sonixax نوشته: و شما هم ایضن حق دارید فقط به نمایندگی از کسانی که طرفدار ایدئولوژی شما هستند سخن بگویید و نه کارگران جهان !!!
البت کمونیستهای گرامی هم لابد برای عمه ی من دور آلمان شرقی مرز کشیدند و نگذاشتند مردم از آنجا خارج شوند و یا اوکراینی ها را با گشنگی به کشتن دادند و کره شمالی درست کردند و شهر دمنین را به آتش کشیدند و نگذاشتند مردم آتش را خاموش کنند برای رهایی از کاپیتالیسم ؟
سخن از آموزه ها کمونیسم میزنید و به زور میخواهید همه را راهی بهشت کنید ؟ مگر آخوندها هم کاری غیر از سخن گفتن از آموزه های اسلامی میکنند ؟
گیر کار همینجاست ! ما کسی را نمیخواهیم به زور زیر چتر سرمایه داری عزیز نگاه داریم . هر کسی نخواست میتواند برود کره شمالی زندگی کند :)) به عکس این شماها هستید که با دیوار کشیدن نمیگذارید شهروندان دول کمونیستی از آن خارج شوند !
بیجاست.
اکنون که دیدید سخنتان نادرست بوده : شما سزامندی نمایندگی همگان را نداشتید
و سرمایه داری دیکتاتوری ولشگرکشی راه انداخته و ...،
به سفسته ی " تو هم بدی " Tu quoque fallacy روی اوردید. در باره ی دیوار برلین یا دیوار مکزیک! هم جای دیگر سخن بسنده گفته شد
و نیاز نیست دوباره شام پریشب را گرم کنید! تنها بسنده بود که به نادرستی سخن خود که ، که خود را نماینده ی همگان دانستید، خستو شدید!
•
پارسیگر
kourosh_bikhoda نوشته: خیلی هم به جا نوشتیم!
در ارتش یک اصلی وجود داره که معروف شده به "چشمِ ارتشی" و به این معنیه که دستور رو باید چشم گفت حتا اگر خلاف قوانین نظام باشه ولی میشود تا 48 ساعت بعد به مقام ارشد گزارش کرد. بنابر این ارتش با اینجا فرق میکنه ولی ما که اینجا مثل ارتشی ها یا کمونیست ها دنباله رو و بله قربانگو نیستیم. پس سفسطه نفرمایید.
از طرفی در واقع اون چیزی که باعث قوت و برتری کاپیتالیسم شده، قدرت خلق و تولید محصولات جدید هست که خودِ این، از قدرت فکر و اندیشه ی آزاد سرچشمه میگیره. در مجلس اعیان و مجلس عوام بریتانیا هم میبینید که دو جناح مخالف، صندلی هایی روبروی هم دارند و سخنران وسط اونها قرار میگیره و شدیدترین نقدها و ایرادها در این مجلس ها به هم وارد میشه در حالیکه به قول شما گویا هر روز شکاف ناشی از این انتقادها و دعواها و یقه گیری ها باید دنیا رو تکون بده و ارزش پوند رو بیاره زیر ریال!
[ATTACH=CONFIG]2740[/ATTACH]
پس میبینید که این شمایید که درک درستی از معنای شکاف در مقابل اختلاف نظر ندارید. تازه اختلاف نظر ما چه اهمیتی دارد؟ میخواد شوروی پیشرفته باشه یا نباشه! چه تاثیری در اکنون و حالِ ما داره؟
بیجاست. آنهم از دوسو.
ما اینجا در پارلمان نیستیم.
تازه در همان پارلمان انگلیس هم دو نماینده از
حزب توری نمیآیند در برابر چشم دیگران، شکاف
درونی خود را در آن پارلمان به میان اندازند.
---
در باره ی اینکه نگر من و شما چه مهندی دارد،
همیگونه میتوانیم بگوییم که بودن من و شما و
همه ی هومنی و گویال زمین هم مهندی ندارد
چون همه روزی گرد و خاک کیهانی خواهند شد !
پس هرچه امروز و اکنون هست، برای من که اکنون
و امروز هستم، مهند است. مگر اینکه به زندگی پس
از مرگ و تازیانه ی آتشین خدایان باور داشته باشیم.
•
پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: ما اینجا در پارلمان نیستیم.
ولی گویا در ارتش هستیم؟!
مزدك بامداد نوشته: تازه در همان پارلمان انگلیس هم دو نماینده از
حزب توری نمیآیند در برابر چشم دیگران، شکاف
درونی خود را در آن پارلمان به میان اندازند.
به قول شما بیجاست. در پارلمان، به همین دلیل صندلی ها روبروی هم چیده شدند که شدیدترین بحث ها و کشمکش ها رو انجام بدند. تضادها روبروی هم و رودر رو بیان میشه نه به صورت کنار هم و شانه به شانه و این سیستم از نظر فیزیکی هم اونا رو روبرو قرار میده.
مزدك بامداد نوشته: در باره ی اینکه نگر من و شما چه مهندی[1] دارد،
نگر من و شما نه. اختلاف نظر من و میلاد. ما در اصول هم نظریم. در فروع اختلاف نظر داریم که اونهم زیاد مهم نیست که شوروی اندکی پیشرفته بوده (من) یا پسرفته (میلاد).
kourosh_bikhoda نوشته: ولی گویا در ارتش هستیم؟!
به قول شما بیجاست. در پارلمان، به همین دلیل صندلی ها روبروی هم چیده شدند که شدیدترین بحث ها و کشمکش ها رو انجام بدند. تضادها روبروی هم و رودر رو بیان میشه نه به صورت کنار هم و شانه به شانه و این سیستم از نظر فیزیکی هم اونا رو روبرو قرار میده.
نگر من و شما نه. اختلاف نظر من و میلاد. ما در اصول هم نظریم. در فروع اختلاف نظر داریم که اونهم زیاد مهم نیست که شوروی اندکی پیشرفته بوده (من) یا پسرفته (میلاد).
بازهم بیجاست، چرا که در پارلمان آنجا، دو گروه ناسازگار به هم میتازند
( مانند من و گروه شما) ولی دو نماینده از حزب توری که به هم نمیتازند
در پارلمان ! شما اینجایش را هوش نفرمودید. ما هم با هم در نبرد هستیم،
پس بیشتر همان ارتش و یا همان پارلمان انگلیس است که شما دو تا یکسو
(در سوی کاپیتالیسم و بهره کشی)
, ومن سوی دیگرم ! ( در سوی کمونیسم
و سوسیالیسم)
•
پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: بیجاست.
اکنون که دیدید سخنتان نادرست بوده : شما سزامندی[1] نمایندگی همگان را نداشتید و سرمایه داری دیکتاتوری ولشگرکشی راه انداخته و ...،
به سفسته ی " تو هم بدی " Tu quoque fallacy روی اوردید. در باره ی دیوار برلین یا دیوار مکزیک! هم جای دیگر سخن بسنده گفته شد
و نیاز نیست دوباره شام پریشب را گرم کنید! تنها بسنده بود که به نادرستی سخن خود که ، که خود را نماینده ی همگان دانستید، خستو[2] شدید!
ما کماکان خود را نماینده همه آنهایی میدانیم که شما میخواهید
به زور رستگارشان کنید !
اگر شما مدعی نیستید که نماینده
کارگران جهان هستید !!! پس لطف کنید کاری به کار کارگران جهان نداشته باشید ، خودشان شعور دارند که راه خودشان را انتخاب کنند .
این طوری با بحث شام پریشب در پی شانه خالی کردن از زیر دیوار کشیدن دول کمونیستی به دور مردم بدبخت کمونیست زده که مبادا از این بهشت برین کمونیستی فرار نکنند هستید !؟
sonixax نوشته: ما کماکان خود را نماینده همه آنهایی میدانیم که شما میخواهید به زور رستگارشان کنید !
اگر شما مدعی نیستید که نماینده کارگران جهان هستید !!! پس لطف کنید کاری به کار کارگران جهان نداشته باشید ، خودشان شعور دارند که راه خودشان را انتخاب کنند .
این طوری با بحث شام پریشب در پی شانه خالی کردن از زیر دیوار کشیدن دول کمونیستی به دور مردم بدبخت کمونیست زده که مبادا از این بهشت برین کمونیستی فرار نکنند هستید !؟
بیجاست، فراخوان کارگران و مردم به پذیرفتن یک اندیشه،
نمایندگی از سوی آنان نیست(سفسته) و شما هم نمیتوانید
خود را نماینده همگان دانسته از سوی آنان سخن بگویید!
•
پارسیگر
مزدك بامداد نوشته: بیجاست، فراخوان[1] کارگران و مردم به پذیرفتن یک اندیشه،
نمایندگی از سوی آنان نیست(سفسته) و شما هم نمیتوانید
خود را نماینده همگان دانسته از سوی آنان سخن بگویید!
فراخوان میدهید یا به زور میخواهید همه را کمونیست بکنید ؟ این دو با هم فرق دارد .
در حرف میگویید فراخوان میدهید ! در عمل همه را سرکوب میکنید برای اینکه به سیستم مورد نظر خودتان برسید !
مال و اموال دیگران را به نام مردم و کارگر و به کام خودتان بالا میکشید .
دور کشور دیوار میکشید که مبادا آنهایی دوزار برای تفکر شما ارزش قایل نیستند (که شانس بد شما اکثریت هم هستند) از آن فراری نشوند ! آنهایی هم که یواشکی فرار میکنند را اگر بگیرید میکشید .
نه خیر گرامی شما فراخوان نمیدهید ! اصلن کمونیسم و فراخوان ؟ :))) انقلابی گری و شورش و برپایی دیکتاتوری در خون و مرامنامه کمونیسم است ! فراخوان ؟ ! کفر میگویید ؟
sonixax نوشته: فراخوان میدهید یا به زور میخواهید همه را کمونیست بکنید ؟ این دو با هم فرق دارد .
در حرف میگویید فراخوان میدهید ! در عمل همه را سرکوب میکنید برای اینکه به سیستم مورد نظر خودتان برسید !
مال و اموال دیگران را به نام مردم و کارگر و به کام خودتان بالا میکشید .
دور کشور دیوار میکشید که مبادا آنهایی دوزار برای تفکر شما ارزش قایل نیستند (که شانس بد شما اکثریت هم هستند) از آن فراری نشوند ! آنهایی هم که یواشکی فرار میکنند را اگر بگیرید میکشید .
نه خیر گرامی شما فراخوان نمیدهید ! اصلن کمونیسم و فراخوان ؟ :))) انقلابی گری و شورش و برپایی دیکتاتوری در خون و مرامنامه کمونیسم است ! فراخوان ؟ ! کفر میگویید ؟
بیجاست، انیکه من چه کاری میکنم که به دید شما بد است و یا براستی بد است،
به شما پروانه نمیدهد که خود را نماینده ی همگان بشمارید ! (سفسته ی توهم بدی)
[SIZE=3]•[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
یک چیزی که من بهش سخت باور دارم اینه که هر سیستمی هر قدر هم کارامد یا خوب یا اخلاقی! به نظر میرسه اگر نمیتونه بدون خشونت گسترده به نتیجه برسه، قطعا سیستم مزخرفیه،کاری هم ندارم که پیرو چه مکتب اقتصادی یا سیاسی هست.
وقتی به خشونت گسترده نیاز هست یعنی اینکه بخش قابل توجهی از مردم(لزوما اکثریت نیست) با سیستم موافق نیستند.