sonixax نوشته: در بقیه دنیا پدر هم حساب میشه! یعنی پدر طرف هم آمریکایی باشه شهروندی آمریکا رو میگیره فقط مادر نیست.برای شهروندی اسرائیل نیز از طریق پدر میتوانید اقدام کنید شهروندی اسرائیلی بگیرید ، یهودی بودن مادر ربطی به ملیت ندارد ، به دین مربوط میشود ، آن هم شاخه ارتدکس ، یهودیت رفرم می‌گوید که دین یهودیت از طریق پدر نیز منتقل میشود!
sonixax نوشته: کسرا من یک دوست یهودی دارم (مسن هستش) که نرفته شهروندی اسرائیلش رو بگیره! وقتی بهش گفتم چرا گفت برای اینکه باید چند سالی در اسرائیل زندگی کنه در صورتی که قبول کنه شهروندی اسرائیل رو بگیره.خیر ، این حرف مزخرف است ،لازم نیست قبل از دریافت شهروندی اسرائیل چند سال در اسرائیل زندگی کنید (اگر یهودی باشید) به او بگویید از طریق آژانس یهود یک فایل باز کند کار او راه میفتد! The Jewish Agency for Israel homepage
این درسته یا نه ؟
Theodor Herzl نوشته: خیر ، این حرف مزخرف است ،لازم نیست قبل از دریافت شهروندی اسرائیل چند سال در اسرائیل زندگی کنید (اگر یهودی باشید) به او بگویید از طریق آژانس یهود یک فایل باز کند کار او راه میفتد!
sonixax نوشته: یعنی ازش تعهد میگیرند که بعد از دریافت شهروندی باید چند سالی اونجا زندگی کنه.خیر همچین چیزی نیست ، زمانی که شما وارد اسرائیل میشوید برای دریافت شهروندی ( یعنی قبلا همه کارها رو انجام دادید و الان وارد اسرائیل شدید) یک پولی ماهیانه و یک سری benefit به شما تعلق می‌گیرد که اگر قبل از یک زمانی که فکر کنم ۶ ماه هست از اسرائیل خارج بشوید اون پول‌ها قطع میشه که به محض ورود دوباره اون پول‌ها دوباره داده میشه! کسی که به عنوان مهاجر یهودی وارد اسرائیل میشه در فرودگاه travel document اسرائیلی بهش میدهند که کاربرد عین پاسپورت رو داره ، ۱ سال بعد میتونه برای پاسپورت اصلی اقدام کنه ، ولی لازم نیست در این مدت در اسرائیل ساکن باشه!
kourosh_bikhoda نوشته: من یک مقدار حرف های امیرو در ابتدای این جستار خوندم. به نظرم حرف بی راهی نمیزنه. کسرا کشور یهودی یعنی چی؟ تو خودت میگی یهودیت یک دین تنها نیست بلکه یک نژاده. آیا اینکار نژاد پرستی نیست؟ یک کشور که شرط ورود و اقامت درونش یهودی بودنه؟ در غیر اینصورت باید مراتب اداری و مدت دار و پیچیده ای طی بشه؟من هم به این نتیجه رسیدم که یهودیت پدیده‌یِ بسیار عجیبی هست، نه دین هست و نه نژاد ولی هر دو هست، یک دلیل اینکه کسری مرتب باید برای ما هم توضیح بده اینه که معنی درستی نداره. نظر من مشکل اصلی خود اسرائیل هم در همین مفهوم هست. اینکه یک ایرانی مسلمان یا بی‌دین چهارشنبه‌سوری برگزار میکنه خودش پدیده‌یِ عجیبی هست(اینکه برای «احترام» و... هست هم بنظر من بی‌معنی هست)، ولی این باز قابل فهم‌تر هست از بنیان‌گزاری یک کشور جدید و زنده کردن دوباره‌یِ یک زبان و...
"Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" —Ezra Pound
Russell نوشته: من هم به این نتیجه رسیدم که یهودیت پدیده‌یِ بسیار عجیبی هست، نه دین هست و نه نژاد ولی هر دو هست، یک دلیل اینکه کسری مرتب باید برای ما هم توضیح بده اینه که معنی درستی نداره. نظر من مشکل اصلی خود اسرائیل هم در همین مفهوم هست. اینکه یک ایرانی مسلمان یا بی‌دین چهارشنبه‌سوری برگزار میکنه خودش پدیده‌یِ عجیبی هست(اینکه برای «احترام» و... هست هم بنظر من بی‌معنی هست)، ولی این باز قابل فهم‌تر هست از بنیان‌گزاری یک کشور جدید و زنده کردن دوباره‌یِ یک زبان و...اینرو من اضافه کنم که قصد اینجا (حداقل قصد من) این نیست که کسری رو ناراحت کنم یا بخواهیم اینجا چندان نگران نژادپرستی و درستنمایی سیاسی باشیم. برای من جالبه بدون خود دوستان چطور این بخش از هویت خودشون رو میبینند؟ تنها یهودستیزی و دفاع از خود نیست که یهودیت را تعریف میکنه؟ این هویت کاملا در قالب میهن‌پرستی/خانواده تعریف میشود؟ یا طوری دیگر است؟
وجود یک کشور سکولار برای امنیت و امکان زندگی آرام هر گروهی هم به نظر من چیزی‌ست بسیار متفاوت با آن اسرائیل هست و حداقل تاکنون بوده.
"Democracy is now currently defined in Europe as a 'country run by Jews,'" —Ezra Pound
Russell نوشته: اینرو من اضافه کنم که قصد اینجا (حداقل قصد من) این نیست که کسری رو ناراحت کنم یا بخواهیم اینجا چندان نگران نژادپرستی و درستنمایی سیاسی باشیم. برای من جالبه بدون خود دوستان چطور این بخش از هویت خودشون رو میبینند؟ تنها یهودستیزی و دفاع از خود نیست که یهودیت را تعریف میکنه؟ این هویت کاملا در قالب میهن‌پرستی/خانواده تعریف میشود؟ یا طوری دیگر است؟اینکه یهودی کیست خود یک بحثی داغی بین جامعه یهودی است و از همان تاریخ باستان تا اکنون نیز ادامه داشته است! ولی اجماع کلی جامعه یهود این هویت را یک هویت ملی - دینی تعریف میکند ، مثلا عید نوروز را نگاه کنید! زرتشتی‌ها به آن به چشم یک مساله دینی نگاه میکنند ، ولی به عنوان یک عید ملی نیز جشن گرفته میشود ، حالا شما فرض کنید ایران کشوری برای زرتشتی‌ها بود ، اینکه شما نوروز را به عنوان دین یا به عنوان جشن ملی جشن میگرفتید هویت ۲ گانه زرتشتی گری را تعریف میکرد.
![[-]](https://daftarche.com/images/bootbb/collapse.png)