نامنویسی انجمن درست شده و اکنون دوباره کار میکند! 🥳 کاربرانی که پیشتر نامنویسی کرده بودند نیز دسترسی‌اشان باز شده است 🌺

رتبه موضوع:
  • 2 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟
#40

Russell نوشته: کاوه جان شما دقیقن چه بخش دیدگاه ما را مغرضانه میبینید؟
من فکر میکنم تفاوت چندانی دیدگاه ما و شما نداشته باشد،شما هم معتقدید در ایران چیزی ارزشمند از جنس تمدن و فرهنگ و هنر بوده که از دست رفته.ما میگوییم تا قبل از حمله اعراب فراز و فرود بوده ولی تمدن ادامه داشته ولی بعد از آن اتفاقی افتاده (که نمیدانیم دقیقن چیست و سوال ماست) که دیگر نتوانستیم کمر راست کنیم.
در آنچه ما میگوییم اینست که اسلام یک ایدئولوژی نظامیست بسیار متفاوت از مسیحیت و یهودیت (اگر چه بظاهر و بعلت قرار دادن الاهیات این دو در اسلام شبیه بنظر میرسند) که هدف آن جمع کردن مسلمانان برای بدست آوردن غنیمت یا گرفتن جزیه بوده.نتیجه اش هم این شده که بعد از گسترش اسلام و غارت تمدنهای دیگر،دیگر درامدی درکار نبوده و خون تمدنهای تحت سلطه هم مکیده شده بوده در نتیجه همگی مانند اعراب بادیه نشین بگدایی افتاده ایم تا اینکه یک حرکت جدیدی صورت گرفته در ایران و دوباره از صفر شروع کرده ایم ولی هرگز به انچه تمدن قبلی داشته نرسیده ایم بعنوان یک تمدن یکپارچه و سربلند.
همینجاست اختلاف دیدگاه و بقیه را نمی آورم. ما تفکر اسلام را به سیاه ترین قسمتهایش تخلیص کرده ایم. بنابر این روی همین دید نمی توانیم بپذیریم که این تفکر اصولا قابل قبول بوده برای مردمان آن زمان.
قبل از آنکه هوادار دموکراسی مرا به شستن سیاهیهای اسلام متهم کند چند واقعیت تاریخی را بررسی کنیم.
آیا تعداد اعراب اصیل برای کنترل مردم کل ایران با شمشیر و زور برای بیش از 2 قرن کافی بوده؟ خیر, پس خود مردمان ایران به اسلام گرویده و خود مجریان اجرای شریعت و گسترش و تبلیغ دین شده اند.
اما در بخش دوم صحبت شما. اگر برگردیم سر دنیای آن دوران، اسلام در شرق و مسیحیت در غرب. دوره ای به نام دوره طلایی اسلام وجود دارد که دوستان اینجا از گروهی هستند که دوست دارند آن را به کل نادیده بگیرند و نفی کنند. در این دوره اسلام بود و در کنارش دانش و فرهنگ و تجارت و پیشرفت وجود داشت. در آن دوران دنیای متمدن و پیشرفته دنیای اسلام بود. مساله غارت و فقر پس از حمله اعراب اتفاق نیافتاد و اتفاقا این قلمرو بدون مرز گسترده موجب تولید ثروت بسیار و رونق اقتصادی شد. همه اینها در تاریخ هست و آثار باستانی باقیمانده هم از اسپانیا تا هند این را نشان می دهد. در طی جنگهای صلیبی و پس از آن مسیحیت به اسلام رسید و در پی حمله مغولان و تسلط ترکان عثمانی به مرزهای اسلام و مصیحیت ارتباط شرق و غرب قطع شد. قلمرو اسلام رو به زوال و مسیحیت رو به پیشرفت. در قلمرو اسلام شروع کردند به ممنوع کردن فلسفه و علم (امام محمد غزالی) در غرب شروع کردن به فکر کردن و بازخوانی آثار دانشمندان اسلام و یونان...
باز بگویم هدفم این نیست که بگویم اسلام خوب هم داریم. هدف این است که خود اسلام در دوران اولیه فاکتوری متحد کننده بود و نه محدود کننده و به دلیل ماهیت همین اسلام و اشکالات قرآن بود که غزالی فیلسوف دید یا باید دینش را کلا کنار بگذارد یا فلسفیدن را ادامه دهد چون تناقضات روز به روز بیشتر می شدند.



Russell نوشته: ولی گاهی اوقات یک حمله با چنان توحشی و خسارتی همراه میشود که یک تمدن بکل از صفحه تاریخ حذف میشود.ما هم با اینکه از صفحه تاریخ حذف نشدیم ولی چیزهای بسیار ارزشمندی را مثل اینکه گم کردیم.
دلیلی نمی بینم تاریخ ایران بعد از اسلام را نبینیم. از هر نظر که بنگرید تمدنی می بینید پویا و قوی و رو به پیشرفت. حتی بعد حمله خانه بر انداز مغولان هم باز تمدن ایران زنده ماند.
عمله دین البته همیشه بودند و چون ویروسی به جان این تمدن ولی چه فرقی دارند با عمله دین قبل اسلام؟ کارکردشان که یکی بود.

Qui Tacet Consentire
پاسخ


پیام‌های این موضوع
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط دفترچه - 10-11-2010, 09:32 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Anarchy - 04-27-2012, 08:10 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Theodor Herzl - 04-27-2012, 08:30 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط D@mneD - 04-27-2012, 10:21 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Russell - 04-27-2012, 10:37 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط کافر_مقدس - 04-27-2012, 09:29 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 04-27-2012, 10:44 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Anarchy - 04-27-2012, 10:57 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-27-2012, 11:50 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-28-2012, 12:25 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Russell - 04-28-2012, 07:21 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط D@mneD - 04-28-2012, 08:28 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Agnostic - 04-28-2012, 09:39 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط کافر_مقدس - 04-28-2012, 10:18 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Russell - 04-28-2012, 12:16 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-28-2012, 08:09 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-28-2012, 08:15 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Agnostic - 04-29-2012, 10:23 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Russell - 04-29-2012, 10:44 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Anarchy - 04-29-2012, 10:54 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 04-29-2012, 10:55 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Russell - 04-29-2012, 11:08 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Anarchy - 04-29-2012, 11:26 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 04-29-2012, 11:44 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Reactor - 04-29-2012, 07:43 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Anarchy - 04-29-2012, 09:46 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Anarchy - 04-29-2012, 10:14 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 01:35 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 02:19 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 02:26 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 02:32 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 02:37 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Agnostic - 04-30-2012, 08:37 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Russell - 04-30-2012, 09:55 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Reactor - 04-30-2012, 10:26 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Reactor - 04-30-2012, 10:32 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 04-30-2012, 12:54 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Agnostic - 04-30-2012, 04:27 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 04-30-2012, 05:33 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 05:37 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 05:48 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 05:56 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط 2567 - 04-30-2012, 07:28 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 04-30-2012, 08:13 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 04-30-2012, 08:38 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 08:46 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 04-30-2012, 08:50 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 08:53 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 04-30-2012, 08:59 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 09:36 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 04-30-2012, 09:54 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 04-30-2012, 10:22 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 04-30-2012, 10:49 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 04-30-2012, 11:05 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 05-01-2012, 01:27 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 05-01-2012, 01:28 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 05-01-2012, 02:02 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 05-01-2012, 02:19 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Kaveh - 05-01-2012, 02:28 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 05-01-2012, 02:37 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Agnostic - 05-01-2012, 04:46 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Theodor Herzl - 05-01-2012, 06:35 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط هانی - 05-01-2012, 08:16 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط sonixax - 05-01-2012, 08:18 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 05-01-2012, 08:21 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط هانی - 05-01-2012, 08:30 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Mehrbod - 05-01-2012, 08:35 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Anarchy - 05-01-2012, 08:38 PM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Theodor Herzl - 05-02-2012, 05:02 AM
واقعیت داستان حمله اعراب به ایران چیست ؟ - توسط Agnostic - 05-02-2012, 09:05 AM

موضوعات مشابه ...
موضوع / نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 16 مهمان