shirin نوشته: چون اعضای جیش العدل با هدف مبارزه عضو این گروه شدن و میدونستن که قرار هست چه کارهایی رو انجام بدن ولی ایا افراد نظامی جمهوری اسلامی به قصد مبارزه و به اصطلاح خودشون دفاع در برابر دشمنی خاص نظامی شدن؟
هدف نیروهای مسلح چیست ؟
دفاع از کیان کشور و به خصوص حاکمیت در مقابل دشمن خارجی و دشمن داخلی.
نیروهای مسلح به غیر از این وظیفه ی دیگری ندارند به جز در ایران که نیروهای مسلح وظیفه دیگری به نام سرکوب مردم و معترضین هم بر عهده شون هست و صد البته هدف اصلی دفاع از بیضه اسلام و حاکمیت هستش نه کیان کشور.
پس وقتی شما خود خواسته عضوی از نیرویهای نظامی کشور میشید با رضایت کامل قبول کردید که بخشی از بدنه ای باشید که داره به مردم ، کشور و جامعه ظلم میکنه و مسبب وضعیت فعلیه چرا که
باید در قبال دریافت مزدی مشخص دستورات حکومت را اجرا کنید یا اگر نمیکنید با یک تیپا (و البته اندکی زندان و بازداشت و این حرفها) شما را میندازند بیرون.
البته این داستان کوچکترین ربطی به بحث سربازی اجباری و نیروی نظامی بودنِ سرباز وظیفه ندارد و سرباز وظیفه کماکان بخشی از نیروهای نظامی کشور محسوب میشه.
دوستان پیشتر استدلال میکردند که کار جیش العدل اشتباهه به خاطر اینکه سربازان وظیفه رو گرفته و میخواد بکشه!!! بعد که معلوم شد این بابایی که کشته وظیفه نبوده کل استدلال قبلیشون یک دفعه ای پشمک شد و بحث تازه ای مثل اینکه تمام نیروی در استخدام حکومت مزدور نیستند و اینها رو کشیدند وسط!
تمام این کانال عوض کردن هم تنها به خاطر پایه های سست استدلالشون و البته کمی تحت تاثیر جو قرار داشتن هست.
کافر_مقدس نوشته: قابل توجه جناب sonixax
مولانا عبدالحمید : مرزبانان با پادرمیانی مردمی، بدون هیچ امتیازی آزاد شدند!
مرزبانان با پادرمیانی مردمی، بدون هیچ امتیازی آزاد شدند
امام جمعه اهل‌سنت زاهدان پیرامون برخی جزئیات مذاکره با اعضای گروه "جیش‌العدل" ابراز داشتند:
بنده یک جلد قرآن مجید به همراه پیغامی که حاوی درخواست آزادی گروگا‌ن‌ها بود، فرستادم.
البته گروگان‌گیران خواستار آزادی برخی از زندانیان بودند و درخواست‌های دیگری نیز مطرح کردند، اما در نهایت پذیرفتند که به احترام کلام‌الله مجید و حرمت علما و مردم، مرزبانان را آزاد کنند.
به به به سخنان یک مفتی که کارش فقط حرافی و مردم خرکنی هست شده مرجع برای اینکه تشخیص بدیم جیش العدل هیچ امتیازی دریافت نکرده !
هزار ماشاالله به استدلال
جناب مقدس شما هنوز نگرفتی در اینجا اگر میخواید مساله ای رو مطرح کنید باید خیلی موثق و با پایه های قوی باشه ؟
تنها حرف شما زمانی قابل قبوله که هر دو طرف (جیش العدل و مقامهای رسمی جمهوری اسلامی) از طریق کانالهای رسمی (مانند خبرگزاریهای معتبر یا سایتهای رسمی خودشون) اعلام کنند هیچ امتیازی داده و گرفته نشده نه اینکه ادعاهای یک آخوند بشه سند!
shirin نوشته: ایا افراد نظامی جمهوری اسلامی به قصد مبارزه و به اصطلاح خودشون دفاع در برابر دشمنی خاص نظامی شدن؟ از دیدگاه من تعداد زیادی از نیروهای نظامی به قصد داشتن شغل و منبع درآمد وارد ارتش یا سپاه یا نیروی انتظامی و... شدن، در نتیجه مقایسه شون با اعضای جیش العدل مقایسه درستی نیست.
من فکر می کنم که اگر از بچه 6-7 ساله در هر جایی از دنیا هم بپرسید می داند که عضویت در ارتش و نیروهای نظامی یعنی دفاع از یک ایدیو لوژی خاص و رویایی با دشمن در جهت دفاع از اون. بنابراین مقایسه شان چندان خطا نیست!
مقدس جان بخون :
نقل قول:این اطلاعیه افزوده است: “علمای اهل سنت که دارای مکانت بزرگی در جامعه اهل سنت ایران هستند از ابتدای ماجرای اسارت نظامیان رژیم میانجی گری کرده و سعی کردند این ماجرا به خیر و خوبی حل گردد که نهایتا شورای مرکزی و رهبری سازمان جیش العدل رای به آزادی نظامیان داده و آنها را تحویل وفد اعزامی دادند.”
در ادامه اطلاعیه گروه جیش العدل آمده است: “این تصمیم خالصتا در پاسخ به مطالبه علمای اهل سنت و در راستای نشان دادن حسن نیت و انسان دوستی اتخاذ گردید تا نظام حاکم هم در راستای آزادی زندانیان اهل سنت گام بردارد و در غیر این صورت بر مشکلات و مسائل منطقه افزوده خواهد شد و این آخرین اقدام در نوعش نخواهد بود”.
نقل قول:سخنگوی گروه جیش العدل در مصاحبه با العربیه گفت: تنها چهار نظامی ربوده شده به ایران تحویل داده شدند و جسد “جمشید دانایی فر” همچنان در اختیار این گروه است. وی توضیحی درباره محل نگهداری پیکر دانایی فر نداد. ریگی افزود: دولت ایران هیچ قولی برای آزادی بازداشت شدگان بلوچ نداده است. سخنگوی جیش العدل در ادامه گفت: افراد ربوده شده را در منطقه مرزی افغانستان و ایران نزدیک شهر زابل تحویل دادیم و نه در پاکستان.
مرزبان های ایران آزاد شدند + اخبار تکمیلی به انتهای خبر افزوده میشود | خبرنامه خلیج فارس
دو خبر کاملن متضاد در یک لینک خبری!!!!!
پس یاد بگیر به لینکهای غیر رسمی اعتماد نکنی چون هر کدوم یک چیزی میگند! مثل همین لینک بالا که من گذاشتم.
وظیفه نیروهای نظامی رو من میدونم چی هست. کسی لازم نیست به من توضیح بده. ولی همین نیروهای مسلح که شدن عضو نیروی مسلح اگر در شرایط جنگی بود کشور ، چند درصدشون اونموقع هم حاضر بودن عضو این نیروها شوند؟ اینها خیلیهاشون به خاطر آینده شغلی خوب رفتن به سمت این مشاغل. نه به قصد اینکه جنگ بشه جونشون رو بگیرن کف دستشون و به قصد دفاع برن بمیرن. مثل اعضای جیش العدل که فقط به قصد مبارزه عضو این گروه شدن و به خاطر زهر چشم و انتقام گرفتن از حکومت.
shirin نوشته: ولی ایا افراد نظامی جمهوری اسلامی به قصد مبارزه و به اصطلاح خودشون دفاع در برابر دشمنی خاص نظامی شدن؟ از دیدگاه من تعداد زیادی از نیروهای نظامی به قصد داشتن شغل و منبع درآمد وارد ارتش یا سپاه یا نیروی انتظامی و... شدن، در نتیجه مقایسه شون با اعضای جیش العدل مقایسه درستی نیست.
کسی که میاد عضو یه نیروی نظامی میشه میدونه که قرار نیست بره تفریح !! این دیگه چه حرفی میزنی شیرین ؟ اتفاقا پرسنل نیروی انتظامی همه میدونن در طول 30 سال خدمت مناطق سردسیر ، گرمسیر و عملیاتی رو باید برن ...
shirin نوشته: وظیفه نیروهای نظامی رو من میدونم چی هست. کسی لازم نییت به من توضیح بده. ولی همین نیروهای مسلح که شدن عضو نیروی مسلح اگر در شرایط جنگی بود کشور چند درصدشون اونموقع هم حاضر بودن عضو این نیروها شوند؟ اینها خیلیهاشون به خاطر آینده شغلی خوب رفتن به سمت این مشاغل. نه به قصد اینکه جنگ بشه جونشون رو بگبرن کف دستشون و به قصد دفاع برن بمیرن.
آینده شغلی خوب در قاچاق مواد مخدر هم هست! ولی چیزی از گناه قاچاقچی کم نمیکنه.
پس آینده شغلی خوب دلیل موجهی نیست برای اینکه بخوایم عضویت در تشکیلاتی که کار اصلیش سرکوب مردم و حفاظت از حاکمیت هستش رو باهاش توضیح بدیم.
یعنی صرف اینکه خوب پول میدن یا پولش خوبه چیزی از اصل داستان (ضد و نقیض بودن ادعاهای دوستان) کم نمیکنه ، چیزی بهش اضافه هم نمیکنه.
کشتن/به اسارت گرفتن یک کادری بنا به استدلال دوستان! چون خود خواسته بوده ایرادی نداره!!!!
این حرف من نیستها! برید عقب تر بحثها رو بخونید خودتون ببینید. حرف دوستانه.
shirin نوشته: وظیفه نیروهای نظامی رو من میدونم چی هست. کسی لازم نیست به من توضیح بده. ولی همین نیروهای مسلح که شدن عضو نیروی مسلح اگر در شرایط جنگی بود کشور ، چند درصدشون اونموقع هم حاضر بودن عضو این نیروها شوند؟ اینها خیلیهاشون به خاطر آینده شغلی خوب رفتن به سمت این مشاغل. نه به قصد اینکه جنگ بشه جونشون رو بگیرن کف دستشون و به قصد دفاع برن بمیرن. مثل اعضای جیش العدل که فقط به قصد مبارزه عضو این گروه شدن و به خاطر زهر چشم و انتقام گرفتن از حکومت.
فکر نکنم بدونی
!! این مسائل جانبی دیگه مشکل اون کسانی هست که این شغل رو انتخاب کردن ولی تغییری در ماهیت شغلشون خطراتی که به جون میخرن ایجاد نمیکنه...
اون جیش العدل هم به طور کامل نیروی نظامی نیست و نیروهایی داره که مثلا بخش عقیدتی اونها را اداره میکنه !!
sonixax نوشته: هزار ماشاالله به استدلال
جناب مقدس شما هنوز نگرفتی در اینجا اگر میخواید مساله ای رو مطرح کنید باید خیلی موثق و با پایه های قوی باشه ؟
تنها حرف شما زمانی قابل قبوله که هر دو طرف (جیش العدل و مقامهای رسمی جمهوری اسلامی) از طریق کانالهای رسمی (مانند خبرگزاریهای معتبر یا سایتهای رسمی خودشون) اعلام کنند هیچ امتیازی داده و گرفته نشده نه اینکه ادعاهای یک آخوند بشه سند!
هر که میخاهد باشد، مهم این است که در اینجا میانجیگری کرده و موجب نجات جان 4 تن از سربازان کشورمان شده.
شما گمان کرده اید به آن گروهک تروریستی به یکباره وحی نازل شده که سربازان را آزاد کردند؟! چه اصراری دارید برای اثبات این گفته که حتمن امتیازی رد و بدل شده؟! وقتی خود دولت جمهوری اسلامی می گوید هیچ امتیازی ندادیم، رهبران الجیش العدل هم می گویند هیچ امتیازی دریافت نکردیم من دلیل پافشاری شما بر روی موضع تان را نمی فهمم!!
حکایت آن ضرب المثل معروف است که می گوید شاه می بخشد، وزیر هم می بخشد، ولی جناب شیخ علی خان* مخالفت می کند!!
*شیخ علی خان = میلاد خان !
sonixax نوشته: یاد بگیر به لینکهای غیر رسمی اعتماد نکنی چون هر کدوم یک چیزی میگند!
چشم! زین پس سعی می کنم فقط به خبرگزاری میلاد نیوز استناد کنم!
آنارشی شما برو از چندتا از این مفت خورای نیروی انتظامی و سپاه و... بپرس که چه هدفی داشتن از نظامی شدن؟ شرط میبندم ده درصدشون هم قصد جنگیدن و شهید شدن نداشتن. یعنی واقعا شما فکر میکنید نیروهای نظامی ایران همشون به قصد دفاع از کیان و شرف و... رفتن نظامی شدن؟