02-25-2011, 08:46 PM
Ouroboros نوشته: اجازه بدهید ماجرا را مرور بکنیم: شما هرگز نتوانستید ثابت بکنید که 90% ایرانیان ِ ساکن آلمان پناهندهی سیاسی هستند(چون این آمار غلط است، و طبق لینکها و ادعاهای خودتان از بیش از 70000 نفر ایرانی ِ ساکن آلمان، کمتر از 16000 نفر پناهنده هستند، سعی کردید اینرا با تغییر «هستند» به «بودند» توجیه بکنید که نتوانستید، چراکه خواننده ابله نیست و تفاوت ِ بین آنچه ادعا کردهاید و ادعا میکنید را متوجه میشود)، هرگز نتوانستید ثابت بکنید که 90% آن 90% کذایی به ایران میآیند(تعداد پروازها صد برابر جمعیت ِ ایرانیان آلمان هم که باشد چیزی را ثابت نمیکند)، و هرگز نمیتوانید ثابت بکنید که سفر به ایران یعنی عدم ِ فعالیت ِ سیاسی. و دست آخر، اگر تمام ِ این مقدمات هم اثبات بشوند(که نمیشوند)هرگز نتیجهی ِ دلخواه شما، که برنهادهی بنیادین ِ آن سلب حق ِ دعوت به مبارزهی مردم داخل توسط «ویسکیخوران ِ بیکنش» بوده توجیه نخواهد شد. در یک کلام، سراسر استدلالتان بنیاد منطقی یا عینی ندارد.
این را که ثابت کردیم ، تمام شد رفت ، برای درک بهتر : http://sonixax.wordpress.com/2011/02/25/...%81%D8%AA/
Ouroboros نوشته: هرگز نتوانستید ثابت بکنید که 90% آن 90% کذایی به ایران میآیند(تعداد پروازها صد برابر جمعیت ِ ایرانیان آلمان هم که باشد چیزی را ثابت نمیکند)، و هرگز نمیتوانید ثابت بکنید که سفر به ایران یعنی عدم ِ فعالیت ِ سیاسی.
و ما هم چنین نگفتیم ، بلکه گفتیم 90% ایرانیان پس از گرفتن تابعیت آلمانی به ایران سفر میکنند و این نشان میدهد که شما مطالب را سرسری میخوانید درست مثل بقیه کسانی که من باهاشون مشکل داشتم .
Ouroboros نوشته: در پاسخ به حرفهای شما گفتیم که اولا آمار کشکی دادهاید و حالا اینطرف/آنطرف بدنبال سند ِ جعلی و بیربط برای اثبات آن میگردید، ثانیا فرض هم بگیریم که آمار شما درست باشد
تنها یک طرفدار آنارشیسم آمار رسمی وزارت خارجه ی آلمان را سند جعلی میداند !!! : http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downlo...cationFile
Ouroboros نوشته: به عدم فعالیت سیاسی این اشخاص در آلمان منتج نمیشود، ج.ا اگر میخواست هر مخالفی را بگیرد و ببندد باید یک زندان 70 میلیون نفری درست میکرد و اینکه شخصی به ایران رفت و آمد دارد به معنی ِ سیاسی نبودن ِ او نیست
و من هم این رو نگفتم که باز بر میگرده به سرسری خوندن مطالب و عدم فهم درست آن .
Ouroboros نوشته: ثالثا اگرهم فعالیت سیاسی نداشته باشند و با ادعای سیاسیگری پناهنده شده باشند باز هم: 1. حق دارند که این کار را بکنند چون ایران جای زندگی نیست
خیلی صریح و بی رودرباستی بگویم : زمانی که این کار نتیجه اش میشود سخت تر شدن شرایط برای کسانی که به راستی جانشان در خطر است ، غلط میفرمایند این کار را میکنند .
Ouroboros نوشته: 2.هم حق دارند ادعای سیاسی بودن داشته باشند چون در ایران نفس کشیدن هم سیاسی بوده و هست و اینها هم ایرانی هستند و
اینها توجیحات صد من یک غازی بیش نیست وگرنه با این مدل توجیحات میشود یک قاره ی آفریقا را مستحق اقامت در اروپا دانست و اگر با این منطق های چپر چلاغ پیش برویم کار به استدلال های مدل احمدینژادی میرسد !
Ouroboros نوشته: هم حق دارند از مردم داخل توقع مبارزه داشته باشند(چون اگر خودشان آمدهاند الزاما به این معنا نیست که عزیزان و کسانشان هم آمدهاند)
باز هم چرند بافتید ، کسی که در سایه امنیت تمرگیده حق ندارد به دیگران بگوید خود را جلوی گلوله قرار دهند ، حتا اگر آن شخص نزدیک ترین و عزیز ترین کسش باشد .
Ouroboros نوشته: هم در پیروزی ِ احتمالی مردم ایران سهم خواهند برد(چون ایران کشور آنها هم هست).
و کسی با این مورد شما مشکلی هم ندارد ، ولی کسانی که من تعریفشان را کرده ام شما به عمرتان هم ندیده اید و اگر ببینید شخصن جرشان میدهید .
Ouroboros نوشته: پس ادعاهای ِ شما 1. مستند نیستند، 2. مستدل نیستند، 3. درست نیستند. نه 90% ایرانیان ساکن آلمان پناهندهی سیاسی هستند، نه 90% آنها بعد از اخذ اقامت دائم به ایران سفر میکنند، نه این سفر به معنای سیاسی نبودن آنهاست، نه سیاسی نبودن آنها حق حرف زدنشان را از بین میبرد.
مستند هست ، شما نخواندید چون به نفعتان نیست - آمار رسمی از وزارت خارجه ی آلمان آورده شده .
مستدل و درست هم هستند و همان طور که گفتم به نفع یک طرفدار آنارشیسم که تمایلات کمونیستی هم دارد نیست که این داستان ها را درست بشنود و بهتر است در این موارد به عنوان جستار عمل کند و در مغز را تخته بفرماید .
Ouroboros نوشته: حالا هِی شما پارگرافپارگراف مطلب ِ بیربط از تعداد ایرانیان کلن و پروازهای آلمان/ایران بیاورید و مرا به نفهمیدن متهم بکنید و قضاوت را به خواننده واگذار بکنید، تا بیشتر بخندیم.
شما میتوانید بخندید ، مشکلی نیست .
پیشتر در مورد طرفداران آنارشیسم شنیده بودم که پای خود را در یک کفش میکنند حتا اگر با سند و مردک برایشان توضیح بدهید و اگر بفهمند اشتباه میکنند چون متعصب و کور هستند سخنان دیگران را به هیچ عنوان حتا بررسی هم نمیکنند چه برسد به اینکه اشتباه خود را قبول کنند و اکنون دارم یک نمونه اش را میبینم .
آنچه شما نوشته اید به روشنی نشان میدهد حتا یک دور هم آنچه من نوشته ام را مطالعه نفرمودید یا اگر مطالعه فرمودید یک خط در میان بوده - برای مثال :
Ouroboros نوشته: سعی کردید اینرا با تغییر «هستند» به «بودند» توجیه بکنید که نتوانستید
نه تنها چیزی تغییر داده نشده ، بلکه در خود مقاله هم به روشنی نوشته شده که هستند و یا بودند - یعنی هر دو در کنار هم آمده و شما فهم نکردید و حتا این را در همان پست نخست این جستار هم عنوان کرده ام :
sonixax نوشته: توى مقاله ى آخرم من نوشتم : به طور قطع ميتوان گفت ٩٠٪ ايرانيان مقيم خارج يا پناهنده بوده اند ، يا پناهنده هستند ...
حالا اینکه شما حتا پست اول رو هم درست نخوندید چه برسه به مقالات و منابع فرستاده شده چیزی جز علاقه ی شما برای خودنمایی با مخالفت با چیزی که حتا از محتوایش هم به درستی باخبر نیستید نشان نمیدهد .
به هر حال بحث من با شما به عنوان یک آدم متعصب که حاضر نیست اشتباهات خود را قبول کند و تمام مطالب را سرسری و یک خط در میان مطالعه میکند تمام است ، هر آنچه که باید گفته میشد - گفته شد اسنادی که باید آورده میشد از معتبر ترین جا در رابطه با شمار مهاجران ایرانی در آلمان (سایت وزارت خارجه آلمان) آورده شد و کسی که میگوید اینها اسناد جعلی هستند ! یا کور تشریف دارد یا انقدر در اعتقادات وارونه ی خود که هیچ جایگاهی در دنیای امروز غرق شده که آمار رسمی وزارت خارجه ی یک کشور را در مورد مهاجرینش جعلی میداند یا روی مغز خود یک برچسب تعطیل است چسبانده که نکند در نتیجه استفاده از آن دست دوم محسوب شده و از قیمتش کم شود
خدای ار به حکمت ببندد دری - به کرمک زند قفل محکم تری