حاضریم مناظره داشته باشیم.البته در مورد موضوع مشخص و کلی گویی نشود.
این گوی و این هم میدان

ما میترسیم

ملکوت نوشته: حاضریم مناظره داشته باشیم.البته در مورد موضوع مشخص و کلی گویی نشود.
این گوی و این هم میدان

تاپیک در نقد مسائل مختلف اسلام زیاد داریم . همونها رو بخونید و جواب بدید برای شروع بد نیست .

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" ﻭﺍﻟﺴﻤﺎﺀ ﺫﺍﺕ ﺍﻟﺮﺟﻊ ‏ 11 ‏ ﻭﺍﻷﺭﺽ ﺫﺍﺕ ﺍﻟﺼﺪﻉ ‏12 ‏
ﺇﻧﻪ ﻟﻘﻮﻝ ﻓﺼﻞ ‏ 13 ‏ﻭﻣﺎ ﻫﻮ ﺑﺎﻟﻬﺰﻝ ‏14 ﺇﻧﻬﻢ ﻳﻜﻴﺪﻭﻥ ﻛﻴﺪﺍ ‏ 15 ‏ ﻭﺃﻛﻴﺪ ﻛﻴﺪﺍ ‏16 ﻓﻤﻬﻞ ﺍﻟﻜﺎﻓﺮﻳﻦ ﺃﻣﻬﻠﻬﻢ ﺭﻭﻳﺪﺍ ‏ 17 "
" هم آسمان ویژگی دارِ برگشتن 11 هم زمین ویژگی دارِ رخنه شدن 12 اگرِ آن تا گفته ای جداسازی 13 هم چیست آن به سَبُک 14 اگرند چاره می سازند چاره ای 15 هم چاره می سازم چاره ای 16 باز آهسته باش روگردانها را آهسته ساز نرمی رفتنی 17 "
ببینید منِ باورمند نیازی نیست بچرخم ناباور ها چه میگویند پاسخ دهم مگر آنجا که پیش رویم برخورد کردم اندکی زمان برای گفتگو با ناباورها میگذارم،خداوندا تویی همیشه دوست باورمند ها پس مرا برپادارنده نماز برای پیوستت گذار

1.الله خالق هستی است
2.خالق هر چیز علت فاعلی آن چیز است.
3.از 1و2 :الله علت فاعلی هستی است.
4.علت فاعلی هر چیز خارج از آن چیز قرار دارد.
5.از 3و4 :الله خارج از هستی قرار دارد.
6.خارج از هستی نیستی ست.
7.از 5و6 :الله در نیستی ست.
8.نیستی نیست.
9.در چیزی که نیست،چیزی نیست!
10.از 7و8و9 : الله نیست.

وجود خدای شما موجب اجتماع نقیضین میشه.

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان

Abtin نوشته: 1.الله خالق هستی است
2.خالق هر چیز علت فاعلی آن چیز است.
3.از 1و2 :الله علت فاعلی هستی است.
4.علت فاعلی هر چیز خارج از آن چیز قرار دارد.
5.از 3و4 :الله خارج از هستی قرار دارد.
6.خارج از هستی نیستی ست.
7.از 5و6 :الله در نیستی ست.
8.نیستی نیست.
9.در چیزی که نیست،چیزی نیست!
10.از 7و8و9 : الله نیست.

وجود خدای شما موجب اجتماع نقیضین میشه.

ببین 4 خود درآوردی بود 6 نابجا بود 7 "الله " "خداوند" هم در هستیست هم در نیستی،
نمونه کارخانه داری کارخانه ای ساخت
هم میرود توش هم بیرونش
اگر زمانی بیرون کارخانه یا توشِ خودش کارخانه نیست هم بیرونِ کارخانه نیستی نیست همینگونه به رایانه هم بنگرید ،خداوندا تویی تراز نداری مرا برپادارنده نماز کن برای پیوستنت

mbk نوشته: به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان

ببین 4 خود درآوردی بود 6 نابجا بود 7 "الله " "خداوند" هم در هستیست هم در نیستی،
نمونه کارخانه داری کارخانه ای ساخت
هم میرود توش هم بیرونش
اگر زمانی بیرون کارخانه یا توشِ خودش کارخانه نیست هم بیرونِ کارخانه نیستی نیست همینگونه به رایانه هم بنگرید ،خداوندا تویی تراز نداری مرا برپادارنده نماز کن برای پیوستنت

4 (علت فاعلی خارج از معلول خود قرار دارد) از احکام علل اربعه ارسطوهه،پایه فلسفه اسلامی.6 هم بدیهیه.
مثالت هم عمق شوخ طبعیت رو میرسونه :e405:

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" ﺇﻥ ﻫﺬﻩ ﺃﻣﺘﻜﻢ ﺃﻣﺔ ﻭﺍﺣﺪﺓ ﻭﺃﻧﺎ ﺭﺑﻜﻢ ﻓﺎﻋﺒﺪﻭﻥ 92 ‏ ﻭﺗﻘﻄﻌﻮﺍ ﺃﻣﺮﻫﻢ ﺑﻴﻨﻬﻢ ﻛﻞ ﺇﻟﻴﻨﺎ ﺭﺍﺟﻌﻮﻥ ‏93 ‏ ﻓﻤﻦ ﻳﻌﻤﻞ ﻣﻦ ﺍﻟﺼﺎﻟﺤﺎﺕ ﻭﻫﻮ ﻣﺆﻣﻦ ﻓﻼ ﻛﻔﺮﺍﻥ ﻟﺴﻌﻴﻪ ﻭﺇﻧﺎ ﻟﻪ ﻛﺎﺗﺒﻮﻥ ‏ 94 "
"اگرِ این سردسته تان سردسته ای یگانه ایُ من پرورنده تان 92 هم پاره میکنند دستورشان میانشان همگی سَمتِمان برگشت کننده هایی 93 باز کسی کار میکند از سازنده ها هم او باورمند گشته ای باز نه روگردانیها برا کوششَش هم اگریم تا اورا نویسنده هایی 94 "

Abtin نوشته: 4 (علت فاعلی خارج از معلول خود قرار دارد) از احکام علل اربعه ارسطوهه،پایه فلسفه اسلامی.6 هم بدیهیه.
مثالت هم عمق شوخ طبعیت رو میرسونه :e405:

ببینید خداوندُ بایستی در زندگی ببینیمُ به هم بازگو کنیم تا از یادش نبریم که تباهی میبینیم همین شب کار خداوندی مهرگسترِ خیلی مهربانست که از روشنایی کاسته شده به خاموشی میرسیم هم آرامش پشه هایی که شب ها دیده میشوند برای دیدن سوی چراغها فریب میخورند می آیند سمت خانه هامان آفریده خداوندند.پناه بر او که میخواهم مرا برپادارنده نماز کند

mbk نوشته: به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" ﺇﻥ ﻫﺬﻩ ﺃﻣﺘﻜﻢ ﺃﻣﺔ ﻭﺍﺣﺪﺓ ﻭﺃﻧﺎ ﺭﺑﻜﻢ ﻓﺎﻋﺒﺪﻭﻥ 92 ‏ ﻭﺗﻘﻄﻌﻮﺍ ﺃﻣﺮﻫﻢ ﺑﻴﻨﻬﻢ ﻛﻞ ﺇﻟﻴﻨﺎ ﺭﺍﺟﻌﻮﻥ ‏93 ‏ ﻓﻤﻦ ﻳﻌﻤﻞ ﻣﻦ ﺍﻟﺼﺎﻟﺤﺎﺕ ﻭﻫﻮ ﻣﺆﻣﻦ ﻓﻼ ﻛﻔﺮﺍﻥ ﻟﺴﻌﻴﻪ ﻭﺇﻧﺎ ﻟﻪ ﻛﺎﺗﺒﻮﻥ ‏ 94 "
"اگرِ این سردسته تان سردسته ای یگانه ایُ من پرورنده تان 92 هم پاره میکنند دستورشان میانشان همگی سَمتِمان برگشت کننده هایی 93 باز کسی کار میکند از سازنده ها هم او باورمند گشته ای باز نه روگردانیها برا کوششَش هم اگریم تا اورا نویسنده هایی 94 "

ببینید خداوندُ بایستی در زندگی ببینیمُ به هم بازگو کنیم تا از یادش نبریم که تباهی میبینیم همین شب کار خداوندی مهرگسترِ خیلی مهربانست که از روشنایی کاسته شده به خاموشی میرسیم هم آرامش پشه هایی که شب ها دیده میشوند برای دیدن سوی چراغها فریب میخورند می آیند سمت خانه هامان آفریده خداوندند.پناه بر او که میخواهم مرا برپادارنده نماز کند

پشه ها هم آفریده خداوندند؟
یه گونه از همین پشه ها که به «آنوفل» مشهورند،وجود نداشتنشون خللی در اکوسیستم جهان ایجاد نمیکنه (از بین بردن سیستماتیک 80% از این گونه در سده اخیر شاهدی بر این مدعاست) اما کاری که این پشه ها انجام میدن اینه که ویروس مالاریا رو به یک میزبان زنده منتقل میکنند.
* الله در قرآن : عالم مطلق-قادر مطلق-خیر مطلق-خالق همه چیز.

حالا چند تا حالت ممکنه وجود داشته باشه :
1. خدا این پشه رو نساخته = خالق همه چیز نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.
2. خدا این پشه رو ساخته اما نمیتونسته این ویژگی منفی رو ازش سلب کنه = قادر مطلق نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.
3. خدا نمیدونسته که این قابلیت پشه چه معایبی خواهد داشت = عالم مطلق نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.
4. خدا هم میدونسته،هم میتونسته اما دلش میخواسته که چنین چیزی بسازه! = خیر مطلق نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.

این هم ایراد دوم.

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" ﻭَﺣَﺮَﺍﻡٌ ﻋَﻠَﻰٰ ﻗَﺮْﻳَﺔٍ ﺃَﻫْﻠَﻜْﻨَﺎﻫَﺎ ﺃَﻧَّﻬُﻢْ ﻟَﺎ ﻳَﺮْﺟِﻌُﻮﻥَ ﴿٩٥ ﴾ ﺣَﺘَّﻰٰ ﺇِﺫَﺍ ﻓُﺘِﺤَﺖْ ﻳَﺄْﺟُﻮﺝُ ﻭَﻣَﺄْﺟُﻮﺝُ ﻭَﻫُﻢ ﻣِّﻦ ﻛُﻞِّ ﺣَﺪَﺏٍ ﻳَﻨﺴِﻠُﻮﻥَ ﴿٩٦ ﴾ ﻭَﺍﻗْﺘَﺮَﺏَ ﺍﻟْﻮَﻋْﺪُ ﺍﻟْﺤَﻖُّ ﻓَﺈِﺫَﺍ ﻫِﻲَ ﺷَﺎﺧِﺼَﺔٌ ﺃَﺑْﺼَﺎﺭُ ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﻛَﻔَﺮُﻭﺍ ﻳَﺎ ﻭَﻳْﻠَﻨَﺎ ﻗَﺪْ ﻛُﻨَّﺎ ﻓِﻲ ﻏَﻔْﻠَﺔٍ ﻣِّﻦْ ﻫَـٰﺬَﺍ ﺑَﻞْ ﻛُﻨَّﺎ ﻇَﺎﻟِﻤِﻴﻦَ ﴿٩٧ ﴾ ﺇِﻧَّﻜُﻢْ ﻭَﻣَﺎ ﺗَﻌْﺒُﺪُﻭﻥَ ﻣِﻦ ﺩُﻭﻥِ ﺍﻟﻠَّـﻪِ ﺣَﺼَﺐُ ﺟَﻬَﻨَّﻢَ ﺃَﻧﺘُﻢْ ﻟَﻬَﺎ ﻭَﺍﺭِﺩُﻭﻥَ ﴿٩٨ ﴾ ﻟَﻮْ ﻛَﺎﻥَ ﻫَـٰﺆُﻟَﺎﺀِ
ﺁﻟِﻬَﺔً ﻣَّﺎ ﻭَﺭَﺩُﻭﻫَﺎ ۖ ﻭَﻛُﻞٌّ ﻓِﻴﻬَﺎ ﺧَﺎﻟِﺪُﻭﻥَ ﴿٩٩ ﴾ ﻟَﻬُﻢْ ﻓِﻴﻬَﺎ ﺯَﻓِﻴﺮٌ ﻭَﻫُﻢْ ﻓِﻴﻬَﺎ ﻟَﺎ ﻳَﺴْﻤَﻌُﻮﻥَ ﴿ ١٠٠ ﴾ ﺇِﻥَّ ﺍﻟَّﺬِﻳﻦَ ﺳَﺒَﻘَﺖْ ﻟَﻬُﻢ ﻣِّﻨَّﺎ ﺍﻟْﺤُﺴْﻨَﻰٰ ﺃُﻭﻟَـٰﺌِﻚَ ﻋَﻨْﻬَﺎ ﻣُﺒْﻌَﺪُﻭﻥَ ﴿ ١٠١ ﴾ "
" هم نارواییست بر دهکده ای نابودکنیمش که اگرند نه برمیگردند 95 تا گُداری گشوده شد یاجوجُ ماجوج هم آنها از هر برآمدگی شتاب می روند 96 هم نزدیک چند شود نویدِ درست باز گُداری آن نموداری دیدگان کَسهایی روگرداندند ای وایِ ما پیش بودیم در فراموشی از این نه آری بودیم ستمکارهایی 97 اگرید هم چه بندگی میکنید از جدای خداوند فروزینه ای دوزخی شما تا آنُ درون شونده هایی 98 تا یا بود آندسته خداهایی چه درون شدندش؟ُ همه درِش جاوید شده هایی 99 تا آنها را درِش تنگ آمده دَم هایی هم آنها دَرِش نه میشنوند 100 اگرِ کَسهایی پیش افتاد تا آنها را ازِمان نیکو شده آندسته باره اش دور گردنده هایی "

Abtin نوشته: پشه ها هم آفریده خداوندند؟
یه گونه از همین پشه ها که به «آنوفل» مشهورند،وجود نداشتنشون خللی در اکوسیستم جهان ایجاد نمیکنه (از بین بردن سیستماتیک 80% از این گونه در سده اخیر شاهدی بر این مدعاست) اما کاری که این پشه ها انجام میدن اینه که ویروس مالاریا رو به یک میزبان زنده منتقل میکنند.
* الله در قرآن : عالم مطلق-قادر مطلق-خیر مطلق-خالق همه چیز.

حالا چند تا حالت ممکنه وجود داشته باشه :
1. خدا این پشه رو نساخته = خالق همه چیز نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.
2. خدا این پشه رو ساخته اما نمیتونسته این ویژگی منفی رو ازش سلب کنه = قادر مطلق نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.
3. خدا نمیدونسته که این قابلیت پشه چه معایبی خواهد داشت = عالم مطلق نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.
4. خدا هم میدونسته،هم میتونسته اما دلش میخواسته که چنین چیزی بسازه! = خیر مطلق نیست/نقض خدای ادیان ابراهیمی.

این هم ایراد دوم.

ببینید پشه بیماری زا هم سهم زندگی دارد هم توانایی بالای خداوند از ساخت پشه مینگرم هم از توانایی پشه برای ساخت مرز هم قلمرو برای جانورها هم که پشه ها اگر خوراکی دیگر جانور ها نباشند کمترین سودشان انگیزان ترس از مردن یا ناخوش سازی برخی هست که پزشکان درمان را بیاموزند یا جانِ کسهایی که به سر رسید را بگیرند ، خداوند هم توانای بیش از اندازه هم مهرآور خوبی رسانِ بیش از اندازه که شما مرگُ ناتندرستی را خوبی نمی دانید از بدبینی خودتان نه که براستی اینها بد باشند برای همه،خداوندا مرا پیوسته برپادار نماز برای پیوستنت بدار نه دور گذار فراموشکار