Dariush نوشته: از خواندنِ نوشته‌های میلاد و کسرا الان حس می‌کنم نیم‌متر شاخ روی سرم درآمده!
۳۵ سال است رژیم به زن و بچه بلوچ‌ها تجاوز می‌کند کک شما نمیگزد ، حالا ۵ تا سرباز رو بلوچ‌ها به تلافی گرفتند انسانیت شما گل می‌کند؟ خیلی از این سربازهایی که در بلوچستان هستند میروند روستاهای بلوچ به زن و بچه خانواده جلوی چشم همه تجاوز میکنند!
Theodor Herzl نوشته: ۳۵ سال است رژیم به زن و بچه بلوچ‌ها تجاوز می‌کند کک شما نمیگزد ، حالا ۵ تا سرباز رو بلوچ‌ها به تلافی گرفتند انسانیت شما گل می‌کند؟ خیلی از این سربازهایی که در بلوچستان هستند میروند روستاهای بلوچ به زن و بچه خانواده جلوی چشم همه تجاوز میکنند!
عجب منطق فوق‌العاده‌ای داری شما گرامی ! 35 سال است رژیم جمهوری اسلامی به زن و بچه‌ی کدام قوم و اهالی شهرنشین تجاوز نکرده؟ بعد شما از کجا از کک‌های ما خبر گرفتی؟ بعد اصلا فرض کنیم سربازهایی در آنجا به زن و بچه تجاوز کرده‌اند، چه ربطی به این فلک‌زده‌ها دارد؟ من همین الان حداقل 5 نفر از هم‌دانشگاهی‌هایم را می‌شناسم که در سیستان بلوچستان سرباز هستند که آزارشان به یک مورچه هم نرسیده و کلی امید و آرزو برای زندگی خودشان دارند، حالا فرض یکی از اینها برادرِ شما بود، دوست می‌داشتی به گناهِ کسانی که قبلا آنجا به زن و بچه‌ی مردم تجاوز کرده‌اند سرشان را از تنش جدا کنند؟ اینها سربازانِ اجباری هستند گرامی! کسانی که برای زندگی کردن مثلِ یک شهروند به اجبار باید بروند سربازی؛ اگر نروند دستگیرشان میکنند می‌برند سربازی. متوجه هستید اصلا؟ اینجا نه جنگی وجود دارد ، نه چیزی دیگر، تنها پنج جوان دارند تاوانِ کارهایی که نکرده‌اند را می‌دهند...
Dariush نوشته: از خواندنِ نوشته‌های میلاد و کسرا الان حس می‌کنم نیم‌متر شاخ روی سرم درآمده!
شاخ چرا داریوش جان ؟
ما میگیم این 5 تا + تمام جند الله و تمام اعدامی ها و 70 میلیون جمعیت ایران همگی با هم قربانیان حکومتی هستند به نام جمهوری اسلامی و مادامی که این حکومت هست شنیدن چنین اخباری شبانه روزی هست و در مقابل زندگی هزاران نفر بلکه میلیونها نفری که به واسطه این حکومت همه روزه کشته میشند ، شکنجه میشند ، به گروگان گرفته میشند ، زندگی سگی دارند و ... این مساله گروگان گیری چندان مهم نیست.
ملت جوگیر میگند نه خیر! همه از دم تشریف ببرند سیکتیر! همین 5 تا رو که شدند نماد مظلومیت جمهوری اسلامی رو عشقه!
سوای اینها اینها سرباز بودند! اجباری یا غیر اجباریش مهم نیست. من هم روزگاری باید میرفتم سربازی ولی به خاطر محدودیتهایی که سر سربازی نرفتن برایم ایجاد میشد نگفتم برم سربازی که این محدودیتها رو بر دارم و تن بهش ندادم. بعد داریوش جان گذشته اون زمانی که توی خیابون میوفتادند دنبال ملت به زور ببرنشون سربازی!
وقتی قبول کنی بری سربازی خواه نا خواه از دید دشمن شما یک هدف مشروع هستید. در تمام دنیا هم سرباز دشمن رو حتا اگر به زور به سربازی برده شده باشه سرباز دشمن میدونند و به مجرد اینکه امکانش باشه یک تیر توی مغزش خالی میکنند یا به اسارت میگیرنش.
در این مورد هم همینه! اینها که نرفتند 5 تا شهروند غیر نظامی که مشغول گوسفند چرانی بودند رو گروگان بگیرند که بگیم وای چه جانورانی! رفتند 5 تن از سربازان دشمنشون رو به گروگان گرفتند.
Theodor Herzl نوشته: قضیه guilt by association هست ، در یک حالت جنگی اگر خود شما هم شخصاً کسی رو نکشته باشید ، اگر عضو گروه متخاصم باشید ، هدف نظامی هستید!
الان آگاه هستی که این دقیقا اسم یک "سفسطه" هست!؟:)))
بعد هم تو در مورد مشکل اخلاقی! صحبت کردی مگرنه از دید "عملی" که خب معلومه توی جنگ با کسی گفتمان نمیکنند!
بعد هم تو ادعا کرده اینها در جنایات حکومت سهیم هستند،میشه دقیقا نشون بدی چه جنایاتی؟
undead_knight نوشته: ،میشه دقیقا نشون بدی چه جنایاتی؟
حالا ما باید اینجا توضیح بدهیم که رژیم کجا جنایت کرده است؟
undead_knight نوشته: الان آگاه هستی که این دقیقا اسم یک "سفسطه" هست!؟:)))
در زمان جنگ سفسطه نیست ، وقتی شما با یکی در جنگ هستی . صرف عضویت در نیروی دشمن شما رو یک هدف موجّه نظامی میکنه! I was just following orders یا اینکه به زور سربازی رفتم شما رو بیگناه نمیکنه . اون گروه جیش العدل یا هر زهرمار دیگه در حال جنگ با جمهوری اسلامی هست ، سرباز هم نیروی نظامی دشمن هست . کجا یک کدوم از شما‌ها اینجا گریه و زاری کردید که هزاران بلوچ رو اینها زندانی کردند و اعدام کردند؟
Theodor Herzl نوشته: حالا ما باید اینجا توضیح بدهیم که رژیم کجا جنایت کرده است؟
نخیرم،باید توضیج بدید این "سربازان" کجا جنایت کردند و در کدوم جنایات رژیم سهم بودند؟!
Theodor Herzl نوشته: در زمان جنگ سفسطه نیست ، وقتی شما با یکی در جنگ هستی . صرف عضویت در نیروی دشمن شما رو یک هدف موجّه نظامی میکنه! I was just following orders یا اینکه به زور سربازی رفتم شما رو بیگناه نمیکنه . اون گروه جیش العدل یا هر زهرمار دیگه در حال جنگ با جمهوری اسلامی هست ، سرباز هم نیروی نظامی دشمن هست . کجا یک کدوم از شما‌ها اینجا گریه و زاری کردید که هزاران بلوچ رو اینها زندانی کردند و اعدام کردند؟
سفسطه هست،جنگ و غیر جنگ نداره!گفتم که اگر برای بالا بردن بهره وری عملیاتی میگه،خب حرفت منطقیه،توی جنگ نمیشه جرم کسی رو فهمید ولی هدف موجه "اخلاقی" نیست.
چند تا ایراد:
1-اولا این سربازا کسی رو نکشتند!یعنی تا به حال حتی به زور هم در جنایات رژیم سهیم نبودند.بنابراین از راه یک ارتباط محض نمیشه اثبات کرد گناه کار بودند.
2-هدف موجه نظامی،هدف موجه اخلاقی نیست،نیروی انتظامی آمریکا هم هدف موجه نظامی برای یک گروه قاچاقچی یا مافیایی میتونه باشه ولی این کارشون رو اخلاقی نمیکنه!
3-حمله شخصی و "تو هم همینطور"،یعنی چون رژیم بلوچ ها رو کشته،پس یک گروه تروریست هم حق داره سربازای جمهوری اسلامی رو بگیره و یا بکشه،بدون توجه به اینکه آیا اصلا این سربازای نقشی در جنایات رژیم داشتند یا نه.
بعد هم شما میخوای بگی اگر در مورد "همه" جنایات رژیم حرف نزنیم،پس حق نداریم رفتار ه گروه تروریست مخالف رژیم رو نقد کنیم؟!شما از مزدک عزیز هم در این زمینه "خفه شو" جلو زدید :))
sonixax نوشته: بعد داریوش جان گذشته اون زمانی که توی خیابون میوفتادند دنبال ملت به زور ببرنشون سربازی!.
راستش اخیرا تا اونجایی که من اطلاع دارم آمار سربازا پایین اومده،یکی از فامیلامون سرباز نیروی انتظامیه،کلانتریشون گفته باید روزی حداقل 10 سرباز بگیرند!(که میگیرند)طرف اومده بود اونجا شکایت کنه یک ساعت نگهش داشتند تا کارت پایان خدمتش رو از خونه بیاره و بعد گذاشتن شکایت بکنه!
قوانین ایران خیلی تخمیه،اصلا به مشاهدات گذشتت تکیه نکن،همه چیز در عرض کمتر از 24 میتونه تغییر بکنه :))
Theodor Herzl نوشته: اسرائیل برای جسد ۲ تا سرباز لبنان رو با خاک یکسان کرد ، حالا جمهوری اسلامی هیچ کاری نمیکنه! الان سپاه باید نیرو بفرسته داخل خاک پاکستان اونها رو آزاد کنه!
من شنیدم ک تازه یک نفر از جیش العدل رو هم جکومت اسلامی اعدام کرد تو این موقعیت.. واسه سپاه فرقی نمیکنه.. آزادشون کنه میگه توان سپاه بود اگر هم اون سربازای تزاحال بنده خداها رو کشته شن میگه کارکار صهیونیست جهانی در پشتش بود.. من تازه واردم و نمیدونم زیاد کجا ها باید چجوری پاسخ ها رو گذاشت دوستان ببخشین تا مدتی منو تا مثل شما عزیزان کامل شم
Shaily نوشته: من شنیدم ک تازه یک نفر از جیش العدل رو هم جکومت اسلامی اعدام کرد تو این موقعیت.. واسه سپاه فرقی نمیکنه.. آزادشون کنه میگه توان سپاه بود اگر هم اون سربازای تزاحال بنده خداها رو کشته شن میگه کارکار صهیونیست جهانی در پشتش بود.. من تازه واردم و نمیدونم زیاد کجا ها باید چجوری پاسخ ها رو گذاشت دوستان ببخشین تا مدتی منو تا مثل شما عزیزان کامل شم
شما هر چیزی رو که فکر میکنید درسته بزارید:))