دفترچه

مهربد نوشته: در هر حال باید یک چیزی را کشت تا زنده ماند. گیاه هم زنده است (ژن و "احساس" دارد) و کشتن آنهم با این ترتیب شدنی نیست.

گیاه‌خواری نرم (خوردن ماهی و گوشت سفید) البته بسیار سالم‌تر از رژیم غذایی گوشتی و چرب است.

گیاه ولی‌ سیستم عصبی ندارد و درد را احساس نمیکند، حیوانات درد را احساس میکنند. مسائل پزشکی‌ بسیاری هم هست که خوردن گوشت و محصولات لبنی را مضر می‌داند.

shinbet نوشته: مسائل پزشکی‌ بسیاری هم هست که خوردن گوشت و محصولات لبنی را مضر می‌داند.

متابولیسم و سوخت‌و‌ساز به خودی خود زیان‌آور است و بدن را فرسوده می‌کند.
زیان‌آوری گوشت سرخ هم در چربی زیاد آن (سوخت‌‌و‌ساز بیشتر، فرسودگی بیشتر) است و نه بد بودن خود گوشت.
گوشت سفید برای همین بهتر است؛ ولی در هر حال بهترین راه این است که چیزی نخوریم!

Calorie restriction - wikipedia

shinbet نوشته: گیاه ولی‌ سیستم عصبی ندارد و درد را احساس نمیکند، حیوانات درد را احساس میکنند. مسائل پزشکی‌ بسیاری هم هست که خوردن گوشت و محصولات لبنی را مضر می‌داند.

اینها همش حرفه !
این طوری باشه باید کل گوشتخواران عالم را نابود کنیم چون یک جانور دیگری را که سیستم عصبی دارد میکشند و نوش جان میفرمایند .
انسان هم در رده ی همه چیز خواران قرار میگیره برای همین خیلی هم مهم نیست حالا یه گوشتی هم بخوره .
از این تبلیغات ضد گوشتخواری هم خیلی زیاده ! مثل اینکه طرف عکس میشکه میگه حیوانات هم اعضایی شبیه ما دارند و از این مدل حرفهای الکی .
یک تبلیغات الکی مثل این :

sonixax نوشته: اینها همش حرفه !
این طوری باشه باید کل گوشتخواران عالم را نابود کنیم چون یک جانور دیگری را که سیستم عصبی دارد میکشند و نوش جان میفرمایند .
انسان هم در رده ی همه چیز خواران قرار میگیره برای همین خیلی هم مهم نیست حالا یه گوشتی هم بخوره .
از این تبلیغات ضد گوشتخواری هم خیلی زیاده ! مثل اینکه طرف عکس میشکه میگه حیوانات هم اعضایی شبیه ما دارند و از این مدل حرفهای الکی .
یک تبلیغات الکی مثل این :

بله زمانی‌ که رفتید با دست خودتون یک حیوان تو کشتید و خام خام خوردید اشکالی‌ نداره ، ولی‌ کشتار صنعتی حیوانات و این اوضاع خراب بسیار وحشیانه هست و اخلاقی‌ نیست که انسان چنین گوشتی را مصرف کند.
دلیل پزشکی‌ بسیاری هم هست که vegan بودن یا حداقل vegetarian بودن به طول عمر انسان کمک میکنه http://www.nutraingredients.com/Research...says-study

باعث چاقی کمتر می‌شه
http://preventdisease.com/news/09/100809...etes.shtml

و بسیاری مسائل دیگه که فایده‌های گیاه خواری رو نشون میده ، حرف‌های الکی‌ هم نیست. این فیلم زیر رو هم نگاه کنید در مورد دامداری صنعتی.

shinbet نوشته: بله زمانی‌ که رفتید با دست خودتون یک حیوان تو کشتید و خام خام خوردید اشکالی‌ نداره ، ولی‌ کشتار صنعتی حیوانات و این اوضاع خراب بسیار وحشیانه هست و اخلاقی‌ نیست که انسان چنین گوشتی را مصرف کند.
دلیل پزشکی‌ بسیاری هم هست که vegan بودن یا حداقل vegetarian بودن به طول عمر انسان کمک میکنه http://www.nutraingredients.com/Rese...ger-says-study

باعث چاقی کمتر می‌شه
http://preventdisease.com/news/09/10...diabetes.shtml

و بسیاری مسائل دیگه که فایده‌های گیاه خواری رو نشون میده ، حرف‌های الکی‌ هم نیست. این فیلم زیر رو هم نگاه کنید در مورد دامداری صنعتی.

از این مدل فیلمها خیلی زیاده و اکثرشون هم بیش از حد بزرگنمایی کردند ! نه اینکه نباشه ولی میرند یه جای داغون رو گیر میارند بعدش میگن همه جا همینه ! (مغالطه تعمیم ناروا) و بعدش سعی میکنند با احساسی کردن مردم (مغالطه توسل به احساسات) اشخاص رو قانع کنند که گوشت خواری چیز بدیه ! نمونه اش هم همون عکسی که بهتون نشون دادم .
من نمیدونم شما تا حالا کشتارگاه رفتید یا خیر ، من رفتم و هیچ چیزی شبیه این چیزهایی که توی این فیلمها دیده میشه به چشم نمیخوره . جالبه که هم توی ایران کشتارگاه رفتم و هم توی آلمان .
از این مدل فیلمها خیلی زیاده به خصوص در مورد برند های بزرگ ، مثل مک دونالد . اونجا که دیگه به سیب زمینی های مک دونالد هم گیر دادن و میگن باهاشون انسانی برخورد نمیشه !!!
اینکه سبزی خواری برای بدن مفیده یک حقیقته و من هم منکرش نیستم . ولی نه اینکه شما مطلقن گوشت یا لبنیات مصرف نکنید ! من هر وقت یه وجترین رو میبینم فکر میکنم دارم به یه زامبی نگاه میکنم انقدر که بی حال و رنگ پریده هستند ! بعد میگن به جاش چاق نیستیم و سالمیم ! حالا قیافه طرف داد میزنه سوء تغزیه داره . حالا سوای اینکه سبزی خواران زیادی هستند که زخم معده هم دارند طفلی ها !
انسان هزاران سال ، شاید هم میلیونها ساله که داره گوشت مصرف میکنه و همین امر در روند تکامل (فرگشت) انسان بدون شک تاثیر گذاشته - در نتیجه انسانی که مطلقن گوشت مصرف نکنه نمیتونه موجود سالمی باشه .
حقیقت موضوع اینه که زیاده روی در هر چیزی تاثیر خوشایندی روی شخص نداره . پس مطلقن گوشت یا لبنیات نخوردن هم ضرر داره همون طوری که مطلقن سبزیجات و میوه جات نخوردن .

البته برای افرادی مثل شما که کشتار در این سطح رو غیر اخلاقی میدونید یک خبر های خوبی هم در راهه - البته اگر به خوردن گوشت علاقه دارید :

http://www.iranianuk.com/page.php5?id=20120221144021017

ولی یه چند سالی طول میکشه تا قیمتش از این مبلغ سرسام آور به یه حد معقول برسه .

sonixax نوشته: ولی نه اینکه شما مطلقن گوشت یا لبنیات مصرف نکنید ! من هر وقت یه وجترین رو میبینم فکر میکنم دارم به یه زامبی نگاه میکنم انقدر که بی حال و رنگ پریده هستند ! بعد میگن به جاش چاق نیستیم و سالمیم ! حالا قیافه طرف داد میزنه سوء تغزیه داره . حالا سوای اینکه سبزی خواران زیادی هستند که زخم معده هم دارند طفلی ها !

عکس من رو فکر کنم دیده باشی‌ و میدونی‌ که من چه شکلی‌ هستم ، انسان همون مقدار پروتئین رو که از گوشت میگیره میتون از سویا هم بگیره و بسیار مفید تر هم هست، گیاه خواری هم هیچ ربطی‌ به انرژی و رنگ قیافه نداره ، من می‌تونم ۱۰۰ نفر گیاه خوار نشونتون بدم که یکی‌ از یکی‌ بهتر، حداقل در آمریکای شمالی وضعیت گشتارگاه‌ها وحشتناکه ، من کشتارگاه کوشر رفتم ، انسان وحشت میکنه ، گردن گاو رو میبرند و بعدش وسط یک چیزی میندازند که اون میچرخه تا خونش در بیاد ، گاو بیچاره زنده زنده زجر میکشه ، کشتار گاه‌های دیگه هم همین وحشی گری رو داره.

من فکر میکنم اینجا دو مساله هست که لزومن بهم ربط ندارن.یکی اینکه کدوم رژیم غذایی طبیعیتر هست و انسان سالمتره باهاش.این یه چیز کاملن پزشکی و بیولوژیکیه.من دیدم که پزشکها معمولن حرف و کرسترول مضر و این حرفها میزنند و میگند گوشت قرمز باید محدود استفاده بشه.ولی خوب مثلن شیر رو خیلی توصیه میکنند یا تخم مرغ و چقدر از سود ماهی میگند(همین عمر بالای مردم ژاپن با مصرف اینهمه ماهی و غذای دریایی یک نمونه اش).از این نظر با اطلاعات من گوشت خوردن خوب و لازم هست بحد کافی مصرف بشه.تازه حرف از طبیعت شد،جالبه که قوم و خویشهای نزدیک خودمون میمونها و شامپانزه هم در طبیعت رژیم گوشتی هم دارن.

اما از نظر اخلاقی من با کسری موافقم که توجیه اخلاقی نداره یک حیوون دیگه رو اینجوری زجر داد و نگهش داشت.بنظر میرسه همین تولید گوشت مصنوعی تنها راه حل باشه این وسط.با توجه باینکه بیشتر گوشت تولیدی جهان هم مثل اینکه در برزیل و اونورها هست که تو اونجاها وضع آدمها هم جالب نیست چه برسه به گاوها.

shinbet نوشته: عکس من رو فکر کنم دیده باشی‌ و میدونی‌ که من چه شکلی‌ هستم ، انسان همون مقدار پروتئین رو که از گوشت میگیره میتون از سویا هم بگیره و بسیار مفید تر هم هست، گیاه خواری هم هیچ ربطی‌ به انرژی و رنگ قیافه نداره ، من می‌تونم ۱۰۰ نفر گیاه خوار نشونتون بدم که یکی‌ از یکی‌ بهتر، حداقل در آمریکای شمالی وضعیت گشتارگاه‌ها وحشتناکه ، من کشتارگاه کوشر رفتم ، انسان وحشت میکنه ، گردن گاو رو میبرند و بعدش وسط یک چیزی میندازند که اون میچرخه تا خونش در بیاد ، گاو بیچاره زنده زنده زجر میکشه ، کشتار گاه‌های دیگه هم همین وحشی گری رو داره.

کسرا جان من شما رو بله دیدم ، و خیلی م سر حال و رو فرم هستید . ولی تا جایی که یادمه فرمودید که گوشت رو میخورید .
به شخصه کسی که مطلقن گوشت و لبنیات (یعنی هیچ گونه محصول حیوانی - شامل گوشت سفید هم میشود) نمیخوره ندیدم که سر حال و روی فرم باشه .[color="silver"]

---------- ارسال جدید اضافه شده در 02:25 pm ---------- ارسال قبلی در 02:22 pm ----------

[/color]

russell نوشته: بنظر میرسه همین تولید گوشت مصنوعی تنها راه حل باشه این وسط.با توجه باینکه بیشتر گوشت تولیدی جهان هم مثل اینکه در برزیل و اونورها هست که تو اونجاها وضع آدمها هم جالب نیست چه برسه به گاوها.

این گوشت مصنوعی آخرش بود ، من خودم وقتی خوندم کف کرده بودم .
البته نمیدونم میدونید یا نه ، پروتئین حشرات هم مفید تر و سالم تره و هم مزه بهتری دارند - ولی خوب حشره !

sonixax نوشته: کسرا جان من شما رو بله دیدم ، و خیلی م سر حال و رو فرم هستید . ولی تا جایی که یادمه فرمودید که گوشت رو میخورید .

من گوشت مصنوعی‌ میخورم ، یا مرغ مصنوعی‌ یا بیکن مصنوعی‌ که دقیقا همون مزه رو میده ولی‌ گیاهی هست

در این لینک میتونید ببینید http://www.karmavore.ca/shop.php?cat=36

sonixax نوشته:

این تبلیغ را من هر بار نگاه می‌کنم بیشتر گرایش به "خوردن" گوشت پیدا می‌کنم

کارشان را روشنه خوب بلد نیستند ...