sonixax نوشته: در بقیه دنیا پدر هم حساب میشه! یعنی پدر طرف هم آمریکایی باشه شهروندی آمریکا رو میگیره فقط مادر نیست.
برای شهروندی اسرائیل نیز از طریق پدر میتوانید اقدام کنید شهروندی اسرائیلی بگیرید ، یهودی بودن مادر ربطی به ملیت ندارد ، به دین مربوط میشود ، آن هم شاخه ارتدکس ، یهودیت رفرم می‌گوید که دین یهودیت از طریق پدر نیز منتقل میشود!
sonixax نوشته: کسرا من یک دوست یهودی دارم (مسن هستش) که نرفته شهروندی اسرائیلش رو بگیره! وقتی بهش گفتم چرا گفت برای اینکه باید چند سالی در اسرائیل زندگی کنه در صورتی که قبول کنه شهروندی اسرائیل رو بگیره.
این درسته یا نه ؟
خیر ، این حرف مزخرف است ،لازم نیست قبل از دریافت شهروندی اسرائیل چند سال در اسرائیل زندگی کنید (اگر یهودی باشید) به او بگویید از طریق آژانس یهود یک فایل باز کند کار او راه میفتد!
The Jewish Agency for Israel homepage
Theodor Herzl نوشته: خیر ، این حرف مزخرف است ،لازم نیست قبل از دریافت شهروندی اسرائیل چند سال در اسرائیل زندگی کنید (اگر یهودی باشید) به او بگویید از طریق آژانس یهود یک فایل باز کند کار او راه میفتد!
نه قبلش نه! بعدش.
یعنی ازش تعهد میگیرند که بعد از دریافت شهروندی باید چند سالی اونجا زندگی کنه.
میخوام بدونم پیچونده یا راستش رو گفته.
sonixax نوشته: یعنی ازش تعهد میگیرند که بعد از دریافت شهروندی باید چند سالی اونجا زندگی کنه.
خیر همچین چیزی نیست ، زمانی که شما وارد اسرائیل میشوید برای دریافت شهروندی ( یعنی قبلا همه کارها رو انجام دادید و الان وارد اسرائیل شدید) یک پولی ماهیانه و یک سری benefit به شما تعلق می‌گیرد که اگر قبل از یک زمانی که فکر کنم ۶ ماه هست از اسرائیل خارج بشوید اون پول‌ها قطع میشه که به محض ورود دوباره اون پول‌ها دوباره داده میشه! کسی که به عنوان مهاجر یهودی وارد اسرائیل میشه در فرودگاه travel document اسرائیلی بهش میدهند که کاربرد عین پاسپورت رو داره ، ۱ سال بعد میتونه برای پاسپورت اصلی اقدام کنه ، ولی لازم نیست در این مدت در اسرائیل ساکن باشه!
یهودیانی که به اسرائیل مهاجرت میکنند میتوانند به یک سری مکان‌ها بروند به اسم " مرکز کلیتا" که محل موقت سکونت است که بسیار ارزان تر از بیرون است و در آنجا کلاس‌های مجانی عبری و خیلی برنامه‌های دیگر برگزار میشود که شخص را برای زندگی در اسرائیل آمده کند ، فکر کنم ۶ ماه شخص میتواند آنجا زندگی کند تا خونه شخصی پیدا کند ، کار و غیره!
Absorption Centers | The Jewish Agency for Israel
کسرا درست میگفتی. فکر کنم من اشتباه کردم. در جایی نگفتی یهودیت نژاد هست.
من در اسرائیل به حزب ایشان رای می‌دهم ، ایشان اسمشان نفتالی بنت هست که یک متخصص کامپیوتر بودند قبل از اینکه وارد سیاست بشه ، یک برنامه ضدّ دزدی در بانک نوشته بود که ۷۰% بانک‌های آمریکا الان از اون استفاده میکنند و شرکتش رو ۱۲۰ میلیون دلار فروخت. همچنین یکی از فرماندهان سابق و اکنون ذخیره نیروی کماندویی سیرت متکل است که اینجا از آن خیلی صحبت کردم ، الان حزب این آقا که بیت یهودی نام داره ۱۲ صندلی در پارلمان اسرائیل داره و بخشی از دولت هست ، به این مصاحبه ایشون گوش بدید خیلی جالبه و بیشتر با اسرائیل آشناتون میکنه!
[video=youtube;CHSFIhm_oyc]https://www.youtube.com/watch?v=CHSFIhm_oyc[/video]
kourosh_bikhoda نوشته: من یک مقدار حرف های امیرو در ابتدای این جستار خوندم. به نظرم حرف بی راهی نمیزنه. کسرا کشور یهودی یعنی چی؟ تو خودت میگی یهودیت یک دین تنها نیست بلکه یک نژاده. آیا اینکار نژاد پرستی نیست؟ یک کشور که شرط ورود و اقامت درونش یهودی بودنه؟ در غیر اینصورت باید مراتب اداری و مدت دار و پیچیده ای طی بشه؟
من هم به این نتیجه رسیدم که یهودیت پدیده‌یِ بسیار عجیبی هست، نه دین هست و نه نژاد ولی هر دو هست، یک دلیل اینکه کسری مرتب باید برای ما هم توضیح بده اینه که معنی درستی نداره. نظر من مشکل اصلی خود اسرائیل هم در همین مفهوم هست. اینکه یک ایرانی مسلمان یا بی‌دین چهارشنبه‌سوری برگزار میکنه خودش پدیده‌یِ عجیبی هست(اینکه برای «احترام» و... هست هم بنظر من بی‌معنی هست)، ولی این باز قابل فهم‌تر هست از بنیان‌گزاری یک کشور جدید و زنده کردن دوباره‌یِ یک زبان و...
وجود یک کشور سکولار برای امنیت و امکان زندگی آرام هر گروهی هم به نظر من چیزی‌ست بسیار متفاوت با آن اسرائیل هست و حداقل تاکنون بوده.
Russell نوشته: من هم به این نتیجه رسیدم که یهودیت پدیده‌یِ بسیار عجیبی هست، نه دین هست و نه نژاد ولی هر دو هست، یک دلیل اینکه کسری مرتب باید برای ما هم توضیح بده اینه که معنی درستی نداره. نظر من مشکل اصلی خود اسرائیل هم در همین مفهوم هست. اینکه یک ایرانی مسلمان یا بی‌دین چهارشنبه‌سوری برگزار میکنه خودش پدیده‌یِ عجیبی هست(اینکه برای «احترام» و... هست هم بنظر من بی‌معنی هست)، ولی این باز قابل فهم‌تر هست از بنیان‌گزاری یک کشور جدید و زنده کردن دوباره‌یِ یک زبان و...
وجود یک کشور سکولار برای امنیت و امکان زندگی آرام هر گروهی هم به نظر من چیزی‌ست بسیار متفاوت با آن اسرائیل هست و حداقل تاکنون بوده.
اینرو من اضافه کنم که قصد اینجا (حداقل قصد من) این نیست که کسری رو ناراحت کنم یا بخواهیم اینجا چندان نگران نژادپرستی و درستنمایی سیاسی باشیم. برای من جالبه بدون خود دوستان چطور این بخش از هویت خودشون رو میبینند؟ تنها یهودستیزی و دفاع از خود نیست که یهودیت را تعریف میکنه؟ این هویت کاملا در قالب میهن‌پرستی/خانواده تعریف میشود؟ یا طوری دیگر است؟
Russell نوشته: اینرو من اضافه کنم که قصد اینجا (حداقل قصد من) این نیست که کسری رو ناراحت کنم یا بخواهیم اینجا چندان نگران نژادپرستی و درستنمایی سیاسی باشیم. برای من جالبه بدون خود دوستان چطور این بخش از هویت خودشون رو میبینند؟ تنها یهودستیزی و دفاع از خود نیست که یهودیت را تعریف میکنه؟ این هویت کاملا در قالب میهن‌پرستی/خانواده تعریف میشود؟ یا طوری دیگر است؟
اینکه یهودی کیست خود یک بحثی داغی بین جامعه یهودی است و از همان تاریخ باستان تا اکنون نیز ادامه داشته است! ولی اجماع کلی جامعه یهود این هویت را یک هویت ملی - دینی تعریف می‌کند ، مثلا عید نوروز را نگاه کنید! زرتشتی‌ها به آن به چشم یک مساله دینی نگاه میکنند ، ولی به عنوان یک عید ملی نیز جشن گرفته میشود ، حالا شما فرض کنید ایران کشوری برای زرتشتی‌ها بود ، اینکه شما نوروز را به عنوان دین یا به عنوان جشن ملی جشن میگرفتید هویت ۲ گانه زرتشتی گری را تعریف میکرد.