ لباس ارتش پوشیدن و گوش به فرمان بودن و در محیط نظامی زندگی کردن چه افتخاری میتونه داشته باشه؟
شما چون خدمت نکردید این حرفو میزنید. وگرنه شرایط دستوری و گاهی بی منطقی و اعصاب خورد کنی خدمت اصلن قابل تحمل نیست.
حالا من یه سوالی برام پیش اومده که چرا خدمت در اسراییل اجباریه؟ چرا مثل کشورهای پیشرفته که ارتش حرفه ای دارند اسراییل هم ارتشش رو خالی از سربازان وظیفه نمیکنه؟
kourosh_bikhoda نوشته: حالا یه پرسش اینکه سربازی 3 ساله آیا برای جوانان سخت نیست؟ ناراضی نیستند؟ آیا حقوق هم میگیرند در طول سربازی؟
حتا خارجی ها هم باید خدمت برن؟
سربازی رفتن در اسرائیل خیلی مهم هست و کسی به هر دلیلی سربازی نره و معاف بشه تقریبا به حالت کون گشاد! بهش نگاه میکنند در جامعه ، چون خیلی‌‌ها به دلیل مذهبی از سربازی معاف میشوند برای اینکه در ارتش همه چیز kosher یا طبق قوانین دینی یهود نیست و سربازان مذهبی گردان‌های خودشون رو دارند که مثلا زن‌ها اونجا آواز نمیخونند و اینها. دختر‌ها هم البته ۲ سال سربازی اجباری دارند. حقوق سرباز وظیفه هم فکر کنم چیزی حدود ۳۰۰-۴۰۰ شککل اسرائیلی هست که می‌شه ۱۰۰-۱۵۰ دلار در ماه که پول اتوبوس و اینها می‌شه ، افسر و بقیه رو اطلاع دقیق ندارم. سربازی برای همه شهروندان یهودی اسرائیل + قوم دروزی که عرب هستند ولی یک دین خاص خودشون رو دارند و از ابتدا وفادار به کشور بودند هم اجباری هست ، ولی عرب‌های دیگر که شهروند اسرائیل هستند اجباری ندارند. یهودی‌هایی هم که شهروند اسرائیل نیستند نیز به درخواست خودشان میتوانند در ارتش اسرائیل خدمت کنند. دروز‌ها یک چیزی تو مایه‌های بهائی‌های عرب‌ها هستند و قبل اسرائیل خیلی بهشون اونجا ظلم میشد و وقتی اسرائیل تشکیل شد به دولت یهودی اعلام وفاداری کردند و از همان جنگ استقلال در ابتدا تا به امروز دوشادوش یهودی‌ها جنگیدند.
فیلم کماندو‌های ضدّ تروریسم پلیس اسرائیل که "yamam" نام دارند. در این فیلم یک شخصی که یک کودک ۴ ساله رو گروگان گرفته رو دستگیر میکنند.
[video=youtube;Oq5SBlioUeo]http://www.youtube.com/watch?v=Oq5SBlioUeo[/video]
kourosh_bikhoda نوشته: حالا من یه سوالی برام پیش اومده که چرا خدمت در اسراییل اجباریه؟ چرا مثل کشورهای پیشرفته که ارتش حرفه ای دارند اسراییل هم ارتشش رو خالی از سربازان وظیفه نمیکنه؟
کّل اسرائیل ۸ میلیون جمیعت داره که ۶ میلیون یهودی هستند ، یک قلم مصر فقط ۸۰ میلیون نفر جمیعت داره ، اسرائیل نسبت به جمیتش و حالت جنگی که در چند جبهه داره ، باید سرباز وظیفه داشته باشه که تعداد سرباز رو به حداکثر برسونه!
kourosh_bikhoda نوشته: واقعن چه افتخاریست؟ لباس ارتش پوشیدن و گوش به فرمان بودن و در محیط نظامی زندگی کردن چه افتخاری میتونه داشته باشه؟
شما چون خدمت نکردید این حرفو میزنید. وگرنه شرایط دستوری و گاهی بی منطقی و اعصاب خورد کنی خدمت اصلن قابل تحمل نیست.
خود سربازی منظورم نیست ، منظورم افتخار خدمت به کشور هست ، البته من خودم به شخص از badass بودن به قول معروف خوشم میاد و دوست دارم که آموزش‌های سخت ببینم.
Theodor Herzl نوشته: سربازی رفتن در اسرائیل خیلی مهم هست و کسی به هر دلیلی سربازی نره و معاف بشه تقریبا به حالت کون گشاد! بهش نگاه میکنند در جامعه ، چون خیلی‌‌ها به دلیل مذهبی از سربازی معاف میشوند برای اینکه در ارتش همه چیز kosher یا طبق قوانین دینی یهود نیست و سربازان مذهبی گردان‌های خودشون رو دارند که مثلا زن‌ها اونجا آواز نمیخونند و اینها. دختر‌ها هم البته ۲ سال سربازی اجباری دارند. حقوق سرباز وظیفه هم فکر کنم چیزی حدود ۳۰۰-۴۰۰ شککل اسرائیلی هست که می‌شه ۱۰۰-۱۵۰ دلار در ماه که پول اتوبوس و اینها می‌شه ، افسر و بقیه رو اطلاع دقیق ندارم. سربازی برای همه شهروندان یهودی اسرائیل + قوم دروزی که عرب هستند ولی یک دین خاص خودشون رو دارند و از ابتدا وفادار به کشور بودند هم اجباری هست ، ولی عرب‌های دیگر که شهروند اسرائیل هستند اجباری ندارند. یهودی‌هایی هم که شهروند اسرائیل نیستند نیز به درخواست خودشان میتوانند در ارتش اسرائیل خدمت کنند. دروز‌ها یک چیزی تو مایه‌های بهائی‌های عرب‌ها هستند و قبل اسرائیل خیلی بهشون اونجا ظلم میشد و وقتی اسرائیل تشکیل شد به دولت یهودی اعلام وفاداری کردند و از همان جنگ استقلال در ابتدا تا به امروز دوشادوش یهودی‌ها جنگیدند.
1) این درسته که بعد از اون 3 سال یا 2 سال ، سالی 45 روز هم دوره احتیاط هست و باید برن آموزش نظامی ببینن ؟ یعنی مثلا تو اگر بعد از 30 سالگی بری باید این سالی 45 روز رو بری ؟
2) این دوره احتیاط تا چند سالگی هست ؟ یعنی اصولا کی دیگه به کلی از خدمت تو ارتش معاف میشن اسرائیلی ها ؟
3) اونجا خرید سربازی هم هست ؟
4) اونجا کسی بره دانشگاه سربازیش مثل ایران تا اتمام تحصیلش عقب میوفته ؟ بعد از دانشگاه اگر رفت درجه نظامیش بالاتر میره ؟ حقوقش چی ؟
Theodor Herzl نوشته: کّل اسرائیل ۸ میلیون جمیعت داره که ۶ میلیون یهودی هستند ، یک قلم مصر فقط ۸۰ میلیون نفر جمیعت داره ، اسرائیل نسبت به جمیتش و حالت جنگی که در چند جبهه داره ، باید سرباز وظیفه داشته باشه که تعداد سرباز رو به حداکثر برسونه!
اسرائیل که مثل عرب ها کثیف نمیجنگه. اسرائیل از شیوه های جنگ نوین استفاده میکنه. نیروی انسانی مهم هست در این اصول و تعیین کننده نیست. به هر حال 3 سال خیلی زیاده. من بودم هرگز حاضر نمیشدم 3 سال عمرم رو برای مفهوم سخت و پلیدی مثل "جنگ" بریزم توی زباله.
Theodor Herzl نوشته: خود سربازی منظورم نیست ، منظورم افتخار خدمت به کشور هست
شما با همون وبسایتی که زدید هم به کشورتون خدمت کردید. با همین جستار هم کردید. با نوآوری و کار هم میکنید.
Anarchy نوشته: 1) این درسته که بعد از اون 3 سال یا 2 سال ، سالی 45 روز هم دوره احتیاط هست و باید برن آموزش نظامی ببینن ؟ یعنی مثلا تو اگر بعد از 30 سالگی بری باید این سالی 45 روز رو بری ؟
آره ، نیروهای reserve برای نگه داشتن آمادگی در سال, ۴۵ روز آموزشی میروند.
Anarchy نوشته: 2) این دوره احتیاط تا چند سالگی هست ؟ یعنی اصولا کی دیگه به کلی از خدمت تو ارتش معاف میشن اسرائیلی ها ؟
فکر کنم تا ۴۵ سالگی ، دقیق نمیدونم
Anarchy نوشته: 3) اونجا خرید سربازی هم هست ؟
خیر
Anarchy نوشته: 4) اونجا کسی بره دانشگاه سربازیش مثل ایران تا اتمام تحصیلش عقب میوفته ؟ بعد از دانشگاه اگر رفت درجه نظامیش بالاتر میره ؟ حقوقش چی ؟
خیر بخاطر دانشگاه سربازی کسی عقب نمیفته! از دبیرستان که در ۱۸ سالگی تموم میکنند ۳ سال سربازی میروند و بعد به دانشگاه ، خوب کسی که با تحصیلات به ارتش برگردد مشخصا درجه و حقوق بالاتری می‌گیرد