Alice نوشته: دوستانِ اینجا همگی کافرند ؟ :)

کافر یعنی چی؟
از نظر مسلمونها معنی خوبی نداره
از نظر کسانی که به خدا ایمان ندارن چی؟
از نظر خودشون هم اسمشون کافر هست؟

mosafer نوشته: قطعا همینطوره
خب عقد قرارداد با هم متفاوته
حتما این بین هست کسی که ازدواج کرده باشه
خب چکار میکنید؟
با فرد مورد نظر میرید زیر سقف مشترک؟
شاید یک پیمانی هست یک مراسمی
چیزی
همینطور خشک و خالی که ازدواج نمیکنید

روال خاصی برای مسائلی تا این اندازه شخصی وجود ندارد گرامی، هرکس به هر نحوی که بخواهد رفتار می‌کند. برخی از روی اجبار ازدواج می‌کنند، برخی با آن مخالف هستند، برخی ایرادی در آن نمی‌بینند، شماری باور دارند که هیچ معنایی بجز آنچه انتخاب می‌کنید به آن بدهید ندارد، بعضی دیگر آن‌را مرحله‌ای مهم از زندگی اجتماعی می‌دانند و... من شدیدا با آن مخالفم، و چند سالی‌ست که با دوست‌دخترم زیر یک سقف زندگی می‌کنم، بدون ازدواج و عقد و نامزدی و اینها. البته هر سال مراسم آشنایی‌مان را دو نفری جشن می‌گیریم.

Alice نوشته: دوستانِ اینجا همگی کافرند ؟ :)

کافر به اسلام؟ بله.
اما «دیوید هیوم» یهودی غیرمذهبی‌ست. نکتورن، جوینده و به گمانم فیلیپ مسیحی هستند.. اگناستیک گرامی هم که اگناستیک است!

mosafer نوشته: کافر یعنی چی؟
از نظر مسلمونها معنی خوبی نداره
از نظر کسانی که به خدا ایمان ندارن چی؟
از نظر خودشون هم اسمشون کافر هست؟

البته من به شوخی این را گفتم
چون به نظرم این واژه کمی تا اندکی توهین آمیز است
همانگونه که این دوستانمان در آیینِ مسلمانان کافرند در آیینِ اینها نیز مسلملنان کافرند ! :)

نقل قول:کافر به اسلام؟ بله.
اما «دیوید هیوم» یهودی غیرمذهبی‌ست. نکتورن، جوینده و به گمانم فیلیپ مسیحی هستند.. اگناستیک گرامی هم که اگناستیک است!

گفتید دیوید هیوم ؛ من هی پیش خودم فکر میکنم "هیوم" چه ربطی دارد :) البته من کاربران اینجا را نمی شناسم :e303:
پس مسلمان ندارید .

Ouroboros نوشته: روال خاصی برای مسائلی تا این اندازه شخصی وجود ندارد گرامی، هرکس به هر نحوی که بخواهد رفتار می‌کند. برخی از روی اجبار ازدواج می‌کنند، برخی با آن مخالف هستند، برخی ایرادی در آن نمی‌بینند، شماری باور دارند که هیچ معنایی بجز آنچه انتخاب می‌کنید به آن بدهید ندارد، بعضی دیگر آن‌را مرحله‌ای مهم از زندگی اجتماعی می‌دانند و... من شدیدا با آن مخالفم، و چند سالی‌ست که با دوست‌دخترم زیر یک سقف زندگی می‌کنم، بدون ازدواج و عقد و نامزدی و اینها. البته هر سال مراسم آشنایی‌مان را دو نفری جشن می‌گیریم.


کافر به اسلام؟ بله.
اما «دیوید هیوم» یهودی غیرمذهبی‌ست. نکتورن، جوینده و به گمانم فیلیپ مسیحی هستند.. اگناستیک گرامی هم که اگناستیک است!

چرا میگید دوست دختر؟یعنی هنوز به همسری قبولش ندارید؟
از نظرتون این پیمان رسما کی اعلام میشه؟
البته چون فرمودید مراسم اشنائیتون رو جشن میگیرید اینطور برداشت کردم که از نظر خودتون همسر نیست فقط یک دوست دخترِ

Alice نوشته: البته من به شوخی این را گفتم
چون به نظرم این واژه کمی تا اندکی توهین آمیز است
همانگونه که این دوستانمان در آیینِ مسلمانان کافرند در آیینِ اینها نیز مسلملنان کافرند ! :)
کلن مقصودم این بود که همگی بی خدا هستند ؟

متوجه شدم:e303:
میشه بپرسم خودتون چی؟

mosafer نوشته: چرا میگید دوست دختر؟یعنی هنوز به همسری قبولش ندارید؟
از نظرتون این پیمان رسما کی اعلام میشه؟
البته چون فرمودید مراسم اشنائیتون رو جشن میگیرید اینطور برداشت کردم که از نظر خودتون همسر نیست فقط یک دوست دخترِ

برای اینکه(دستکم نزد من)دوست‌دختر واژه‌ای به مراتب درجات سکسی‌تر و زیباتر و گوش‌نوازتر از «همسر» و «زن» و «خانوم‌» و غیره است،
«فقط» دوست‌دختر؟ مثل اینست که بفرمایید «شما چرا می‌خواهید فقط انسان باشید»..
برای من بالاتر از این نیست، چراکه ازدواج را پیوندی از بنیاد در تضاد با عشق می‌دانم.

Ouroboros نوشته: برای اینکه(دستکم نزد من)دوست‌دختر واژه‌ای به مراتب درجات سکسی‌تر و زیباتر و گوش‌نوازتر از «همسر» و «زن» و «خانوم‌» و غیره است،
«فقط» دوست‌دختر؟ مثل اینست که بفرمایید «شما چرا می‌خواهید فقط انسان باشید»..
برای من بالاتر از این نیست، چراکه ازدواج را پیوندی از بنیاد در تضاد با عشق می‌دانم.

خب اونی که از همسر انتظار میره از دوست دختر نمیره
ولی بازم جواب منو ندادید
از نظر شما ازدواج بیمعنیست؟
یعنی هر موقع دوست دارید با کسی که دوستش دارید(به عنوان یک رابطه ی دوستانه) زیر یک سقف زندگی میکنید؟
خب بعد از چند سال چه؟
ایا با همین رویه صاحب فرزند هم میشید؟

mosafer نوشته: میشه بپرسم خودتون چی؟

من خداباورم

Ouroboros نوشته: برای اینکه(دستکم نزد من)دوست‌دختر واژه‌ای به مراتب درجات سکسی‌تر و زیباتر و گوش‌نوازتر از «همسر» و «زن» و «خانوم‌» و غیره است،
«فقط» دوست‌دختر؟ مثل اینست که بفرمایید «شما چرا می‌خواهید فقط انسان باشید»..
برای من بالاتر از این نیست، چراکه ازدواج را پیوندی از بنیاد در تضاد با عشق می‌دانم.

خب همانگونه که میدانید این مسئله در ایران اصلن جا افتاده نیست ؛ تازه ما با دوست پسرمان در خیابان هم قدم بزنیم امنیت نداریم چه رسد به اینکه ... :)

Ouroboros نوشته: برای اینکه(دستکم نزد من)دوست‌دختر واژه‌ای به مراتب درجات سکسی‌تر و زیباتر و گوش‌نوازتر از «همسر» و «زن» و «خانوم‌» و غیره است،
«فقط» دوست‌دختر؟ مثل اینست که بفرمایید «شما چرا می‌خواهید فقط انسان باشید»..
برای من بالاتر از این نیست، چراکه ازدواج را پیوندی از بنیاد در تضاد با عشق می‌دانم.

این هم نگرش زیبایی است.

اگر پیمان زناشویی همان پیمان بستن و قرارداد باشد، خوب زمانیکه دو آدم در جایگاه دوست دختر و دوست پسر
با هم زندگی میکنند بمانند پذیرفتن ضمنی (implicit) این پیمان است بی اینکه آنرا هیچگاه آشکارا به زبان آورده باشند.

پیمان‌های ضمنی بدید من همیشه زیباتر هستند. من دوست ندارم هیچ جای دیگر مگر جایی که پای قرارداد تجاری در میان است روشن و آشکار همه چیز را بررسی کنم.
مانند این میماند که مادر بخواهد فرزندش را با پیمان فرزندی بپذیرد: "من تو را چون فرزند من هستی در جایگاه .. پذیرفته .. و همیشه.. و دوست خواهم داشت"!

mosafer نوشته: خب اونی که از همسر انتظار میره از دوست دختر نمیره
ولی بازم جواب منو ندادید
از نظر شما ازدواج بیمعنیست؟
یعنی هر موقع دوست دارید با کسی که دوستش دارید(به عنوان یک رابطه ی دوستانه) زیر یک سقف زندگی میکنید؟
خب بعد از چند سال چه؟
ایا با همین رویه صاحب فرزند هم میشید؟

به فرزند و این چیزها که فعلا نمی‌اندیشیم، اما شاید، اگر روزی تصمیم بگیریم.. چراکه نه؟
ازدواج نه فقط بی‌معنا، بلکه زیان‌آور و مخرب و بر پاد ِ هر نوعی از عشق است. زیرا تا روز قبل از ازدواج شما با خانم/آقای X هستید چراکه می‌خواهید با او باشید، اما از روز بعد از آن دیگر آنچه می‌خواهید فاقد اهمیت می‌شود، و شما با یک پیوند سفت و سخت قانونی، اخلاقی، مذهبی، اقتصادی و اجتماعی «تضمین» و «تعهد» داده‌اید که با او باشید. همین سقط شدن حق انتخاب باعث می‌شود که مهر و علاقه هر روز کمتر بشود، زیرا به باور من انسان ذاتا مشتاق به آزادی و آزادگی‌ست، به خصوص پیرامون پدیده‌ای همچون «عشق».

می‌بینیم که امروز در جوامع مدرن(از جمله ایران)چه مایه ازدواج‌ها بی‌بنیاد و دوام هستند، زیرا اساسا این چنین پیوندی بدوی‌ست و پیشتر هم اگر «کار می‌کرده» به این خاطر بوده که همیشه یک طرف(معمولا زنان)از خواسته‌ها، امیال، آرزو‌ها و بلندپروازی‌های خود به سود ِ همان‌های طرف دیگر چشم‌پوشی می‌کرده‌. حالا که فردیت‌ها سترگ‌تر شده‌اند و کسی زیر بار «تحمل» و «بساز و بسوز» و .. نمی‌رود، می‌بینیم که شمع بسیاری از این‌ ازدواج‌ها روشن نشده آب می‌شود(و همینطور هم باید باشد). هرجای جهان که بند ِ دگم‌های اجتماعی شل‌تر شده آمار طلاق بالاتر رفته(لینک).