Theodor Herzl نوشته: خوب شما که بلدی برای ما اینجا توضیح بده در چند پراگراف که چرا صهیونیسم به لفظ آخوندی شما نژاد پرستی است و لاغیر! می‌خواهم بدونم چقدر اطلاعات از صهیونیسم دارید!
شما توضیح بدین و توجیه كنید البته اگر مایل هستید! چرت و پرت انحراف هم لازم نیست و به درد هیچ كس نمی خوره!
kerman نوشته: من گفتم موضع اكثریت كشورها همینطور است یك خبر از صفحه رادیو فردا رو ببینید
نتایج یک نظرسنجی: ایران با منفی‌ترین تاثیر در افکار عمومی ۲۴ کشور
صهیونیزم یعنی تبعیض یعنی نژاد پرستی ولاغیر! یهودیان نژاد پرست هستند و این شاید وجه تمایزشان باشد و علت
بدرفتاری ها در طول تاریخ هم یكی از عواملش همین است!
این نتیجه گیری شما اشتباه هست . اول از همه اینکه چنین نظر سنجی هایی غیر قابل اتکا و بازی با اعداد هستن ، دوم لابد آمریکا و اتحادیه اروپا هم نژاد پرست هستن که جایگاه خوبی در این نظر سنجی ندارن ، سوم اینکه تعداد کشورهای بررسی شده اندک و دلایل انتخابشون نا مشخص هست ، چهار مراجعه به متن خبر میتونه بعضی از دلایل مجبوب نبودن بعضی از کشور ها رو روشن کنه :
نقل قول:به گفته سرویس جهانی بی‌بی‌سی، پرسش مهمی که این نظرسنجی بر می‌انگیزد این است که افکار عمومی شهروندان تا چه حد می‌تواند از انبوه خبرهای رسانه‌های ملی آنها تاثیر بگیرد.
مطلب بعدی اینکه برداشت شما از جنبش صهیونیسم اشتباه هست :
این لینک هم در رابطه با اینکه چرا صهیونیسم مترادف با نژادپرستی نیست :
Is Zionism Racism? | Jewish Virtual Library
kerman نوشته: شما توضیح بدین و توجیه كنید البته اگر مایل هستید! چرت و پرت انحراف هم لازم نیست و به درد هیچ كس نمی خوره!
خب این تاپیک رو شما از ابتدا مطالعه کنید ، پاسخ سوالات رو میگیرید !
kerman نوشته: شما توضیح بدین و توجیه كنید البته اگر مایل هستید! چرت و پرت انحراف هم لازم نیست و به درد هیچ كس نمی خوره!
من ۱۳۸ صفحه اینجا هر آنچه شما فکرش را بکنید را در این مورد بحث کردیم ، شما هستید که یک ادعائی اینجا کردید که صهیونیسم نژاد پرستی است ، خوب rationale خود را اینجا توضیح دهید!
Anarchy نوشته: این نتیجه گیری شما اشتباه هست . اول از همه اینکه چنین نظر سنجی هایی غیر قابل اتکا و بازی با اعداد هستن ، دوم لابد آمریکا و اتحادیه اروپا هم نژاد پرست هستن که جایگاه خوبی در این نظر سنجی ندارن ، سوم اینکه تعداد کشورهای بررسی شده اندک و دلایل انتخابشون نا مشخص هست ، چهار مراجعه به متن خبر میتونه بعضی از دلایل مجبوب نبودن بعضی از کشور ها رو روشن کنه :
مطلب بعدی اینکه برداشت شما از جنبش صهیونیسم اشتباه هست :
این لینک هم در رابطه با اینکه چرا صهیونیسم مترادف با نژادپرستی نیست :
Is Zionism Racism? | Jewish Virtual Library
خب این تاپیک رو شما از ابتدا مطالعه کنید ، پاسخ سوالات رو میگیرید !
شاید شما میخواهید اشتباه برداشت كنید!
kerman نوشته: شاید شما میخواهید اشتباه برداشت كنید!
اشاره به اون خبر و نظر سنجی ، فرع قضیه بود چون با نظر سنجی چیزی اثبات یا رد نمیشه . هر چند موضوع نظر سنجی میزان محبوبیت بوده نه ارتباط با نژاد پرستی !! اصل قضیه اینه که شما به عنوان مدعی باید ثابت کنید صهیونیسم مساوی با نژاد پرستی هست ... خب یا ثابت کنید یا اینکه حرفتونو پس بگیرید !!
Anarchy نوشته: اشاره به اون خبر و نظر سنجی ، فرع قضیه بود چون با نظر سنجی چیزی اثبات یا رد نمیشه . هر چند موضوع نظر سنجی میزان محبوبیت بوده نه ارتباط با نژاد پرستی !! اصل قضیه اینه که شما به عنوان مدعی باید ثابت کنید صهیونیسم مساوی با نژاد پرستی هست ... خب یا ثابت کنید یا اینکه حرفتونو پس بگیرید !!
من خواستم با اون خبر نژاد پرست بودن اسرائیل رو اثبات كنم!
اسرائیل مترادف نژاد پرستی هست! این مسئله به قدری بدیهی هست كه در نظرم كپی پیست الكی هم خیلی بی معنی است!
یك جنگ نابرابر یك دولت ترور! سابقه تاریخی تا فعل حاضر غیر این نمایش نداده. اعمال مهم است! حتی مهاجرت به اسرائیل
قبول وبال هست! چطور میشود فردی كه هزاران سال در یك محیط دیگر ریشه دوانده بر خود بقبولاند كه بر روی سرزمین
كه متعلق به او نیست و غصب شده ادامه حیات دهد مگر از در مجبوریت و به جان خریدن این خفت غیر انسانی!و محتمل یك متعصب
مذهبی احمق باشد!
kerman نوشته: من خواستم با اون خبر نژاد پرست بودن اسرائیل رو اثبات كنم!
با این حساب آمریکا و اتحادیه اروپا هم نژاد پرست محسوب میشن !! دوست عزیز ، برداشت شما از نظر سنجی اشتباه هست . نظر سنجی میزان "نامحبوب" بودن رو سنجیده ( با تمام ایراداتی که به محتوا و شکل نظر سنجی وارد هست ) نه میزان نژادپرست بودن رو ...
kerman نوشته: اسرائیل مترادف نژاد پرستی هست! این مسئله به قدری بدیهی هست كه در نظرم كپی پیست الكی هم خیلی بی معنی است!
چنین چیزی ادعای شماست و در این انجمن این خبر ها نیست که هر چیزی روی هوا بدیهی باشد !! ضمنا بدونید همین حرف شما خودش یک مغلطه هست :
فهرست مغالطه‌ها - WiKi
- اتهام نادانی: ادعای اینکه آن مدعا بسیار واضح و بدیهی‌است و نیاز به استدلال ندارد.
kerman نوشته: یك جنگ نابرابر یك دولت ترور! سابقه تاریخی تا فعل حاضر غیر این نمایش نداده. اعمال مهم است!
گویا تنها منبع شما رسانه های جمهوری اسلامی بوده ... شما تاریخ رو از ابتدا بخونید !! شما از خودتون بپرسید اصولا چرا باید جنگی باشه که بخواد نابرابر باشه ؟ چرا اعراب طرح تقسیم رو نپذیرفتن ؟ وقتی خود محمود عباس میگه ما اشتباه کردیم که طرح تقسیم رو نپذیرفتیم ، مشخص هست مقصر همه تیره روزی های فلسطینی ها خودشون بودن !!
این روز ها هم که میبینید اعراب مظلوم نمایی میکنن دیگه اسرائیل تثبیت شده و گرنه از همان ساعات اول اجرای طرح تقسیم سازمان ملل ، ارتش های عربی یکپارچه به اسرائیل حمله کردن ...
kerman نوشته: حتی مهاجرت به اسرائیل
قبول وبال هست!
این دقیقا یعنی چی ؟
kerman نوشته: چطور میشود فردی كه هزاران سال در یك محیط دیگر ریشه دوانده بر خود بقبولاند كه بر روی سرزمین
كه متعلق به او نیست و غصب شده ادامه حیات دهد مگر از در مجبوریت و به جان خریدن این خفت غیر انسانی!و محتمل یك متعصب
مذهبی احمق باشد!
شما یهودی نیستید که احساس اونها به سرزمینی که از اون ریشه گرفتن رو بدونید ... این غصب شدن هم اگر بنا برگشت به عقب باشد ، بفرمایید خود عرب ها مگر از زمان جناب عمر جز با غصب همون زمین های فلسطین ، اونجا ساکن شدن ؟؟؟ ضمن اینکه بخش اعظم زمین هایی که در طرح تقسیم به یهودی ها رسید ، متعلق به اعراب نبود :
[h=3]MYTH[/h]
“The partition plan gave the Jews most of the land, including all the fertile areas.”
[h=3]FACT[/h] [TABLE="align: right"]
[TR]
[TD]
Proposed Partition[URL="http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/images/maps/partitionnick.gif"]
![[عکس: 1.gif]](http://www.daftarche.com/images/imported/2014/06/1.gif)
[/URL]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
The
partition plan took on a checkerboard appearance largely because Jewish towns and villages were spread throughout Palestine. This did not complicate the plan as much as the fact that the high living standards in Jewish cities and towns had attracted large Arab populations, which ensured that any partition would result in a Jewish state that included a substantial Arab population. Recognizing the need to allow for additional Jewish settlement, the majority proposal allotted the Jews land in the northern part of the country, the Galilee, and the large, arid Negev desert in the south. The remainder was to form the Arab state.
These boundaries were based solely on demographics. The borders of the Jewish State were arranged with no consideration of security; hence, the new state’s frontiers were virtually indefensible. Overall, the Jewish State was to be comprised of roughly 5,500 square miles (about 55 percent of Palestine), and the population was to be 538,000 Jews and 397,000 Arabs. Approximately 92,000 Arabs lived in
Tiberias,
Safed,
Haifa and
Bet Shean, and another 40,000 were
Bedouins, most of whom were living in the desert. The remainder of the Arab population was spread throughout the Jewish state. The Arab State was to be 4,500 square miles with a population of 804,000 Arabs and 10,000 Jews.
[SUP]3[/SUP] Critics claim the UN gave the Jews fertile land while the Arabs were allotted hilly, arid land. To the contrary, approximately 60 percent of the Jewish state was to be the desert in the Negev while the Arabs occupied most of the agricultural land.
[SUP]4[/SUP] Further complicating the situation was the UN majority’s insistence that
Jerusalem remain apart from both states and be administered as an international zone. This arrangement left more than 100,000 Jews in
Jerusalem isolated from their country and circumscribed by the Arab state.
According to British statistics, more than 70 percent of the land in what would become Israel belonged to the mandatory government. Those lands reverted to Israeli control after the departure of the British. Another 9 percent of the land was owned by Jews and about 3 percent by Arabs who became citizens of Israel. That means only about 18 percent belonged to Arabs who left the country before and after the Arab invasion of Israel.
[SUP]5[/SUP]
همچنین بدونید ، بخش عمده ای از جمعیت اسرائیل اصولا مذهبی نیست و این اطلاعات و برداشت های سطحی شما نشون دهنده این هست که کمترین مطالعه ای در این زمینه نداشتید و فقط چشم و گوشتون به رسانه میلی و امثال اینها بوده ...
اکثریت عرب‌هایی هم که الان اونجا هستند در سال‌های ۱۸۰۰ از عربستان و اونجا‌ها به اسرائیل آمدند، مثلا صائب عریقات مذاکره کننده ارشد فلسطینی یک عرب بدوی هست که اجداد او ۲۰۰ سال پیش از عربستان آمدند به سرزمین اسرائیل ، اکثریت عرب‌های اونجا هم همین هستند
Saeb Erekat - WiKi
kerman نوشته: اسرائیل مترادف نژاد پرستی هست! این مسئله به قدری بدیهی هست كه در نظرم كپی پیست الكی هم خیلی بی معنی است!
اگر شما هر گونه ملی گرایی را مردود میشمرید ، خوب این گفته شما قابل درک است ، نمی‌شود بگویید ولی وطن دوستی ایرانی خوب است ، وطن دوستی اسرائیلی نژاد پرستی است.
Anarchy نوشته: با این حساب آمریکا و اتحادیه اروپا هم نژاد پرست محسوب میشن !! دوست عزیز ، برداشت شما از نظر سنجی اشتباه هست . نظر سنجی میزان "نامحبوب" بودن رو سنجیده ( با تمام ایراداتی که به محتوا و شکل نظر سنجی وارد هست ) نه میزان نژادپرست بودن رو ...
چنین چیزی ادعای شماست و در این انجمن این خبر ها نیست که هر چیزی روی هوا بدیهی باشد !! ضمنا بدونید همین حرف شما خودش یک مغلطه هست :
فهرست مغالطه‌ها - WiKi
- اتهام نادانی: ادعای اینکه آن مدعا بسیار واضح و بدیهی‌است و نیاز به استدلال ندارد.
گویا تنها منبع شما رسانه های جمهوری اسلامی بوده ... شما تاریخ رو از ابتدا بخونید !! شما از خودتون بپرسید اصولا چرا باید جنگی باشه که بخواد نابرابر باشه ؟ چرا اعراب طرح تقسیم رو نپذیرفتن ؟ وقتی خود محمود عباس میگه ما اشتباه کردیم که طرح تقسیم رو نپذیرفتیم ، مشخص هست مقصر همه تیره روزی های فلسطینی ها خودشون بودن !!
این روز ها هم که میبینید اعراب مظلوم نمایی میکنن دیگه اسرائیل تثبیت شده و گرنه از همان ساعات اول اجرای طرح تقسیم سازمان ملل ، ارتش های عربی یکپارچه به اسرائیل حمله کردن ...
این دقیقا یعنی چی ؟
شما یهودی نیستید که احساس اونها به سرزمینی که از اون ریشه گرفتن رو بدونید ... این غصب شدن هم اگر بنا برگشت به عقب باشد ، بفرمایید خود عرب ها مگر از زمان جناب عمر جز با غصب همون زمین های فلسطین ، اونجا ساکن شدن ؟؟؟ ضمن اینکه بخش اعظم زمین هایی که در طرح تقسیم به یهودی ها رسید ، متعلق به اعراب نبود :
MYTH
“The partition plan gave the Jews most of the land, including all the fertile areas.”
FACT
[TABLE="align: right"]
[TR]
[TD]
Proposed Partition[URL="http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/images/maps/partitionnick.gif"]
[/URL]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
The
partition plan took on a checkerboard appearance largely because Jewish towns and villages were spread throughout Palestine. This did not complicate the plan as much as the fact that the high living standards in Jewish cities and towns had attracted large Arab populations, which ensured that any partition would result in a Jewish state that included a substantial Arab population. Recognizing the need to allow for additional Jewish settlement, the majority proposal allotted the Jews land in the northern part of the country, the Galilee, and the large, arid Negev desert in the south. The remainder was to form the Arab state.
These boundaries were based solely on demographics. The borders of the Jewish State were arranged with no consideration of security; hence, the new state’s frontiers were virtually indefensible. Overall, the Jewish State was to be comprised of roughly 5,500 square miles (about 55 percent of Palestine), and the population was to be 538,000 Jews and 397,000 Arabs. Approximately 92,000 Arabs lived in
Tiberias,
Safed,
Haifa and
Bet Shean, and another 40,000 were
Bedouins, most of whom were living in the desert. The remainder of the Arab population was spread throughout the Jewish state. The Arab State was to be 4,500 square miles with a population of 804,000 Arabs and 10,000 Jews.
[SUP]3[/SUP] Critics claim the UN gave the Jews fertile land while the Arabs were allotted hilly, arid land. To the contrary, approximately 60 percent of the Jewish state was to be the desert in the Negev while the Arabs occupied most of the agricultural land.
[SUP]4[/SUP] Further complicating the situation was the UN majority’s insistence that
Jerusalem remain apart from both states and be administered as an international zone. This arrangement left more than 100,000 Jews in
Jerusalem isolated from their country and circumscribed by the Arab state.
According to British statistics, more than 70 percent of the land in what would become Israel belonged to the mandatory government. Those lands reverted to Israeli control after the departure of the British. Another 9 percent of the land was owned by Jews and about 3 percent by Arabs who became citizens of Israel. That means only about 18 percent belonged to Arabs who left the country before and after the Arab invasion of Israel.
[SUP]5[/SUP]
همچنین بدونید ، بخش عمده ای از جمعیت اسرائیل اصولا مذهبی نیست و این اطلاعات و برداشت های سطحی شما نشون دهنده این هست که کمترین مطالعه ای در این زمینه نداشتید و فقط چشم و گوشتون به رسانه میلی و امثال اینها بوده ...
یه علامت تجب نگذاشتم بازم اشتباه برداشت كردید!:e057: تو اون خبر وقوع طوفان در تهران هم استنباط میشه!؟
خیر گویا من رو میخواید هل بدید به مسیر انحرافی! یا اصلا سعی در فهمیدن منظور من نداشته اید!
امیدوارم دو طرف به یك صلح جامع و كامل برسند والسلام!