iranbanoo نوشته: stop
چرا به بچه ها ضربه نمیزنه؟یعنی بچه شاهد این باشه که پدر و مادرش شرکای جنسی متفاوت دارن....
چونکه هیچ چیز "طبیعی‌ای" در اینباره نیست که به کودک بخواهد آسیب برساند. در همین جُستار بخوانید (که یکی از بهترین جستارهای این انجمنه)
میبینید که در ما گذشته‌ی آدمی هم چندهمسری فراگیر داشته‌ایم، هم تکهمسری داشته‌ایم، هم چیزهای دیگری که نامشان به یادم نمیاید!
کودک تنها سه چیز می‌نیازد:
عشق بی چون و چرای پدر و مادر
برآوردن نیازهای زیستی
آموزش و پروش
اگر این سه بود کمابیش دیگر فاکتورها (دعوای پدر و مادر، تنکامگی پدر یا مادر و ..) چشمپوشیدنی میشوند.
Mehrbod نوشته: اگر این سه بود کمابیش دیگر فاکتورها (دعوای پدر و مادر، تنکامگی پدر یا مادر و ..) چشمپوشیدنی میشوند.
این رو شما به صورت تئوری میفرمایید مهربد جان یا به تجربه دیدید که این نوع از رفتار های پدر و مادر برای فرزند آسیب زا نیست؟
iranbanoo نوشته: این رو شما به صورت تئوری میفرمایید مهربد جان یا به تجربه دیدید که این نوع از رفتار های پدر و مادر برای فرزند آسیب زا نیست؟
اگر کودک نیاکان ما در خانواده‌های تکهمسری، چندهمسری و N تای دیگر بوده‌اند و اگر آسیب میدیدند چگونه پس زنده مانده‌اند؟
آسیب چشمپوشیدنی بوده که اینجا هستیم دیگر (:
این باورهای پوچ را روانشناسان بیکار کودک نشسته‌اند از خودشان در آورده‌اند که نمیدانم اگر کودک
سکس پدر و مادرش را ببیند بَهمان میشود، یا اگر مادرش با مرد دیگری بخواهد کودک همجنسگرا میشود و اینجور مزخرفات.
این ادعاها را چه کسانی کرده‌اند؟ روانپزشکان کودکان. بار اثبات ادعا هم پس بر دوش همانهاست.
وگرنه فرگشتیک‌وار میدانیم که چیزهاییکه امروز ما در جایگاه پدر و مادر وفادار و تکهمسری
داریم در طبیعت نیست و در فرگشت آدمی هم همیشه نبوده و هتا امروز هم همه‌گیر نیست!
پس چرا باید دنبال آسیبی باشیم که هیچ پایه‌ای برای بودن ندارد؟ از سر بیکاری؟ (:
جدای اینها روشنه همه ما زمانی کودک بوده‌ایم، شما را نمیدانم، ولی برای من کوچکترین مهندی‌ای نداشته و ندارد که پدر و مادرم وفادار باشند و نباشند!
Mehrbod نوشته: اگر کودک نیاکان ما در خانواده‌های تکهمسری، چندهمسری و N تای دیگر بوده‌اند و اگر آسیب میدیدند چگونه پس زنده مانده‌اند؟
آسیب چشمپوشیدنی بوده که اینجا هستیم دیگر (:
این باورهای پوچ را روانشناسان بیکار کودک نشسته‌اند از خودشان در آورده‌اند که نمیدانم اگر کودک
سکس پدر و مادرش را ببیند بَهمان میشود، یا اگر مادرش با مرد دیگری بخواهد کودک همجنسگرا میشود و اینجور مزخرفات.
این ادعاها را چه کسانی کرده‌اند؟ روانپزشکان کودکان. بار اثبات ادعا هم پس بر دوش همانهاست.
وگرنه فرگشتیک‌وار میدانیم که چیزهاییکه امروز ما در جایگاه پدر و مادر وفادار و تکهمسری
داریم در طبیعت نیست و در فرگشت آدمی هم همیشه نبوده و هتا امروز هم همه‌گیر نیست!
پس چرا باید دنبال آسیبی باشیم که هیچ پایه‌ای برای بودن ندارد؟ از سر بیکاری؟ (:
جدای اینها روشنه همه ما زمانی کودک بوده‌ایم، شما را نمیدانم، ولی برای من کوچکترین مهندی‌ای نداشته و ندارد که پدر و مادرم وفادار باشند و نباشند!
شما آسیب دیدن رو با نابودی برابر میدانید گویا
اینکه هستیم و ماندیم ملاک نیست چه بسا گاهی نبودن بر بودن و ماندن ارزشمند تر است اگر قرار باشد بنا بر خواسته ها و امیال خودمان زندگی انسانی دیگر را تحت شعاع قرار دهیم.
در حقیقت من از آسیب های روحی ای حرف میزنم که ممکن است که کل زندگی فرد را تحت تاثیر خود قرار دهد.
برایم مهم نیست که کودکی که شاهد رابطه ی جنسی پد رو مادرش با هر کس و هرجا باشد آیا همجنسگرا میشود یا غیره...حتی این هم مهم نیست که چه برداشتی از عمل پدرو مادرش خواهد داشت
مهم این است که آن لحظه کودک چه لحظات بدی را میچشد و تجربه میکند
از این گذشته چه طور ممکن است کودک در محیطی که پر است از تشنج و تنش سالم و سلامت بار بیاید؟
پدر و مادری که مدام در حال کشمکش و ستیزند آیا میتوانند انسانی سالم به لحاظ روانی را از ان خانه بیرون برند؟
iranbanoo نوشته: stop
چرا به بچه ها ضربه نمیزنه؟یعنی بچه شاهد این باشه که پدر و مادرش شرکای جنسی متفاوت دارن....
ببین چند حالت داره یکی اینکه سر این موضوع تفاهم وجود نداشته باشه(که به نظر من غلط کردند بچه دار شدند!)یکی اینکه تفاهم وجود داشته باشه.
خب اگر تفاهم وجود داشته باشه واقعا عامل خیلی بزرگ و تاثیر گزاری رو نمیبینم که روی بچه ها تاثیر منفی داشته باشه.
وقتی پدر و مادر با خوبی و خوشی در کنار هم زندگی میکنند،فرضا هم شرکای جنسی بیش از یکی باشه،من مشکلی رو نمیبینم:)
undead_knight نوشته: خب اگر تفاهم وجود داشته باشه واقعا عامل خیلی بزرگ و تاثیر گزاری رو نمیبینم که روی بچه ها تاثیر منفی داشته باشه.
وقتی پدر و مادر با خوبی و خوشی در کنار هم زندگی میکنند،فرضا هم شرکای جنسی بیش از یکی باشه،من مشکلی رو نمیبینم:)
یعنی بچه(تاکید میکنم بچه نه فرزندی که حد اقل به بلوغ فکری رسیده) شاهد این باشن که پدرو مادرش چندین شرکای جنسی دارن؟؟!!
و اون این ارتباط رو به عینه ببینه؟
شما شاید مشکلی نداشته باشید اما آیا شما نماینده ی خیل افکار ی هستید که با این نوع مسائل مواجه ان؟
آیا چون شما اون رو منطقا میپذیرید بچه هم میتونه هضمش کنه و بپذیره؟
فرضم میکنیم که پدرو مادر بین خودشون این مسئله رو پذیرفتن آیا این به اون معنا هست که بچه هم چنین مسئله ای رو باید بپذیره؟
من تو بحث نیستم ولی نظرم در مورد ازدواج: چون باعث به وجود آمدن خانواده میشه و چون در خانواده انسانهایی به وجود میان یا وجود دارن که با هم ارتباط نزدیک دارن و لاجرم نسبت به هم مسئول هستن و چون رفتار هر کدوم رو بقیه اثر میذاره در نتیجه آزادی عمل رو از شخص میگیره به نوعی شخص باید در تمام تصمیماتش ملاحظه خانواده هم بکنه یعنی به نوعی آزادیش از دست رفته هست در نتیجه یه ارگان کاملا مضر هست. با این افزایش جمعیت زمین بهتره هر کس خودش به تنهایی زندگی کنه فکر تشکیل خانواده و ازدواج هم از سرش بیرون کنه. خیلی هم دلش بچه خواست بره از پروشگاه یه بچه بیاره بزرگ کنه یا هم به طور نامشروع یه بچه بیاره بزرگش کنه.
iranbanoo نوشته: یعنی بچه(تاکید میکنم بچه نه فرزندی که حد اقل به بلوغ فکری رسیده) شاهد این باشن که پدرو مادرش چندین شرکای جنسی دارن؟؟!!
و اون این ارتباط رو به عینه ببینه؟
شما شاید مشکلی نداشته باشید اما آیا شما نماینده ی خیل افکار ی هستید که با این نوع مسائل مواجه ان؟
آیا چون شما اون رو منطقا میپذیرید بچه هم میتونه هضمش کنه و بپذیره؟
فرضم میکنیم که پدرو مادر بین خودشون این مسئله رو پذیرفتن آیا این به اون معنا هست که بچه هم چنین مسئله ای رو باید بپذیره؟
اتفاقا اینجا جای تحمیل چیزی به بچه نیست،من پژوهشی رو ندیدم که ثابت کنه اینجور چیزها روی بچه تاثیرات منفی داره یا مثلا شرکای جنسی ثابت اثر مثبتی روی بچه داره:)
با این حال به نظر من چیز ساده ای هست،درسته که میل جنسی نیروی قوی هست ولی در ذات خودش فقط یکی از امیال انسانی مثل خوردن ،خوابیدن و... هست.چرا از آگاهی کودک نسبت به چنین واقعیتی باید هراس داشته باشیم!؟(وقتی مثلا در بعضی کشورها آموزش جنسی در مدارس داده میشه و واقعا هم ناهنجاری در کودکان بوجود نمیاره)
هیچ وقت شده از این بترسیم که کودک غذاخوردن ما رو ببینه؟:))
shirin نوشته: من تو بحث نیستم ولی نظرم در مورد ازدواج: چون باعث به وجود آمدن خانواده میشه و چون در خانواده انسانهایی به وجود میان یا وجود دارن که با هم ارتباط نزدیک دارن و لاجرم نسبت به هم مسئول هستن و چون رفتار هر کدوم رو بقیه اثر میذاره در نتیجه آزادی عمل رو از شخص میگیره به نوعی شخص باید در تمام تصمیماتش ملاحظه خانواده هم بکنه یعنی به نوعی آزادیش از دست رفته هست در نتیجه یه ارگان کاملا مضر هست. با این افزایش جمعیت زمین بهتره هر کس خودش به تنهایی زندگی کنه فکر تشکیل خانواده و ازدواج هم از سرش بیرون کنه. خیلی هم دلش بچه خواست بره از پروشگاه یه بچه بیاره بزرگ کنه یا هم به طور نامشروع یه بچه بیاره بزرگش کنه.
این نامشروع که کلا چیز خنده داری هست،ما همین الان اگر دقیقا یک نهاد مثل خانواده سنتی داشته باشیم ولی مراسم مذهبی(چه مسیحی، چه مسلمان و...) رو انجام ندیم اون خانواده نامشروعه:))
Mehrbod نوشته: گرامیان چون دین واژه سپنتا یا مقدس را نادرست بکار برده فرنود نمیشود ما به کل دور بریزیم‌اش.
ما میتوانیم ارزش‌های خودمان، ارزش‌های که براستی برایمان مهند و خواستنی هستند را بجایگاه سِپَنتایی ببریم.
نمونه برای من اینها سپنتا هستند:
همخوابگی دو دلداده
خرد - Xerad
دانش - Dâneš
زبان پارسیک (و گاه زبانی چون انگلیسی)
...
از میان اینها میتوان ارزش‌هایی که برای بیشتر ما سپنتا به شمار میروند را بیرون کشیده و گفت که اینها سپنتاهای (مقدسات) خردگرایان هستند.
مهربد جان
قطعا برای من موضوعات و یا چیز هایی هستند که خیلی با ارزش باشن
اما من چیزی رو مقدس نمیدونم
چون حس میکنم وقتی واژه مقدس رو به یه چیزی میچسبونیم
انگار که یه خط bold قرمز دورش کشیدیم و حتی حق فکر کردن در موردش رو نداریم
تا الان که هر چیزی که مقدس بوده اینطور بوده