;d

Shaily نوشته:

حکومت خودگردان فلسطین ک تنها نهاد نماینده مردم فلسطین هست تفکرات جنگ طلبانه گروه تروریستی حماس را به طور آشکار مورد انتقاد شدید قرار داد و حماس را متهم ساخت که به سیاست های فتنه انگیزانه ادامه می دهد و عملا مسئول مصیبت های فلسطینی هاست. ابومازن گفت: اگر حماس همچنان تعهد خود را در مورد یک حکومت واحد فلسطینی را زیر پا بگذارد، چاره ای جز خروج از این شراکت وجود نخواهد داشتدولت خودگردان دو هفته پیش نیز حماس را به شدت مورد انتقاد قرار داد که در روز پنجم نبرد "صخره استوار" پیشنهاد مصر برای آتش بس را رد کرد ولی 45 روز بعد همان مپیشنهاد با همان مفاد را عینا پذیرفت و تنها موجب کشته و زخمی شدن هزاران فلسطینی بیشتر و ویرانی گسترده تر آن سرزمین گردید. محمود عباس به خبرنگاران مصری در مورد حماس گفت: من انتظار ندارم که آن ها اسلحه خود را تحویل دهند، ولی جنگ و صلح جزو اختیارات رهبر یک کشور است و حماس نمی توانند خودسرانه تصمیم بگیرندمحمود عباس گفت: حماس در 50 روز نبرد 120 نفر از جوانان فلسطینی در غزه را به گلوله بست و با این بهانه که ممنوعیت رفت و آمد را نقض کرده بودند آنان را بدون محاکمه ب قتل رساند. رییس حکومت خودگردان گفت: حماس جنایتکار هست چون با اعدام 30 تا 40 فلسطینی تنها در آن روزها پس از برگزاری یک دادگاه صحرایی نمایشی و چند دقیقه ای مرتکب جنایت شدهمحمود عباس سخنان نخست وزیر خود حمدالله را تایید کرد و اعتراف کرد ک حماس در گذشته بر همه کمک هایی که از جانب سازمان های بین المللی برای نوار غزه فرستاده شده بود مسلط گردید و آن را در انبارهای خود روی هم انباشت و سپس در بازار سیاه ب مردم غزه فروش رساند و سود کلانی به جیب زدمنبع: خلاصه شده از رادیو اسرائیل با تغییرات بسیار جزئیریفرنس از الجزیره

حکومت خودگردان سکولار هستند ولی حماس حکومت دینی است. حکومتهای اسلامی همه بر اساس توحش است. طالبان و داعش و جمهوری اسلامی ایران نمونه دیگری است که هر وقت یکی از آنها اسلام را اجرا می کنند دیگری تبلیغ می کند او توحش کرده و اسلام واقعی را اجرا نکرده!

Agnostic نوشته: حکومت خودگردان سکولار هستند ولی حماس حکومت دینی است

دولت خودگردان سکولار اداره نمیشه. شورایی مشورتی داره ک خیی از ابلاغ های حکومتی اگر با اسلام مطابق نباشه وتو میکنند. حماس از همین خلاء استفاد ه کرد و تو غزه ب نوعی کودتا کرد. جانب داری من از دولت ابومازن تنها یک ترجیح دادن انتخاب بد معادل بدترش هست وگرنه از نظر من PLO یک سازمانی تروریستی ست

Shaily نوشته: دولت خودگردان سکولار اداره نمیشه. شورایی مشورتی داره ک خیی از ابلاغ های حکومتی اگر با اسلام مطابق نباشه وتو میکنند. حماس از همین خلاء استفاد ه کرد و تو غزه ب نوعی کودتا کرد. جانب داری من از دولت ابومازن تنها یک ترجیح دادن انتخاب بد معادل بدترش هست وگرنه از نظر من PLO یک سازمانی تروریستی ست

درست می فرمایید. ولی در برنامه های ماهواره و بسیاری از مقاله های سایتهای سیاسی و خبری حکومت زمان پهلوی را سکولار می نامند ولی حکومت شاه هم مثل دولت خودگردان هوای ملایان و اسلام را داشت.
البته نمیتوان چنین حکومتی را کاملا سکولار دانست ولی مثل حکومت ایران و حماس بنیادگرا و وحشی و درنده نیست.

البته تعریف سکولار فقط درباره کشور و دولت صادق هست ک فلسطین نه دولت و نه کشور است ولی در فرض بحث دولتی ک هوای مذهبیون رو داشته باشه ناقض سکولاریسم نیست. الان سویس و فرانسه بالاترین مردم دین دار را دارند. کلا ایجاد نوعی پولاریسم سیاسی مدنظر هست و در واقع حکومت شاه سکولار بود و قوانین مدنی مخصوصا در متمم های اصلاحی ک کپی کامل لائیسیته از قوانین فرانسه بود اثبات این مطلب هست اما همانطور ک فرمودین حکومتی را کامل نمیشود سکولار نامید البته در مورد امریکا و فرانسه 100% سکولار هستند. مهم این هست ک در 3 رکن وضع قوانین، اجرای قوانین و سیاست عامل مذهب نه اینکه دخیل نباشد بلکه باعث تبعیض نباشد. مثلا در فرانسه قانونی وجود دارد که لیدرهای مذهبی میتوانند از نوعی رانت دولتی استفاده کنند. این قانون تبعیض نیست چون مهم نیست ک راهبه و کشیش مسیحی باشه یا یک خاخام یهودی یا یک آیت الله مسلمان و حتی بودایی ها پس تبعیض بخاطر مذهب خاص نیست. اما در آخرین جمله تون یک نکته رو عرض کنم ک سکولاریسم ارتبای ب توحش نداره. آلمان هیتلری در تمام موارد بر اساس عدم دخالت مذهب بود و یهودستیزی نازی ها نه بخار مذهب یهودئیت بلکه قومیت یهود مورد هدف بود همانطور ک ما بارها مشاده میکنیم ک یهودیانی ک از نظر تعریف مذهب یهودیت یهودی اما بر اساس نورنبرگ یهودی نبودند و حتی در ارتش هم راه پیدا میکردند. خلاصه اینکه سکولاریسم یعنی جدایی دین از دولت و نه جداییه دین از ملت

Shaily نوشته: الان سویس و فرانسه بالاترین مردم دین دار را دارند

اتفاقن برعکس:
Irreligion by country - WiKi

خواهر شیلی اشتباه می کنند اگر محمود عباس دیندار بود با صهیونیستها گفتگو و همکاری نمی کرد مثل یک مسلمان واقعی مثل حماسی ها مشت محکمی بر دهان اسراییل می زد و با موشکهایی که ما حزب الله ایران به آنها هدیه می دهیم اسراییل را با خاک یکسان می کرد.

Shaily نوشته: البته تعریف سکولار فقط درباره کشور و دولت صادق هست ک فلسطین نه دولت و نه کشور است ولی در فرض بحث دولتی ک هوای مذهبیون رو داشته باشه ناقض سکولاریسم نیست. الان سویس و فرانسه بالاترین مردم دین دار را دارند. کلا ایجاد نوعی پولاریسم سیاسی مدنظر هست و در واقع حکومت شاه سکولار بود و قوانین مدنی مخصوصا در متمم های اصلاحی ک کپی کامل لائیسیته از قوانین فرانسه بود اثبات این مطلب هست اما همانطور ک فرمودین حکومتی را کامل نمیشود سکولار نامید البته در مورد امریکا و فرانسه 100% سکولار هستند. مهم این هست ک در 3 رکن وضع قوانین، اجرای قوانین و سیاست عامل مذهب نه اینکه دخیل نباشد بلکه باعث تبعیض نباشد. مثلا در فرانسه قانونی وجود دارد که لیدرهای مذهبی میتوانند از نوعی رانت دولتی استفاده کنند. این قانون تبعیض نیست چون مهم نیست ک راهبه و کشیش مسیحی باشه یا یک خاخام یهودی یا یک آیت الله مسلمان و حتی بودایی ها پس تبعیض بخاطر مذهب خاص نیست. اما در آخرین جمله تون یک نکته رو عرض کنم ک سکولاریسم ارتبای ب توحش نداره. آلمان هیتلری در تمام موارد بر اساس عدم دخالت مذهب بود و یهودستیزی نازی ها نه بخار مذهب یهودئیت بلکه قومیت یهود مورد هدف بود همانطور ک ما بارها مشاده میکنیم ک یهودیانی ک از نظر تعریف مذهب یهودیت یهودی اما بر اساس نورنبرگ یهودی نبودند و حتی در ارتش هم راه پیدا میکردند. خلاصه اینکه سکولاریسم یعنی جدایی دین از دولت و نه جداییه دین از ملت

گویا محمود عباس یهودیانی که برای زیارت رفته بودند نجس خوانده(.مکان مقدسشان توسط مسجد مسلمانان اشغال شده)

Hezbollah_yaAli نوشته: خواهر شیلی اشتباه می کنند اگر محمود عباس دیندار بود با صهیونیستها گفتگو و همکاری نمی کرد مثل یک مسلمان واقعی مثل حماسی ها مشت محکمی بر دهان اسراییل می زد و با موشکهایی که ما حزب الله ایران به آنها هدیه می دهیم اسراییل را با خاک یکسان می کرد.

شرو ورهات رو برو جای دیگه بگو.. اینجا ما با سند و مدرک حرف میزنیم نه منبر!! شما می ک میگی :" اگر توان و قدرت نقد اندیشه مارو با سند و منطق داری...

Shaily نوشته: شرو ورهات رو برو جای دیگه بگو.. اینجا ما با سند و مدرک حرف میزنیم نه منبر!! شما می ک میگی :"

به خدا سوگند اگر آقا بگوید ماست سیاه است آن را سیاه می بینیم" یعنی عقل و منطق ات مرخص.. پس

اگر توان و قدرت نقد اندیشه مارو با سند و منطق داری...

حاج خانوم خدمتتون عارضم مدرک و منبر حزب الله یکی است. دیدید چگونه در جنگ چند سال پیش حزب الله لبنان چگونه مشت محکمی بر دهان اسراییل زد؟

Hezbollah_yaAli نوشته: دیدید چگونه در جنگ چند سال پیش حزب الله لبنان چگونه مشت محکمی بر دهان اسراییل زد؟

:e530: