mhgh نوشته: شما موجودیت اسرائیل را به آن قطعنامه‌ی کذایی نحس سازمان ملل مشروعیت بخشیده‌اید و هم‌زمان قطعنامه‌های علیه جنایات اسرائیل را قبول ندارید.
و شما هیچ کدام رو ... فقط در حال تقیه اسلامی هستید !!
اسرائیل یک فرد نیست که جنایتکار باشد ... مناقشه طولانی در اون منطقه برقرار هست که یک سمت اسرائیلی هست که در بین چند کشور عربی-اسلامی تا بن دندان مسلحی قرار داشته که حتی وجودش رو به رسمیت نمیشناختن و برای حفظ کیان خودش مجبور بوده جدیت به خرج بده ... البته من هم منتقد سیاست مشت آهنین اسرائیل به خصوص در این سال های اخیر که موجودیت اسرائیل تثبیت شده هستم اما یکی بزرگترین عوامل عدم تشکیل کشور فلسطینی رو نظام اسلامی حاکم بر ایران میدونم ، همون طور که یاسر عرفات هم به حکومت ایران انتقاد کرده بود:
"Arafat Criticizes Iran, Israeli Actions in Gaza, He Vows to Fight Extremism" by 1996, Reuters News Service - St Louis Post-Dispatch (MO), March 17, 1996 | Questia, Your Online Research Library
چیزی که هست شما و بزرگتر های شما که حاکم هستند ، دنبال حل مساله فلسطین نیستند بلکه دنبال کش دادن هر چه بیشتر اون هستند و جون فلسطینی ها هم اصلا براشون اهمیت نداره و هر چی بیشتر از فلسطینی ها کشته بشه ، بیشتر خوشحال میشن که خوراک تبلیغاتی بیشتری خواهند داشت ... همه هم برای این هست که با علم کردن ماجرای فلسطین ، زعامت دنیای اسلام زیر عبای عاغاتون قرار بگیره !!
این روضه ها رو هم برید جای دیگه بخونید ، چون اینجا خریدار نداره ...
mhgh نوشته: ۱- شما زحمت بالا و پایین کردن ۱ سایت را هم نمی‌کشید. سایت، محتوا و اطلاعات گردانندگان ش را بخوانید شاید در نظرتان درباره‌ی سندیت آن سایت عوض شد. حالا من سر قومیت یا دین یا هر چیز دیگری که با آن کشته شدگان کودکان افراد مهاجر و اشغالگر را می‌نامید بحثی ندارم. پیش‌تر هم گفتم سند اصلی من قطعنامه‌هاست ابتدا اجازه دهید تکلیف آن روشن شود.
اینجا اصلی و فرعی نداریم.. شما نمیتوانید یک منبر 10 صفحه ای بروید و پاسخگو هم نباشید. اینجا هر بخشی از مطالب شما و دیگران را میشه انتخاب کرد و مصداقی در همان موضوع سوال کرد. پس وقتی ک دلیل صهیونیست نامیدن یک کودک 3 ساله را نمیدانید استفاده هم نکنید ک اینطور ب مخمصه نیفتید. در گفتار قبل هم عرض کردم اینجا برای هرکلمه از گفته هایتان ب چالش کشیده میشوید. یا وقتی ادعا میکنید ک در اسرائیل آی دی اف کسی را بکشد پیگیر و دادگاهی نمیشود پس از آنکه تیرتان ب سنگ خورد و سند ارائه شد، گذشتن از کنارش ب معنی ادعای دروغ شماست.
mhgh نوشته: من نمی‌دانم واقعا نمی‌فهمید بحث من چیست یا اینکه خود را به نفهمیدن می‌زنید! اتفاقا دلیل دردناکتان را من برای شما به کار برده ام! شما موجودیت اسرائیل را به آن قطعنامه‌ی کذایی نحس سازمان ملل مشروعیت بخشیده‌اید و هم‌زمان قطعنامه‌های علیه جنایات اسرائیل را قبول ندارید. این حرف را برای خود تکرار کنید:
سازمان ملل ک یک شخصیت حقیقی ندارد ک بگوییم دروغگوست یا راستگوست.. این سازمان هم فراز و نشیب هایی داشته.. قطع نامه های سازمان ملل قطعا بار قانونی دارند و سرپیچی از آن هم بر اساس آنکه الزام آور باشه یا نه.. شورای امنیت ارجاء شده و تصویب شده باشه یا نه و کلا نوع ارتیکلش چ سندی باشه متفاوته.. مشروعیت (موجودیت) اسرائیل همان بیانیه استقلال اسرائیل بود و پذیرش آن توسط سازمان ملل مهر تاییدی قانونی بر آن بود. بر اساس تعریف سازمان ملل هر تحدید مرزی در الحاق خودمختاری باید آرای سازمان ملل را داشته باشد اما امروز عملا "کریمه" میبینید بدون همین تایید از اکراین جدا شد. مثال بارزتر هم تایوان هست ک نه بیانیه استقلال دارد و نه تحدید سازمان ملل.. یا جزیره هونگ کونگ.. اما هردو اینها در اکثر کشورها سفارت خانه های مجزا دارد. اقلیم کردستان هم ک پایتخت و پول و نظام سیاسی مجزا دارد. از نظر من ملاک مشروعیت جهانی اسرائیل همین کافیست ک اکثریت کشورها ب عنوان کشوری مستقل کاملا برسمیت شناخته شده است و سازمان ملل تنها یک مهری افزون بر تایید کشور بودن اسرائیل از جایگاه قانونی و نه موجودیت اسرائیل بود. این دیدگاه من بود.
اول لطفا مشروعیت را تعریف کنید چون من واقعا نمیدونم مشروعیت در تعریف شماها چیست.. چون بر تعریفی ک شما دارین ارائه میدهید ایران و هیچ کشوری مشروع نیست. سازمان ملل همه یه بیانیه ها و فطع نامه هایش از نظر من مورد وثوق نیست
دوم اینجا بحث شما ذقیقا در اثبات چیست؟ فرض بر گفته یه شما ک سازمان ملل خواسته ک اسرائیل شهرک سازی در اورشلیم شرقی نکند و اسرائیل هم کرده.. حالا این نتیحه را گرفتید کشور اسرائیل مشروعیت ندارد؟
خارج از بحث یادتان باشد این نوع برخوردهای دوگانه ببینین شما را ب چه ناتوانی در بحث می کشاند ک وقتی در نقطه مقابل درباره روسیه و چین و ایران وقتی ازتون سوال میشود میگویید پاسخ ندارم!!! دقیقا من هم جای شما بودم پاسخی نداشتم.. این برخورد دوگانه در اینجا شما را ب یک ناتوانی در پاسخ کشاند اما ببینین جمهوری اسلامی را چ بحران مشروعیتی باهاش درگیرش کرده!!!
Shaily نوشته: اینجا اصلی و فرعی نداریم.. شما نمیتوانید یک منبر 10 صفحه ای بروید و پاسخگو هم نباشید. اینجا هر بخشی از مطالب شما و دیگران را میشه انتخاب کرد و مصداقی در همان موضوع سوال کرد. پس وقتی ک دلیل صهیونیست نامیدن یک کودک 3 ساله را نمیدانید استفاده هم نکنید ک اینطور ب مخمصه نیفتید. در گفتار قبل هم عرض کردم اینجا برای هرکلمه از گفته هایتان ب چالش کشیده میشوید.
من از اسناد فرعی ام پا پس نکشیده‌ام. یک سایت به نظر خودم معتبر معرفی کرده‌ام که فهرستی از کودکان کشته شده از دو طرف را قرارداده و شما یکی دو موردش را گفتید مثلا از مرز رد شده‌اند و باید کشته می‌شدند در مورد بقیه‌ی کشته شدگان که بعضی از آن ها در تظاهرات کشته شده‌اند سکوت کردید و گفتید مثلا مجال پاسخگویی نیست!!! این دلایل شما در قبال سند من بود!
من به شما تخفیف دادم و گفتم توجیه کودکان کشته‌شده پیشکش، در قبال قطعنامه‌های سازمان ملل(که شما سنگش را به سینه می‌زنید) درباره‌ی جنایات اسرائیل نظر شما چیست.
در ضمن این‌قدر برای من کلاس به چالش کشیدن را برای من نگذارید. هر بچه‌ای می‌فهمد شما در قبال موضع‌گیری صریح طفره می‌روید چون باید میان سازمان ملل و پاکی اسرائیلتان یکی را انتخاب کنید.
Shaily نوشته: سازمان ملل ک یک شخصیت حقیقی ندارد ک بگوییم دروغگوست یا راستگوست.. این سازمان هم فراز و نشیب هایی داشته.. قطع نامه های سازمان ملل قطعا بار قانونی دارند و سرپیچی از آن هم بر اساس آنکه الزام آور باشه یا نه.. شورای امنیت ارجاء شده و تصویب شده باشه یا نه و کلا نوع ارتیکلش چ سندی باشه متفاوته.. مشروعیت (موجودیت) اسرائیل همان بیانیه استقلال اسرائیل بود و پذیرش آن توسط سازمان ملل مهر تاییدی قانونی بر آن بود. بر اساس تعریف سازمان ملل هر تحدید مرزی در الحاق خودمختاری باید آرای سازمان ملل را داشته باشد اما امروز عملا "کریمه" میبینید بدون همین تایید از اکراین جدا شد. مثال بارزتر هم تایوان هست ک نه بیانیه استقلال دارد و نه تحدید سازمان ملل.. یا جزیره هونگ کونگ.. اما هردو اینها در اکثر کشورها سفارت خانه های مجزا دارد. اقلیم کردستان هم ک پایتخت و پول و نظام سیاسی مجزا دارد. از نظر من ملاک مشروعیت جهانی اسرائیل همین کافیست ک اکثریت کشورها ب عنوان کشوری مستقل کاملا برسمیت شناخته شده است و سازمان ملل تنها یک مهری افزون بر تایید کشور بودن اسرائیل از جایگاه قانونی و نه موجودیت اسرائیل بود. این دیدگاه من بود.
اول لطفا مشروعیت را تعریف کنید چون من واقعا نمیدونم مشروعیت در تعریف شماها چیست.. چون بر تعریفی ک شما دارین ارائه میدهید ایران و هیچ کشوری مشروع نیست. سازمان ملل همه یه بیانیه ها و فطع نامه هایش از نظر من مورد وثوق نیست
دوم اینجا بحث شما ذقیقا در اثبات چیست؟ فرض بر گفته یه شما ک سازمان ملل خواسته ک اسرائیل شهرک سازی در اورشلیم شرقی نکند و اسرائیل هم کرده.. حالا این نتیحه را گرفتید کشور اسرائیل مشروعیت ندارد؟
خارج از بحث یادتان باشد این نوع برخوردهای دوگانه ببینین شما را ب چه ناتوانی در بحث می کشاند ک وقتی در نقطه مقابل درباره روسیه و چین و ایران وقتی ازتون سوال میشود میگویید پاسخ ندارم!!! دقیقا من هم جای شما بودم پاسخی نداشتم.. این برخورد دوگانه در اینجا شما را ب یک ناتوانی در پاسخ کشاند اما ببینین جمهوری اسلامی را چ بحران مشروعیتی باهاش درگیرش کرده!!!
اول من نگفتم سازمان ملل دروغگوست: "کذایی" یعنی"آنچنانی". ثانیا من نگفتم سازمان ملل قانونی عمل می‌کند یانه یا اینکه مشروعیت دارد یا نه. سوال من مشخص است: موضع شما در قبال قطعنامه‌های علیه جنایات اسرائیل چیست؟ اگر به خاطر آورید این سوال در مقابل ادعای همفکران شما مبنی بر مرتکب نشدن جنایت از سوی اسرائیل مطرح شد. ثالثا من نگفتم پاسخی برای مسائل دیگر مطرح شده ندارم. تنها گفتم درباره‌ی این موضوعات در این جستار بحث نمی‌کنم چون از مسیر اصلی بحث منحرف می‌شویم.
mhgh نوشته: اگر به خاطر آورید این سوال در مقابل ادعای همفکران شما مبنی بر مرتکب نشدن جنایت از سوی اسرائیل مطرح شد.
اول گفتیم که اسرائیل فرد نیست که عمل جنایت رو بهش نسبت بدید ، دوم قطعا در یک مناقشه ی خونین از 1948 تا الان ، افراد زیادی از دو طرف کشته شدن ، سوم هر کس هر ادعایی کرده باید یقه خودش رو بگیرید نه اینکه چند صفحه از تاپیک رو به این بحث های بیهوده اختصاص بدید ...
گفتم که شما نمیتونید اول در مورد اسلام بحث کنید بعد در مورد خدا ... پس تقیه اسلامی رو کنار بگذارید و حرف دلتون رو در مورد اسرائیل بگید !!
اسرائیل یک شهرک اقتصادی ساخته که کارش فقط امنیت شبکه هست و از بخش اطلاعات ارتش تا سرمایه گذاران و دانشجو اونجا جمع میشوند تا در مورد امنیت شبکه تولید و فعالیت کنند! میگم میلاد این به درد تو میخورد می‌رفتی اونجا یه شرکت میزدی کلی پول در میاوردی
[video=youtube;fvDejBJ1Moo]https://www.youtube.com/watch?v=fvDejBJ1Moo[/video]
Theodor Herzl نوشته: اسرائیل یک شهرک اقتصادی ساخته که کارش فقط امنیت شبکه هست و از بخش اطلاعات ارتش تا سرمایه گذاران و دانشجو اونجا جمع میشوند تا در مورد امنیت شبکه تولید و فعالیت کنند! میگم میلاد این به درد تو میخورد می‌رفتی اونجا یه شرکت میزدی کلی پول در میاوردی
اتفاقن توی برنامه هام هست حتمن یک سر برم اسرائیل و وقتی برم حتمن از اینجا هم دیدن میکنم
اسرائیل که فرشته نیست و مثل هر کشور دیگری کار اشتباه کرده است ، کسی که راست گوی باشد و بخواهد بر ضدّ اسرائیل case بسازد کار زیاد سختی ندارد ، ولی این فقط مسلمین و به خصوص نوکران رژیم هستند که از هیچ دروغ و نیرنگی ابا ندارند مثل این کاربر جدید!:e420:
آیا می‌دانستید مرکز اصلی تحقیق و تولید شرکت اینتل در شهر حیفا در اسرائیل واقع شده است؟ تمام چیپ‌های اینتل که در ایران دارید تولید شده در اسرائیل است
Intel in Haifa, Israel