ما اینجا کوشیدیم بگوییم میشود این جنگل را بشیوهیِ دیگر هم سر و سامان داد که کسی برای زنده ماندن نیاز به خوردن دیگران نداشته باشد, ولی برای کسانیکه بالای این هرم هستند (کمتر از ١٠% مردم = سرمایهداران) این سخن بس گزافی میاید و دوست ندارند اینکه مفت مفت نشستهاند و از بهرهیِ دیگران میخورند را ول کنند, برای همین میگویند این جنگل بسیار هم جای خوبه و به آن یک نام دهن پُر کن «بازار آزاد = Free Enterprise» دادهاند و از آن تا پای جان آمادهیِ دفاع کردن هستند!!
نه، آلمان که با گرفتن برلین و خودکشی هیتلر واداد و ریبنتروپ آتش بس را امضا کرد. ساختاوری آلمان (بویژه باختری که جنگ چندانی نشده بود) تا درسد بالایی دست نخورده ماند. بیدرنگ هم آمریکا پول ریخت در آلمان باختری ( برنامه ی مارشال) و در برلین باختری هم با هواپیما کشمش و شیرینی و نان میریختند! Rosinenbomber!! بهتر نیست کمی تاریخ بخوانید؟
به این میگویند همبستگی و دلسوزی برای هومنی. وگرنه خوک هم برای خودش میچرد!
من دارم مثل ابر بهار از این همه دلسوزی شوروی آدمخوار گریه میکنم. آخر چرا ما این همه بدیم؟😭
کُشته ی این سیاست یک بام و دو هوای شما هستم. قبلا هم عرض کرده بودم سیاست شما تلفیقی از "مرگ خوبه ولی برای همسایه" و "یک بام و دو هوا" و "انواع سفسطه و مغلطه و گستره ای از قیاس های مع الفارق" است.
در همان پست قبل که خدمتتان عرض کردم.
جمهوری اسلامی هم شکم گرسنه ی مردمش را به تخم مبارکش میگیرد و به لبنان و سوریه و فلسطین و ونزوئلا کمک میکند. حتما از دید شما هومن دوست است!
نخست اینکه من خودم در زندگی هرگز نیاز به کار کردن از سر بیپولی و نداری برای کسی نداشتهام و از همینرو نیز زمان برای آسایش و اندیشه و کتاب خواندن و آموختن آزاد (بی فشار بیرون) را هم داشتهام
بنده با اینکه طرفدار سرمایه داری هستم و هر روز هم در برنامه ام "مطالعه" گنجانیده شده اما از زمان نوجوانی به بعد هیچ وقت را بیاد ندارم که تن پروری کرده باشم.
شما خودتان اعتراف میکنید که از جای دیگری تامین هستید که نه نیاز به کار کردن دارید و نه نگرانی بی موردی از این قبیل مسائل به خود راه میدهند.
جناب مزدک هم که بنده از زمان تاریخ پیدایش اینترنت ایشان را میشناسم دیده ام که 24 ساعته شبانه روز در نت بوده اند و هر وقت هم که نبوده اند بخاطر این بود که مسافرت بوده اند. در جایی دیگر میگویند که اتومبیل هوشمند سوار میشوند و مشخص است که زندگی تامینی دارند.
------------------
این دوستان درجایی که مطابق میلشان نباشد "تعصب" و "منطقی نبودن" و "سفسطه" و "نا خردگرایی" کاری نادرست است! اما صحبت کمونیست که میشود , همه کارهای بالا درست است.
با این همه تغییر و چرخش احتمالا اگر قدرت دست این دوستان باشد زندان و محاکمه نظامی و اعدام هم امری درست پنداشته میشود.
همانند برادر کیم ایل سونگ که سالانه یک میلیون یورو خرج شامپاینش است و به خریدن و راندن سوپراسپورت ها علاقه ی زیادی دارد و از فیلم های هالیوودی و آیفون خوشش می آید اما اگر یکی از مردم کره بگوید چرا؟ خودش و هفت جد و آبادش را در چرخ گوشت می اندازد!!
تازه این دوستان به نگرم خوب هاش هستند. آن فلک زدگانی که در کره هستند چه میکشند!!
خود شما دوستان قضاوت کنید برای این چنین طرز تفکری با این همه پارادوکس و تبلیغ سیاست "یک بام و دو هوا" و بقول خودمانی "زیر و رو کشی" میشود ارزشی قائل شد؟
امام خمینی هم زمان انقلاب به همین صورت رنگ عوض میکرد.
چیزی که برای خودشان باشد خوب است اما اگر برای بقیه باشد بد است. آنجا"مرغ همسایه غاز است".
آنجا یک فرزند حق ندارد از ارث پدرش استفاده کند و انواع "کِش" ها را به گردنش میبندند.
بله درست است. خرابکاری های کمونیست ها, از مثنوی هفتاد من هم گذشته. یکی از نمونه هایش کارلوس بود که در اروپا بمب گذاری میکرد و شاه را هم میخواست ترور کند و به جمهوری اسلامی سیستم ساخت بمب اتم را بفروشد.
یا ترویست هایی که هواپیمای اسرائیلی را دزدیدند هم کمونیست مسلمان و عده ای کمونیست نازی بودند و باز هم از جانب همین کارلوس پشتیبانی میشدند.
حتی عده ای از کارشناسان معتقدند که تفکر انقلابیگری که باعث انقلاب 57 شد هم از مارکسیست می آمد.
حتما میدانید که فعالیت چریکی مجاهدین و تصرف پادگان ها و کلانتری ها و دسترسی این ها به اسلحه بود که کار رو برای پیروزی انقلاب 57 روان کرد.
نه، آلمان که با گرفتن برلین و خودکشی هیتلر واداد و ریبنتروپ آتش بس را امضا کرد. ساختاوری[1] آلمان (بویژه باختری که جنگ چندانی نشده بود) تا درسد بالایی دست نخورده ماند. بیدرنگ[2] هم آمریکا پول ریخت در آلمان باختری ( برنامه ی مارشال) و در برلین باختری هم با هواپیما کشمش و شیرینی و نان میریختند! Rosinenbomber!! بهتر نیست کمی تاریخ بخوانید؟
این هم آلمان باختریست
:
(هامبورگ)
اینکه آمریکا پول ریخته خود نشان از برتری سرمایه داری و کپیتالیسم دارد و نه از بدیش
! همین نظام سرمایه داری آلمان غربی را ساخت و آباد کرد و به جایش نظامِ گندِ کمونیستی آلمان شرقی طوری به گَند کشید که هنوز هم در بازسازیش دچار مشکل هستند ! ضمن احترام ویژه ای که برای شما قایل هستم من فکر میکنم فقط به جای تاریخ خواندن و بسنده کردن به چند نقطه ی زیر پونز که سالم مانده بود !!!! بهتر است برای درفاع از عقیده خودمان هر سخنی را ولو به دور از واقعیت بر زبان نیاوریم . آنچه بالاتر میبینید تصویریست که در تمام آلمان در آن دوران دیده میشده . کافیست نام شهر + 1945 / 1944 / 1943 را گوگل کنید تا ببینید چگونه آلمان غربی سالم مانده بود ! مثل این یکی :
(کلن)
یا این یکی :
(دوسلدورف)
یا این یکی :
(اسن)
یا این یکی :
(زیندل فینگن)
یا این یکی :
(دورتموند)
یا این یکی :
(بادن وورتمبرگ)
یا این یکی :
(فرایبورگ)
یا این یکی :
(فرانکفورت)
یا این یکی :
(باز هم دوسلدورف)
یا این یکی :
(دورتموند)
یا این یکی :
(هام)
یا این یکی :
(بیله فلد)
و بقیه آلمان غربی هم به همین ترتیب نیست و نابود شده بود رفته بود پی کارش .
من بنا ندارم از کمونیسم به هر شکلی دفاع کنم، اما یک چیز را به خوبی می دانم اینکه سرمایه داری رایج در آمریکا و ایران کثیف ترین نوع سیستم افتصادی است.به طور مثال شما به همین بیمه ی همگانی بنگرید،اینکه سالهاست سرمایه داران آمریکا با هر نوع افزایش مالیات و هرگونه بیمه ی همگانی به مخافت می ورزند چیزی را نشان نمی دهد جز وقاحت ایشان.بنگرید به همین سیستم NHS در انگلیس و مقایسه کنید با سیستم بیمه ی درمانی در امریکا و ایران.در همین ایران دست کم چند نفر از خویشاوندان دور و نزدیک من به سبب گران بودن هزینه ی درمان از خیر آن گذشتند و به تبع سالها و شاید دهه ها از عمر خود را از دست دادند.اینکه ما بگوییم خب هرکه پول دارد بفرماید در مان اش می کنیم جز بی عدالتی چیز دیگری را به همراه ندارد.همگان به خوبی می دانیم در هر کشوری پول داران اقلیت را تشکیل می دهند و اکثریت با این روش باید بروند همان بمیرند.من می گویم بیایید پلیس را هم پولی کنید تا خیالتان راحت شود.همین پارسال در تهران یک بیمار را به دلیل اینکه پول در مان را نداشت گوشه ی خیابان رها کردند.
ساختاوری[1] آلمان (بویژه باختری که جنگ چندانی نشده بود) تا درسد بالایی دست نخورده ماند.
خیر اینطور نیست. من با یکی از مدیران صنعتی آلمانی همکاری داشتم یه زمانی. ایشون مثل شما آدم پیری بود و جنگ دوم رو تجربه کرده بود. یک روزی در جلسه ای دوستانه داشت برای جمع تعریف میکرد که بعد از جنگ آلمان چنان ویرانه شده بود که کسی باورش نمیشه چطور الان موتور اقتصادی اروپا همین آلمانه. میگفت در کارخونه ای که من کار میکردم و لوله توپ جنگی می ساختیم، انقدر بمباران شده بود که تا 1 ماه از ویرانه هاش دود بلند میشد.
70 درصد شهرهای آلمان بمباران شدند و خانه هاش میران شدند. 2 درصد بناها ویران شدند. از کجا آوردید که آلمان دست نخورده بوده؟
من می گویم بیایید پلیس را هم پولی کنید تا خیالتان راحت شود.همین پارسال در تهران یک بیمار را به دلیل اینکه پول در مان را نداشت گوشه ی خیابان رها کردند.
مخالفت ما با کمونیسم به معنی مخالفت ما با این سرویس های همگانی نیست. همینطور دفاع ما از سرمایه داری به معنی رسمی دونستن درمان پولی که نهایتن منجر به لوکس شدن درمان بشه نیست. من خودم شخصن با مالیکت ابزار تولید موافقم. مشخصه که هر آدم پولدار بوسیله مالیت خدمت بزرگتری به اجتماع میکنه نسبت به شخص غیرپولدار. مالیت بالا هم در مجموع به ارائه خدمات عمومی منجر میشه. پس اشکالی در خصوصی بودن ابزار تولید وجود نداره.
مشکل ما اینه که این تئوری های پوسیده اشکال یابی خوبی ممکنه کرده باشند ولی خودشون نظریه پرداز و راهکار ساز نیستند. قرار نیست هرکسی اشکال پیدا کرد خودش هم راه حل بده که.
مخالفت ما با کمونیسم به معنی مخالفت ما با این سرویس های همگانی نیست. همینطور دفاع ما از سرمایه داری به معنی رسمی دونستن درمان پولی که نهایتن منجر به لوکس شدن درمان بشه نیست. من خودم شخصن با مالیکت ابزار تولید موافقم. مشخصه که هر آدم پولدار بوسیله مالیت خدمت بزرگتری به اجتماع میکنه نسبت به شخص غیرپولدار. مالیت بالا هم در مجموع به ارائه خدمات عمومی منجر میشه. پس اشکالی در خصوصی بودن ابزار تولید وجود نداره.
مشکل ما اینه که این تئوری های پوسیده اشکال یابی خوبی ممکنه کرده باشند ولی خودشون نظریه پرداز و راهکار ساز نیستند. قرار نیست هرکسی اشکال پیدا کرد خودش هم راه حل بده که.
ببخشید اکنون گرفتن مالیات بیشتر و پایه گذاری سیستم هایی چون NHS راه حل نیست؟
همین اشکال یابی هم خود جای تقدیر دارد نه حمایت بی چون و چرا از سرمایه داری که جز به سود خویش به هیچ چیز دیگری نمی اندیشد.در همین جستار دوستان شما به کوبیدن سیستم اقتصادی اروپا و مجیز گویی سیستم معیوب اقتصاد آمریکا پرداخته اند.اصلا گیریم که سیستم اقتصادی آمریکا باعث شده که یک ابر کشور را شاهد باشیم.اما آیا براستی این اخلاقی است که با له کردن حقوق مردم و کارگران به جایی برسیم که دنیا را حکمرانی کنیم؟چیزی که نمایان است دستاورد همین تلاش های دست کم صد ساله ی کارگران و مدافعان سوسیالیسم است که باعث گرفتن حقوق شان شده.وگرنه هیچ سرمایه داری آن اندازه احمق نیست که بی هیچ فشاری مالیات 80 درسد بدهد.
به نگر من نظر کسرا و مهربد عقلانی تر است.اینکه ما مصیبت هایی که کمونیسم به بار آورد را در نظر بگیریم،همزمان دستاورد های ایشان را هم ارج نهیم.به نگر من همین افزایش مالیات برای در آمد های بیش از میزان معین بسیار راهکار خوبی است.اینگونه حق و حقوق کارگر به گونه ای غیر مستقیم به خود اش باز می گردد.نه مانند کشوری چون ایران که به نگرم اگر تحریم ها برداشته شود بهشت سرمایه داران دنیا است.جنگلی از سرمایه دارانی که نه تنها هیچ مالیاتی نمی دهند،روز به روز هم با له کردن مردم از نردبان ترقی ننگین شان را بالاتر میروند.
مشخصه که هر آدم پولدار بوسیله مالیت خدمت بزرگتری به اجتماع میکنه نسبت به شخص غیرپولدار
😄 پول و سرمایه دو چیز جدا از هم هستند.
پولی که برای درآوردن پول بیشتر بکار رود= سرمایه است
و کسی که اینگونه "پولدارتر" میشود، دزد است و هیچ نیکوکاری هم برای همبود نکرده است. اگر هم گاهی آش نذری میدهد برای خر کردن توده ها و کاهش فشار و ریسک شورش است. از ترس نابود شدن بدست کسانی که میچاپد!
به گذاشتن فرتور که نیست، به آمار است و آمار میگوید که
:
Durch Flächenbombardierungen sind ein Fünftel der Wohnungen und Fabriken sowie zwei Fünftel der Verkehrsverbindungen zerstört. 1,86 Millionen Wohnungen sind gänzlich unbewohnbar, 3,6 Millionen beschädigt; 20 Millionen Menschen von der Zerstörung ihres Wohnraums betroffen. Demgegenüber beläuft sich der Verlust an Industrieanlagen bei Kriegsende auf weniger als 20 Prozent des Brutto-Anlagevermögens von 1936.
همچنین، در باره ی اینکه ساختاوری و فند و تراز دانشیک المان دارای پایه های نیرومندی بود که تنها نیاز به یک امپول استارت داشت و این آمپول را امریکا به المان زد که در جنگ سرد، همراهش باشد!:
By mid-1947, the start of the Cold War had led to a re-consideration of policy, as the Germans were seen as possible allies in the conflict and the dawning realization that the economic recovery of Europe was dependent on the reactivation of German industry. With the repudiation of the U.S. occupation directive JCS 1067 in July 1947, the Western Allies were able to start planning for the introduction of a currencyreform to halt the rampant inflation. This type of action to help the German economy had been prohibited by the directive and its execution also led to the eventual division of Germany. (see also Berlin Blockade) In 1948, the Deutsche Mark replaced the occupationcurrency as the currency of the Western occupation zones, leading to their eventual economic recovery. In 1947, the Marshall Plan, initially known as the "European Recovery Program" was initiated. In the years 1947-1952, some $13 billion of economic and technical assistance—-equivalent to around $130 billion in 2006--were allocated to Western Europe. Despite protests from many beneficiaries, the Marshall Plan, although in the less generous form of loans, was in 1949 extended to also include the newly formed West Germany. In the years 1949-1952, West Germany received loans which totaled $1.45 billion, equivalent to around $14.5 billion in 2006.
من دارم مثل ابر بهار از این همه دلسوزی شوروی آدمخوار گریه میکنم. آخر چرا ما این همه بدیم؟😭
کُشته ی این سیاست یک بام و دو هوای شما هستم. قبلا هم عرض کرده بودم سیاست شما تلفیقی از "مرگ خوبه ولی برای همسایه" و "یک بام و دو هوا" و "انواع سفسطه و مغلطه و گستره ای از قیاس های مع الفارق" است.
..!
مهر ورزیده بگویید که: ١- قیاس من چه بود ٢- فارق آن چه بود
و این بالایی کژفرنود پرداختن به سنگو بجای سخن، و جا زدن نپذیرفتن سخنان بی پایه ی شما به نام "تعصب"! اینجور سخن گفتن و از زیر فرنود در رفتن هم آسان است، منهم میتوان بگویم که شما سرمایه دار معتصبی هستید! یا هرکه زودتر گفت برنده است؟ ها؟ • پارسیگر
جناب مزدک هم که بنده از زمان تاریخ پیدایش اینترنت ایشان را میشناسم دیده ام که 24 ساعته شبانه روز در نت بوده اند و هر وقت هم که نبوده اند بخاطر این بود که مسافرت بوده اند. در جایی دیگر میگویند که اتومبیل هوشمند سوار میشوند و مشخص است که زندگی تامینی دارند
بدید شما کسی که از زنان پدافند میکند باید زن باشد و کسی که هوادار بیچارگان باید خودش هم بدبخت باشد!؟
😃براستی که این روش اندیشمندی شما، مارا ناکار کرده است!!
آن کشور را مجاهدین ! اسلام و طالبان که دستپروده ی دوستان سرمایه دار آمریکایی شما، بویژه گونه ی نومسیحی ان، (که بوش نماینده شان بود،) به یاری جمهوری اسلامی! پاکستان ، بودند، ویران کردند. وگرنه کمونیسم بهترین درمان برای این. مردم واپسمانده بود. این دوستان شما از ترس کمونیسم، غول هراس انگیز اسلامیسم را از بتری آزاد کردند که کمونیسم را بزنند ولی خودشان هم بی بهره نماندند!
من بنا ندارم از کمونیسم به هر شکلی دفاع کنم، اما یک چیز را به خوبی می دانم اینکه سرمایه داری رایج در آمریکا و ایران کثیف ترین نوع سیستم افتصادی است.به طور مثال شما به همین بیمه ی همگانی بنگرید،اینکه سالهاست سرمایه داران آمریکا با هر نوع افزایش مالیات و هرگونه بیمه ی همگانی به مخافت می ورزند چیزی را نشان نمی دهد جز وقاحت ایشان.بنگرید به همین سیستم NHS در انگلیس و مقایسه کنید با سیستم بیمه ی درمانی در امریکا و ایران.در همین ایران دست کم چند نفر از خویشاوندان دور و نزدیک من به سبب گران بودن هزینه ی درمان از خیر آن گذشتند و به تبع سالها و شاید دهه ها از عمر خود را از دست دادند.اینکه ما بگوییم خب هرکه پول دارد بفرماید در مان اش می کنیم جز بی عدالتی چیز دیگری را به همراه ندارد.همگان به خوبی می دانیم در هر کشوری پول داران اقلیت را تشکیل می دهند و اکثریت با این روش باید بروند همان بمیرند.من می گویم بیایید پلیس را هم پولی کنید تا خیالتان راحت شود.همین پارسال در تهران یک بیمار را به دلیل اینکه پول در مان را نداشت گوشه ی خیابان رها کردند.
ایرانی که مدام به سرمایه داری فحش میده و تقریبن همه ی شرکتهای و گروه های مالی بزرگش هم سهامی عام هستند سرمایه داری صرف نیست ! همون نظامی اقتصادی اسلامی از همه برازنده ترش هست
همچنین، در باره ی اینکه ساختاوری و فند و تراز دانشیک المان دارای پایه های نیرومندی بود که تنها نیاز به یک امپول استارت داشت و این آمپول را امریکا به المان زد که در جنگ سرد، همراهش باشد!:
اگر به آمار باشد که آمار نشان میدهد کشورهای کمونیستی بیخی گند و دیکتاتوری هستند که ! ماهواره هوا کردن و عکسهای کمونیستها سند میشود ولی خرابی های آلمان غربی سند نمیشود ؟ باز هم یک بام و دو هوا مزدک گرامی ؟
آن کشور را مجاهدین ! اسلام و طالبان که دستپروده ی دوستان سرمایه دار آمریکایی شما، بویژه گونه ی نومسیحی ان، (که بوش[1] نماینده شان بود،) به یاری جمهوری اسلامی! پاکستان ، بودند، ویران کردند. وگرنه کمونیسم بهترین درمان برای این. مردم واپسمانده بود. این دوستان شما از ترس کمونیسم، غول هراس انگیز[2] اسلامیسم را از بتری آزاد کردند که کمونیسم را بزنند ولی خودشان هم بی بهره نماندند!
هه هه ! دیگر تا خواجه حافظ شیرازی هم میداند که بدبختی افغانیها صدقه سری شوروی و کمونیستهاست ! هر گَندی که کمونیسم میزند را که نمیشود نوشت به پای توطئه سرمایه داران که ! این حرف درست مثل حرف اسلامیستهاست که میگن هر گَندی در کشورهای اسلامی هست به خاطر امپریالیسم و توطئه های اونها در کشورهای اسلامیه
ایرانی که مدام به سرمایه داری فحش میده و تقریبن همه ی شرکتهای و گروه های مالی بزرگش هم سهامی عام هستند سرمایه داری صرف نیست ! همون نظامی اقتصادی اسلامی از همه برازنده ترش هست .
هدف من سیستم درمانی ایران بود.مالیات هم که می دانیم بیشتر به خنده می ماند در ایران.حقوق کارگر هم همان پشم خودمان است.بله خب سهامی عام است اما به نام آخوند ها و سرداران سپاه است.تفاوت ایران با آمریکا در این است که اینجا اکثر سرمایه داران از قشر آخوند و نیروهای دولتی و نظامی هستند در آمریکا بخشی از سرمایه داران نیروهای مستقل هستند.پس تفاوت چندانی ندارند.
اگر به آمار باشد که آمار نشان میدهد کشورهای کمونیستی بیخی گند و دیکتاتوری هستند که ! ماهواره هوا کردن و عکسهای کمونیستها سند میشود ولی خرابی های آلمان غربی سند نمیشود ؟ باز هم یک بام و دو هوا مزدک گرامی ؟
هه هه ! دیگر تا خواجه حافظ شیرازی هم میداند که بدبختی افغانیها صدقه سری شوروی و کمونیستهاست ! هر گَندی که کمونیسم میزند را که نمیشود نوشت به پای توطئه سرمایه داران که ! این حرف درست مثل حرف اسلامیستهاست که میگن هر گَندی در کشورهای اسلامی هست به خاطر امپریالیسم و توطئه های اونها در کشورهای اسلامیه !
به گفت شما نیست که! ما آمار اوردیم.
مگر روسیه واپس مانده ترین کشور اروپا و فئودالی تزاری نبود؟
چگونه شد اَبَرکشور? ولی آلمان نشد، امپراتوری انگلیس نشد؟ 😄 طالبان را مگر پاکستان به یاری امریکا و عربستان نساختند؟ مگر جنگ سرد یک فربود نبود؟ ولی پیش شما، ما کمونیستها به همه چی گند زده ایم!؟ یا اینکه دارید از جیب سرمایه داران سخن میگویید؟ اینکه اسلامیست ها هم چنین سخنی میگویند، فرنودی بر درستی سخن شان و نادرستی سخن ما نیست. هرگاه جمهوری اسلامی هم اَبَرکشور شد،😜 یا دستکم بیسوادی و بهره کشی و و آزادی زنان و بهداشت رایگان ... را بدست آورد، سپس می تواند گله کند!
پس شما نمیدانستید که پول و سرمایه دو چیز جدا هستند؟!!
نه نمیدانستیم!
فکر کنم فقط در دانشگاه های شوروی و چین چنین معادله ای تدریس میشه.
اون چیزی که به ما یاد دادند اینه که بدهی+سرمایه = دارایی
و دارایی هم چیزی نیست جز پول یا چیزی که قابل تبدیل به پول باشه. بنابر این دارایی و سرمایه یکی هستند. در حسابداری حق و حقوق صاحب دارایی بر دارایی رو سرمایه میگن.
اینا رو به ما یاد دادند این امریکای جهانخوار و مغزشوییمون کردند و نمیگذارند ما منظور شما کمونیست ها رو بهتر بفهمیم.
مگر روسیه واپس مانده ترین کشور اروپا و فئودالی تزاری نبود؟
هنوز هم هست. روسیه در چه زمینه ای پیشرفتست آقا؟ در توپولوف و خودروی لادا و آ کا 47؟ روسیه الان هر چه داره از صدقه سری نفت و گاز داره. اونم نداشت همون روسیه تزاری بود. مالکین و سرمایه دارهاش هم که هی دارند از این کشور فرار میکنند. بیچاره لنین و استالین چقدر زحمت کشیدند این بهشت رو درست کردند که سرانجام هرکه سرش به تنش بیرزه بره فرار کنه.
خوب هنوز هم هست ! بعد از آن و در دوران کمونیسم هم بود ! کجا روسیه شد اَبر کشور ؟ شوخی میفرمایید ؟
باد شکمبه ی ما دست کم نشان داد که شما مبالغه میفرمایید !
😄
خب این دید شماست. گمان نکنم مردم دیگر جهان، یادشان رفته باشد که شوروی یکی از دو ابرکشور (ابرقدرت) بود. باد شکمبه هم چیزی جز همان باد شکمبه را نسان نمیدهد چون پشتش برگه و گواه و فرنود نیست!
هدف من سیستم درمانی ایران بود.مالیات هم که می دانیم بیشتر به خنده می ماند در ایران.حقوق کارگر هم همان پشم خودمان است.بله خب سهامی عام است اما به نام آخوند ها و سرداران سپاه است.تفاوت ایران با آمریکا در این است که اینجا اکثر سرمایه داران از قشر آخوند ونیروهای دولتی و نظامی هستند در آمریکا بخشی از سرمایه داران نیروهای مستقل هستند.پس تفاوت چندانی ندارند.
در باقی کشورهای کمونیستی و به خصوص شوروی و کره شمالی هم سرمایه در دست حکومت و استالین و ایل و نیروهای نظامی بود ! خوب این باز هم بیشتر شبیه کشورهای کمونیستی میشود تا سرمایه داری .
یک فرق اساسی بین کشورهای کمونیستی و سرمایه داری هست :
در نظام سرمایه داری هر کسی میتواند سرمایه دار شود . در نظام کمونیستی فقط سرا قدرت میتوانند سرمایه دار شوند .
به عبارت ساده تر ابزار تولید همگانی و سرمایه در دست همگان حرف مفت است برای تحمیق به قول خودشان توده ها تا مال و اموالشان را یکجا و بدون تلاش بالا بکشند
خب این دید شماست. گمان نکنم مردم دیگر جهان، یادشان رفته باشد که شوروی یکی از دو ابرکشور (ابرقدرت) بود. باد شکمبه[1] هم چیزی جز همان باد شکمبه را نسان نمیدهد چون پشتش برگه و گواه و فرنود[2] نیست!
مردم باقی جهان میدانند که شوروی اگر بمب اتمی نداشت همان اول کار ریق رحمت را سر میکشید ! درست مثل کره شمالی و پاکستان ! این چه ابر قدرتی بود که فسش خود به خودی خوابید ؟
در مورد باد شکمبه هم نن جون من هم میداند که آلمان شرقی چگونه به دست دوستان کمونیست شما نیست و نابود شد و آلمان غربی چگونه به دستان قدرتمند کاپیتالیسم بازسازی شد و شد یکی از قدرتهای برتر اقتصادی جهان.
هیچ آمار و ارقامی آلمان شرقی را بهتر و آباد تر از آلمان غربی نشان نمیدهد مزدک گرامی ، البته شاید آمار ساخته شده توسط دوستان کمونیست آلمان شرقی را بهشت برین معرفی کند !
مموتی هم این آمار سازی ها را یحتمل جناب چکمه یاد گرفته باشد
مردم باقی جهان میدانند که شوروی اگر بمب اتمی نداشت همان اول کار ریق رحمت را سر میکشید ! درست مثل کره شمالی و پاکستان ! این چه ابر قدرتی بود که فسش خود به خودی خوابید ؟
در مورد باد شکمبه هم نن جون من هم میداند که آلمان شرقی چگونه به دست دوستان کمونیست شما نیست و نابود شد و آلمان غربی چگونه به دستان قدرتمند کاپیتالیسم بازسازی شد و شد یکی از قدرتهای برتر اقتصادی جهان.
هیچ آمار و ارقامی آلمان شرقی را بهتر و آباد تر از آلمان غربی نشان نمیدهد مزدک گرامی ، البته شاید آمار ساخته شده توسط دوستان کمونیست آلمان شرقی را بهشت برین معرفی کند !
مموتی هم این آمار سازی ها را یحتمل جناب چکمه یاد گرفته باشد :))
پس به گفته ی خود شما هم بمب اتمی داشت و هم ابرقدرت بود!
آلمان خاوری هم با همان بنمایه های اندک ، از پیشرفته ترین کشور های بلوک خاوری بود.
در باقی کشورهای کمونیستی و به خصوص شوروی و کره شمالی هم سرمایه در دست حکومت و استالین و ایل و نیروهای نظامی بود ! خوب این باز هم بیشتر شبیه کشورهای کمونیستی میشود تا سرمایه داری .
یک فرق اساسی بین کشورهای کمونیستی و سرمایه داری هست :
در نظام سرمایه داری هر کسی میتواند سرمایه دار شود . در نظام کمونیستی فقط سرا قدرت میتوانند سرمایه دار شوند .
به عبارت ساده تر ابزار تولید همگانی و سرمایه در دست همگان حرف مفت است برای تحمیق به قول خودشان توده ها تا مال و اموالشان را یکجا و بدون تلاش بالا بکشند .
مگر کسی گفت در ایران باقی مردم نمی توانند سرمایه دار شوند؟من در مورد شرکت های سهامی عامی که شما گفتید توضیح
دادم،وگرنه شما یک سر به بازار تهران بزنید همه چی دستگیرتان می شود.
معروف است زمانی که خمینی پلید جام زهر را کوفت کرد و قطعنامه را پذیرفت بیمارستان های کشور پر شد از سرمایه داران ورشکسته.یکیش پدر بزرگ خود من بود.
من هم به شیوه ی کشورداری کمونیستی نقد دارم اما دفاع بی چون و چرای شمای نوعی از سرمایه داری است که بی منطق جلوه می کند.
رسمنجانی بی پدر هم که همگان می دانیم از سلطان های سرمایه داری است.اکنون نگاهی گذرا به نیروهای اقتصادی دولت کنونی هم بیاندازید همگی از نیروهای راستی و مدافع سرمایه داری و بازار آزاد هستند.
من هم به شیوه ی کشورداری کمونیستی نقد دارم اما دفاع بی چون و چرای شمای نوعی از سرمایه داری است که بی منطق جلوه می کند.
ببینید سرمایه داری یک نظام ماژولار هستش ، یعنی میشه برای بهینه ترکردنش بهش اصلاحات مختلف رو اضافه و بر مبنای اون سیستم رو بهینه تر کرد . و میبینیم که در تمام کشورهای سرمایه داری که به اصول اولیه لیبرالیسم معتقد هستند همین گونه بوده و روز به روز بر دارایی مردم کشور افزوده شده و سطح کیفی زندگی بالاتر و بالاتر رفته . بله ممکن است در این میان یک چیزی هم از سوسیالیستها آموخته باشد .
به عکس نظام کمونیستی یک نظام ایستاست که از زمان فسیل مارکس تا کنون تغییر چندانی نکرده ! تعریف دوستانی مثل مزدک از سرمایه هنوز همانیست که مارکس 2 قرن پیش ارایه داده ! هنوز کتاب سرمایه مارکس را کتابی کارآمد میدانند و نظام اقتصادی کمونیستی که سالها پیش ریق رحت را سر کشید و ناکارآمدیش بر همگان اثبات شد را بهتر و برتر و ... میدانند .
من نمیدانم این شبه کمونیسم که بر سر اروپا پرواز میکرد کجا رفته :))
رسمنجانی بی پدر هم که همگان می دانیم از سلطان های سرمایه داری است.اکنون نگاهی گذرا به نیروهای اقتصادی دولت کنونی هم بیاندازید همگی از نیروهای راستی و مدافع سرمایه داری و بازار آزاد هستند.
رسمنجانی خود حکومت و دولت است ! همانی که ما بالاتر گفتیم . سرمایه داران در ایران همگی یا دولتی هستند یا جیره خور دولت ! درست مثل شوروی که ثروت در دستان دولت و مزدورانش بود و مردم خود شوری همگی بدبخت بیچاره بودند . یا مثل کره شمالی که خرج شامپاین رهبرش یک میلیون دلار است و مردمش دارند از گشنگی همدیگر را میخورند
گناه ما نیست که شما سواد خود را از ویکیپدیای فارسی گردآوری کرده اید و یا این که چیزبدردخودی به شما یاد ندادند
برای من مهم نیست دیگران در موردم چی فکر میکنند و بنابر این سعی هم ندارم بگم در کجا چه درس هایی رو پاس کردم پس شما در جهل مرکب باقی بمونید ولی توصیه میکنم جای دیگه نگید که براتون دست میگیرند!
بد نبود یه چک میکردید لینکی رو که دادید. محتوای ویکی پدیا هم خلاف سخن من نیست. سرمایه رو در سیستم های مختلف توضیح داده و مخصوصن اشاره کرده که در سیستم مارکسیسم سرمایه برابر با پول بوده. البته در اقتصاد رایج الان و ضمنن در حسابداری، پول و دارایی نقدی زیرمجموعه دارایی هست. یعنی حساب بانکی و حساب صندوق در دارایی قرار میگیره در سمت راست ترازنامه. ولی پول و دارایی بانکی هم ارز سرمایه هستند و برای اینکه تبدیل به سرمایه بشن فقط به یک "تصمیم" نیاز دارند. علت اینکه پول نقد زیر مجموعه سرمایه نیست در واقع همینه.
بازار تهران دست حاجی بازاری ها و پشتیبابانان حکومت است .
ولی دایی مادر من روانه بیمارستان نشد :دی
ببینید سرمایه داری یک نظام ماژولار هستش ، یعنی میشه برای بهینه ترکردنش بهش اصلاحات مختلف رو اضافه و بر مبنای اون سیستم رو بهینه تر کرد . و میبینیم که در تمام کشورهای سرمایه داری که به اصول اولیه لیبرالیسم معتقد هستند همین گونه بوده و روز به روز بر دارایی مردم کشور افزوده شده و سطح کیفی زندگی بالاتر و بالاتر رفته . بله ممکن است در این میان یک چیزی هم از سوسیالیستها آموخته باشد .
به عکس نظام کمونیستی یک نظام ایستاست که از زمان فسیل مارکس تا کنون تغییر چندانی نکرده ! تعریف دوستانی مثل مزدک از سرمایه هنوز همانیست که مارکس 2 قرن پیش ارایه داده ! هنوز کتاب سرمایه مارکس را کتابی کارآمد میدانند و نظام اقتصادی کمونیستی که سالها پیش ریق رحت را سر کشید و ناکارآمدیش بر همگان اثبات شد را بهتر و برتر و ... میدانند .
من نمیدانم این شبه کمونیسم که بر سر اروپا پرواز میکرد کجا رفته :))
رسمنجانی خود حکومت و دولت است ! همانی که ما بالاتر گفتیم . سرمایه داران در ایران همگی یا دولتی هستند یا جیره خور دولت ! درست مثل شوروی که ثروت در دستان دولت و مزدورانش بود و مردم خود شوری همگی بدبخت بیچاره بودند . یا مثل کره شمالی که خرج شامپاین رهبرش یک میلیون دلار است و مردمش دارند از گشنگی همدیگر را میخورند !
اینکه حاجی بازاری ها پشتیبان حکومت باشند یا نباشند تغییری در اینکه ایران یک کشور سرمایه داری است ایجاد نمی کند.
شما هم دوست دارید بحث را به جایی بکشانید که من را مدافع سرسخت کمونیسم نشان دهید و از زیر بار اعتراف به ناکارآمدی کپیتالیسم با حمله به کمونیسم شانه خالی کنید.من
هم دم به این تله ها نمی دهم.سخن من روشن
بود.گفتم این سرمایه داری افسار گسیخته ی آمریکایی چیزی جز پایمال کردن حقوق بیشینه ی مردم و کارگران نیست.
و گرنه من اگر قرار باشد انخاب کنم چیزی همچون سوئد،انگلیس یا فرانسه را بر می گزینم.
به نگر من تغییرات تدریجی و اصلاحی به سوی آرمان سوسیالیسم و احقاق حق کارگران بهتر از انقلاب و عمل ناگهانی و چکشی است.
ببینید سرمایه داری یک نظام ماژولار هستش ، یعنی میشه برای بهینه ترکردنش بهش اصلاحات مختلف رو اضافه و بر مبنای اون سیستم رو بهینه تر کرد . و میبینیم که در تمام کشورهای سرمایه داری که به اصول اولیه لیبرالیسم معتقد هستند همین گونه بوده و روز به روز بر دارایی مردم کشور افزوده شده و سطح کیفی زندگی بالاتر و بالاتر رفته . بله ممکن است در این میان یک چیزی هم از سوسیالیستها آموخته باشد .
اما هیچ گاه سرمایه داری کاملا اصلاح نخواهد شد،
تا مالکیت خصوصی ابزار تولید هست بهره کشی و دزدی هم هست.
سرمایه داران هیچ وقت داوطلبانه ابزارهای بهره کشی خود را پس نمی دهند و با چنگ و دندان آنها را نگاه خواهند داشت،
تا زمانی که ما داغ دیکتاتوری پرولتاریا را بر پیشانی آنان بنشانیم.
شما هم دوست دارید بحث را به جایی بکشانید که من را مدافع سرسخت کمونیسم نشان دهید و از زیر بار اعتراف به ناکارآمدی کپیتالیسم با حمله به کمونیسم شانه خالی کنید.
ناکارآمدی کاپیتالیسم را میشود در آمریکا و آلمان و انگلیس و فرانسه و ... دید :دی کارآمدی کمونیسم رو هم میشه در کره شمالی و آلمان شرقی و کوبا و ونزوئلا و شوروی و ... دید :دی من هم شما رو مدافع سرسخت کمونیسم چایی خطاب نکردم (حرف در هان من نگذارید) . بحث را خوانده باشید حتمن دیده اید که من کلن هر ایده ی سوسیالیستی را کمونیسم خوانده ام دلیلش را هم پیشتر عنوان کرده ام
گفتم این سرمایه داری افسار گسیخته ی آمریکایی چیزی جز پایمال کردن حقوق بیشینه ی مردم و کارگران نیست.
این بیشینه مردم که حقوقشون پایمال شده شعور ندارند که این رو تشخیص بدند و دارند به خوبی و خوش زندگی میکنند و در انتخابات دموکرات ترین کشور دنیا به همین سیستم رای میدهند ! بعد شما شده اید دایه ی مهربان تر از مادر و میگویید همه شان نمیفهمند ؟ اصلن به فرض هم که نمیفهمند و حقوقشان پایمال میشود ! از قدیم گفته اند : من راضی ، تو راضی - بیخیال ناراضی . در مورد آمریکا هم همین طوریه ، اکثریت مردم راضی ، حکومت راضی - نخور غصه ناراضی :دی
به نگر من تغییرات تدریجی و اصلاحی به سوی آرمان سوسیالیسم و احقاق حق کارگران بهتر از انقلاب و عمل ناگهانی و چکشی است.
خوب بله ! انقلابی گری و شاخ و شونه کشیدن و اولدوروم بولدوروم جواب نداده و اکنون نیازمند سیاست بازی هستند طرفداران کمونیسم برای کسب دوباره قدرت که زهی خیال باطل
تا مالکیت خصوصی ابزار تولید هست بهره کشی و دزدی هم هست.
دزد کسیست که میخواهد اموال دیگران را به بهانه های الکی همچون مالکیت خصوصی و ... بالا بکشد جانم . بهره کشی و حقوق پایمال شده کارگران همگی کشک و مهملاتیست برای توجیه این دزدی . این مدل دزدی ها آخرش میشود کره شمالی . که نظام سرمایه داری مقتدرانه جلوی تمام دزدهای کمونیست را گرفته ، میگیرد و خواهد گرفت
دزد کسیست که میخواهد اموال دیگران را به بهانه های الکی همچون مالکیت خصوصی و ... بالا بکشد جانم . بهره کشی و حقوق پایمال شده کارگران همگی کشک و مهملاتیست برای توجیه این دزدی . این مدل دزدی ها آخرش میشود کره شمالی . که نظام سرمایه داری مقتدرانه جلوی تمام دزدهای کمونیست را گرفته ، میگیرد و خواهد گرفت 💪
این شیوه تاختن به نظام فکری کمونیزم را با پیراهن عثمان کردن این کشور وآن کشور ره به جائی نمیبرد وبیشتر سطحی نگری است تا نقد بنیان فکری این تفکر
...واین ناشی از ضعف طرفداران کاپیتالیسم درمبانی تئوریک است اگر بخواهیم با نمونه سازی به نتیجه برسیم که تنها اندکی از کشورهای سرمایه داری به تازگی دراین چند دهه آنهم از سرسلامتی ودرس آموزی از حقایق علمی مارکس ونیز واهمه از قیام مردمی تغییر شیوه داده وبا اصلاحات وتزریق رفاه توانسته اند ثبات نسبی درجامعه بوجود بیاورند ونمیدانم شما چرا نمیخواهید به بحران وفلاکت اقتصادی این نظامها درخود همین اروپا ازجمله یونان واسپانیا توجه کنید ویا اعتراضهای میلیونی وال استریت را چشم بپوشید وپی درپی با سیاه نمائی کره شمالی این بحث را تمام شده تصور کنید
...
درحالیکه نقش کشورهای امپریالیستی را درهمین وضعیت فلاکت موجود درکره شمالی را چرا نمیخواهید ببینید واستفاده غرب از انحصار قدرت مالی وشیوه اعمال جنگ اقتصادی به نام تحریم درزانو درآوردن ملت کره شمالی را فراموش میکنید مقصر اصلی درفشار مضاعف به مردم کره نه نظام فکری بلکه کشورهائی که شما لیبرالیست می پندارید هست
...
این اختناق بین المللی و کمونیست ستیزی غرب را که خود را فاتح وضع موجود میپندارید را متوجه نیستید وتحت تاثیر فیلم های تبلیغی غرب از کمونیزم تصور خبیثانه دراذهان خود تشکیل داده اید والبته طبیعی است شما اقشاری که دردنیای سایبری زمان میگذرانید ارتباط ودرک درستی نمیتوانید با مفاهیمی همچون استثمار برقرار سازید
براساس قوانین واقعی جامعه غیر ازاین نخواهد بود واین روشهای میانه واصلاحی تنها توانسته است این اتفاق را برای مدت کوتاهی به تعویق بیاندازد اینجا بحث شورش نیست بحث تداوم وجریان تاریخی براساس قوانین حاکم درآن است که گاهی ما دردرک آن عاجز میمانیم
یعنی شما عقیده دارید پیش بینی مارکس مبنی بر انقلاب کارگران بر سرمایه داری مسلم است؟ این در حالیست که تغییرات و پیچیدگی هایی که اکنون در طبقات و قشر بندی های جوامع رخ داده را نادیده میگیرید؟
یعنی شما عقیده دارید پیش بینی مارکس مبنی بر انقلاب کارگران بر سرمایه داری مسلم است؟
این در حالیست که تغییرات و پیچیدگی هایی که اکنون در طبقات و قشر بندی های جوامع رخ داده را نادیده میگیرید؟
این چیزهای خندهداری که از دگرش ساختار همبودین و ... به هم میبافند کوچکترین دگرسانیای در این
فرهود ساده و خام که برخی از آدمها دارند از برخی دیگر آدمها بهرهمیکشند, نمیدهد.
تنها دگرسانیای که این پیچیدگی ساختار همبودین میدهد سختتر شدن فرایند ریشهیابیِ بهرهکشی و بهرهدهی است: کسیکه ١٠ سال کار کرده (بهرهداده) و پول
اش را یکجا گردآورده و اکنون یک رستوران اجاره کرد (بهرهمیدهد) و دو تا کارگر کارگماشته (بهرهمیکشد) و اجاره خانه میدهد (بهرهمیدهد) و ...
در گذشته اینها سادهتر بودند: یکی خاوند
(مالک) بود, رعیت برایش کار میکرد و اینچنین میبهرهکشید.
پس در کُنش, ما امروزه تنها یک کلاف از بهرهکشی و بهرهدهی همزمان داریم که هر کس
بیشتر پول در میاورد, همان کسی است که بیشتر از آنکه بهرهمیدهد, بهرهمیکشد: قانون جنگل.
(هامبورگ)
(کلن)
(دوسلدورف)
(اسن)
(زیندل فینگن)
(دورتموند)
(بادن وورتمبرگ)
(فرایبورگ)
(فرانکفورت)
(باز هم دوسلدورف)
(دورتموند)
(هام)
(بیله فلد)
