قابل توجه آن دسته از شکم پرستان سنگدل! کسانی که دم از آزادی می زنند ولی جان یک حیوان برایشان پشیزی ارزش ندارد و با هزار مغلطه تلاش می کنند که شکم پرستی خود را توجیه کنند.
از کسی که دم از انسانیت می زند کمترین انتظار این است که سفره ی او آغشته به خون نباشد.
من فکر میکنم 100 سال دیگه اگر آدمیزاد نسلش منقرض نشه و در همین مسیر فعلی پیشرفت کنه, گیاهخواری یکی از اصول بنیادین پزشکی و سلامتی خواهد بود
که مثل دین اسلام یا مسیحیت تعداد بسیار زیادی از مردم بعنوان قسمتی از لایف استایل زندگیشون اون رو پذیرفتند.
در آینده نزدیک حتی گوشت های ارگانکیک داریم که در دسترس مردم هستند و با همان طعم و مزه ی گوشت واقعی ولی نه حیوانی بخاطرش کشته شده و نه ضررهای گوشت حیوانی رو به بدن تحمیل میکنن.
این راه حتما طی میشه چون تنها منابع غذایی که بشه باهاش 9-10 میلیارد نفر رو سیر کرد فقط منابع گیاهیه! و همینطور تنها منابع گوشتی, ارگانیک های به این شکل هستند+ با این پیشرفت علم مطمئنم درک مردم آینده از حق زندگی حیوانات حتما از مردم فعلی که سر همدیگه رو میبرن و باهاش سر کوچه روپایی میزنن بیشتر خواهد بود
میلاد عزیز ورزش حرفه ای گیاهخواری میطلبه. فرقی نمیکنه شما فیتنس کار کنی یا فوتبال یا بسکتبال یا ورزش های دیگه اگر بخوای سلامت باشی و بالاترین راندمان رو از فیزیکت کسب کنی باید رژیم بگیری و ایده آل ترین رژیم اونیه که مصرف گوشت قرمز درش حداقل باشه یا اصلا نباشه! ورزشکار حرفه ای برای دریافت پروتئین طبیعی, سفیده ی تخم مرغ میخوره و در کنارش از مکمل های پروتئینی استفاده میکنه. مکمل پروتئینی نه تنها ضرر نداره بلکه عدم مصرفش ضرر داره. با این آت و آشغال هایی که به اسم غذا به خورد ما میدن پروتئینی جذب بدن نمیشه. آخرش پوکی استخوان و سرطان و غلظت خون و سکته ست. واقعا اگر کسی بتونه مصرف گوشت و شکر رو از برنامه ی غذاییش حذف کنه به سلامتیش خدمت بسیار بزرگی کرده
خوب من با بسیاری از ورزشکاران حرفه ای چه در آلمان و چه در ایران آشنا هستم (از بازیکنان تیم ملی فوتبال و بسکتبال) متخصص تغذیه تیمشون به هیچ کدومشون نگفته گوشت رو حذف کنید! برعکس برای خوردن گوشت و کلن همه چیز یک برنامه کاملن منظم و درست و حسابی بهشون داده بود. مقدار مصرفی گوشت دقیقن درش محاسبه شده بود و ورزشکار نه حق داشت بیشتر بخوره نه کمتر. البته بیشترین مقدار گوشت مصرفی مربوط میشد به آبزیان!! بعد همون سفیده تخم مرغ که شما میخورید خواه نا خواه شما رو از رژیم گیاه خواری خارج میکنه. در آلمان هم من یک مدتی در این کمپ های بیخانمان ها داوطلبانه کار میکردم و غذایی که اونجا بهشون داده میشد تحت نظر یک سری متخصص و پزشک بود. هفته ای سه وعده خوراکی گوشتی داشتند مثل ناگت، ران مرغ، استیک و ... در باقی وعده های غذایی هم یک ته مونده ای از گوشت بود. مثلن سوپ عدس با یک مقدار کمی سوسیس. صبحانه هم همیشه درش پنیر یا کالباس وجود داره. بر طبق توضیحاتی که پزشک اونجا میداد رژیم غذایی که اونها در نظر گرفته بودند بهترین و سالم ترین رژیم غذایی ممکن هست.
بسیار ممنونم از لطفت میلاد عزیز من بطور دقیق بادی کلاسیک کارم دنبال گولاخ شدن نیستم و به بادی بیلدینگ علاقه ای ندارم ضمنا من کراتین مصرف نمیکنم چون آب زیر پوست میندازه و بدن رو الکی بزرگ میکنه و وزن بیخود میاره. با یک ذره پیاده روی یا کوه رفتن 5 کیلو از وزن آدم کم میشه. بعلاوه اینکه تخلیه مازاد کراتین برای کلیه هم کار زیاد میبره. کلا چیز بدرد نخوریه در فیتنس و بادی کلاسیک مثل هست که میگن: دنبال سایز باش نه وزن.
منم برای همین گفتم! من یک دوستی داشتم بادی بیلدینگ کار میکرد (الان عقلش اومده سر جاش) مربیش بهش گفته بود هفته ای یک بسته پر کراتین میخوری!!!! همزمان یکی از بسکتبالیستهای تیم ملی بسکتبال هم از دوستان ما بود مربی بدنسازیش برای یک ماهش 5 گرم کراتین در نظر گرفته بود!!!! من خیلی کنجکاو شدم بدونم داستان چیه ازش پرسیدم، من رو برداشت برد پیش مربیش. مربی گفت پزشک تیم مصرف بیشتر از 5 گرم در ماه رو ممنوع کرده!!!!
[QUOTE=Reactor;76734]من فکر میکنم 100 سال دیگه اگر آدمیزاد نسلش منقرض نشه و در همین مسیر فعلی پیشرفت کنه, گیاهخواری یکی از اصول بنیادین پزشکی و سلامتی خواهد بود که مثل دین اسلام یا مسیحیت تعداد بسیار زیادی از مردم بعنوان قسمتی از لایف استایل زندگیشون اون رو پذیرفتند.
در آینده نزدیک حتی گوشت های ارگانکیک داریم که در دسترس مردم هستند و با همان طعم و مزه ی گوشت واقعی ولی نه حیوانی بخاطرش کشته شده و نه ضررهای گوشت حیوانی رو به بدن تحمیل میکنن.
این راه حتما طی میشه چون تنها منابع غذایی که بشه باهاش 9-10 میلیارد نفر رو سیر کرد فقط منابع گیاهیه! و همینطور تنها منابع گوشتی, ارگانیک های به این شکل هستند+ با این پیشرفت علم مطمئنم درک مردم آینده از حق زندگی حیوانات حتما از مردم فعلی که سر همدیگه رو میبرن و باهاش سر کوچه روپایی میزنن بیشتر خواهد بود[/QUOTE] در واقع نیاز بدن به منابع حیوانی اثبات شده هست، تنها راه اینکه کمبود مصرف منابع حیوانی جبران بشه اینه که به منابع مصنوعی(و نه گیاهی) روی اورده بشه. ولی تشبیه خوبی کردی، اتفاقا یک سری ها هم بر این باور هستند که گیاه خواری یک جور فرقه مذهبیه تا اینکه یک رژیم غذایی باشه،رژیم غذایی که از اخلاقیات گرفته تا سلامتی، حفظ محیط زیست و... رو پوشش میده بیشتر یک خاصیت مذهبی داره ( که البته اکثر این ادعاها هم دروغ هستند) گوشت ارگانیک چه صیغه ای هست! اون چیزی که شما میفرمائید احتمالا باید گوشت مصنوعی باشه مگرنه منبع گوشت ارگانیک هم دقیقا حیوانیه. اینکه کشاورزی به تنهایی راه حل تامین غذای جهان هست هم دروغه،که قبلا در این مورد پست گذاشتم.اصولا بسیاری از غذای دام ها موادی هستند که ما نمیتونیم هضم کنیم و عملا رقیب غذایی ما نیستند.
نه گیاهخواری صرف و نه گوشت خواری بدون گیاه و سبزی هیچکدام مناسب نیست. به نظر من راه حل اینه که گوشت مصرف بشه ولی کم. یک چیزهایی هست که هر یک از طرفین نمیتونند نفیش کنند.
مثلن اینکه گوشت در روده انسان که دراز روده هست بیش از دو سه روز طول میکشه تا دفع بشه و در این مدت باعث امراض و بدبختی های در طول مدت زمان برای انسان میشه تقریبن شکی نیست و نمیشه ردش کرد.
از اون طرف هم اینکه در صورت رو آوردن به گیاهخواری فقر آهن و یک سری مواد معدنی که فقط از طریق گوشت تامین میشه بوجود میاد هم شکی نیست.
تجربه شخصی من میگه در صورت مصرف گوشت زیاد مشکلات دفع و معده پیدا میکنم و بنا بر این سعی میکنم میوه و سبزی خیلی مصرف کنم که البته علاقه هم دارم. ولی خب از طرفی نمیتونم از کله پاچه و کباب و همبرگر گریل شده بگذرم
من چندی پیش مستندی میدیم دربارهیِ زندگی اسکیموها، در اون اشاره شد که اونها ویتامین C مورد نیازشون رو از پوست نهنگهایی که شکار میکنند تامین می کنند، من در اون لحظه متوجه شدماین حقیقت شدم که اینها اصلا گیاهی مصرف نمیکنند. حالا احتمالا این توانایی ریشهیِ ژنتیکی داره در جمعیت اونها و ما برویم در جای اونها برامون مشکل ایجاد بشه. ولی خود اسکیمو ها که خوشون و سبک زندگی اونها صدها اگر نه هزاران سال قدمت دارد اثبات زندهیِ کس و شر بودن گیاهخواری هست.
گاهی مردم میگویند انسانها همیشه گوشت خوردهاند، گویی این موضوع ادامه ی این کار را توجیه میکند.
بر اساس این طرز تفکر نباید مردم را از قتل مردم دیگر باز داریم، چرا که این کار نیز از ابتداییترین زمانهای تاریخ انجام میشده است.
من فکر میکنم 100 سال دیگه اگر آدمیزاد نسلش منقرض نشه و در همین مسیر فعلی پیشرفت کنه, گیاهخواری یکی از اصول بنیادین پزشکی و سلامتی خواهد بود
گیاهخاری رژیم غذایی آینده است، همانطور که گوشتخاری رژیم غذایی گذشته بوده است.
من پیشنهاد میکنم انسان متناسب با آنچه واقعن انسانی است (و نه آنچه مدارس آشپزی آموزش میدهند) عادت بربری گوشتخاری را ترک کند و به تدریج به سوی یک سیستم غذایی خالصتر، سادهتر، انسانیتر و از این رو متمدنتر حرکت کند.
در آینده نزدیک حتی گوشت های ارگانکیک داریم که در دسترس مردم هستند و با همان طعم و مزه ی گوشت واقعی ولی نه حیوانی بخاطرش کشته شده و نه ضررهای گوشت حیوانی رو به بدن تحمیل میکنن.
همین الان هم هست. همبرگر گیاهی، سوسیس گیاهی و برای وگان ها شیر و پنیر و کره ی گیاهی و ...
من گهگاه این ها را از رستوران گیاهی باغ هنرمندان واقع در خیابان طالقانی - کوچه ی موسوی تهران تهیه می کنم.
مثلن اینکه گوشت در روده انسان که دراز روده هست بیش از دو سه روز طول میکشه تا دفع بشه و در این مدت باعث امراض و بدبختی های در طول مدت زمان برای انسان میشه تقریبن شکی نیست و نمیشه ردش کرد.
آیا همین یک مورد برای اثبات اینکه انسان یک جانور گیاهخار است و سیستم گوارشی او برای گوشتخاری طراحی نشده است کافی نیست؟!
از اون طرف هم اینکه در صورت رو آوردن به گیاهخواری فقر آهن و یک سری مواد معدنی که فقط از طریق گوشت تامین میشه بوجود میاد هم شکی نیست. 😜
شوربختانه این مغلطه ی گوشتخاران است برای توجیه وجدان خفته ی خود!
تمام ویتامین ها و مواد معدنی در گیاهان موجود است، فقط باید دانش خود را بالا برد و تحقیق کرد که این ویتامین های کمیاب در کدام گیاهان وجود دارد. اینکه ما آگاهی این را نداریم که مثلن فلان ویتامین در کدام گیاه یا در کدام میوه وجود دارد دلیل بر این نیست که به کل آن ویتامین در خوراک های گیاهی یافت نمی شود.
همون سفیده تخم مرغ که شما میخورید خواه نا خواه شما رو از رژیم گیاه خواری خارج میکنه.
خیر عزیزم چنین نیست. برای اینکه رژیم گیاهخاری را بکوبید من پیشنهاد می کنم دست کم کمی در مورد آن تحقیق کنید و زیرشاخه های آن را بشناسید! همین که شما از مصرف گوشت قرمز و گوشت سفید دست بکشید آنوقت شما یک گیاهخار محسوب می شوید، حال این تخم مرغ که می گویید یک فراورده ی حیوانی به شمار می آید و اگر فراورده های حیوانی را هم تحریم کنید (تخم مرغ، لبنیات، عسل) آنوقت می شوید وگان (vegan) . پس از وگانیسم دو زیرشاخه ی دیگر هم وجود دارد به نام خامخاری و میوه خاری.
گاهی مردم میگویند انسانها همیشه گوشت خوردهاند، گویی این موضوع ادامه ی این کار را توجیه میکند. بر اساس این طرز تفکر نباید مردم را از قتل مردم دیگر باز داریم، چرا که این کار نیز از ابتداییترین زمانهای تاریخ انجام میشده است. اسحاق باشویس سینگر
البته نکتهیِ حرف من بیشتر دربارهیِ سلامت و تغذیه بود تا اخلاق. ولی آری، بر همین مبنا [STRIKE]قتل[/STRIKE] کشتن هم ناموجه نیست 🔞
خیر عزیزم چنین نیست. برای اینکه رژیم گیاهخاری را بکوبید من پیشنهاد می کنم دست کم کمی در مورد آن تحقیق کنید و زیرشاخه های آن را بشناسید! همین که شما از مصرف گوشت قرمز و گوشت سفید دست بکشید آنوقت شما یک گیاهخار محسوب می شوید، حال این تخم مرغ که می گویید یک فراورده ی حیوانی به شمار می آید و اگر فراورده های حیوانی را هم تحریم کنید (تخم مرغ، لبنیات، عسل) آنوقت می شوید وگان (vegan) . پس از وگانیسم دو زیرشاخه ی دیگر هم وجود دارد به نام خامخاری و میوه خاری.
شما منابع مطالعاتیت کجاست بگو ما هم بریم بخونیم بخندیم!!!!! کسی که گوشت نمیخوره و به جاش تخم مرغ مصرف میکنه اسمش گیاهخوار نیست اخوی! اینکه علف خواران برای خودشون اسمهایی مثل Ovo-lacto vegetarianism رو درست کردند چیزی رو عوض نمیکنه. برو دو تا کتاب بخون بابا!!!! (کتابهای علمی و درست و حسابی نه کُس شرهای هدایت در باب فواید گیاهخواری :دی)
من گمان می کنم اگر شما منابع مطالعاتی ات را (البته اگر در این زمینه مطالعه ای داشته باشی!!) معرفی کنی خیلی بهتر باشد و بیشتر بخندیم!!
دوست ناآگاه من! شما همین که گوشت قرمز و گوشت سفید را کنار بگذاری و دیگر مصرف نکنی از همان لحظه یک گیاهخار هستی. حالا شما برو به جای گوشت هر چه که دوست داری مصرف کن. میخاهد تخم مرغ باشد یا هر چیز دیگری.
حالا جمع خودمانی ست، ولی این حرف ها را جای دیگر نگو که بهت می خندند!
من گمان می کنم اگر شما منابع مطالعاتی ات را (البته اگر در این زمینه مطالعه ای داشته باشی!!) معرفی کنی خیلی بهتر باشد و بیشتر بخندیم!!
دوست ناآگاه من! شما همین که گوشت قرمز و گوشت سفید را کنار بگذاری و دیگر مصرف نکنی از همان لحظه یک گیاهخار هستی. حالا شما برو به جای گوشت هر چه که دوست داری مصرف کن. میخاهد تخم مرغ باشد یا هر چیز دیگری.
حالا جمع خودمانی ست، ولی این حرف ها را جای دیگر نگو که بهت می خندند!
جناب آگاه شما تا همین چندی پیش نمیدونستی B12 تنها منبع تامینش فراورده های حیوانی هست! یک جای دیگه گفته بودی که بهتره گوشت خواران (حیوانات) ذائقه شون رو عوض کنند و گیاه خوار بشند!!!
تا قبل همین آخرین پست من نمیدونستی به کسانی که گوشت نمیخورند
ولی فراورده های حیوانی میخورند چی میگند!!!! پس به جای اینکه هی بیای در مورد گیاه خواری اطلاعات غلط و نادرست بنویسی برو 4 تا کتاب بخون برای خودت خوبه!
در تمام این بحث یک کلام حرف حساب و علمی نزدی و فقط عکس و سخنان این و اون رو گذاشتی بدون اینکه بدونی این رفتار اسمش هست مغلطه کردن!
و البته همین موضوع نشون میده اصلن در این زمینه کوچکترین مطالعه ای نداری/نداشتی و فقط از روی تصمیم های احساسی رفتی گیاهخوار شدی و اصلن نمیدونی چه مضراتی چنین رژیمی غذایی برای بدن داره! مشخصن هم کسی که به فکر سلامت خودش نیست سخنانش در مورد اهمیت دادن به دیگران و حیوانات و ... یاوه هست. پس به قول خودت جمع خودمانیست دوست سبزی خور من! این حرفها را جای دیگر نزن که بهت میخندند!
من کاری به حیوانات گوشتخوار وحشی ندارم . چون راه ارتباطی با اونا رو بلد نیستم و گرچه دوست دارم اون ها هم روزی اهلی بشن و همدیگه رو تکه پاره نکنند ولی خب تحقق این رویا فعلن امکانپذیر نیست !
ولی چرا نابودی ؟!! گوشتخواران و همه چیزخواران محترم می تونند ذائقه ی خودشون رو تغییر بدن و یک رژیم غذایی سالم رو انتخاب کنند .. بدون اینکه برای پر کردن شکم خود و زنده ماندن نیاز به دریدن جانوران و به راه انداختن سیل خون داشته باشند
جناب آگاه شما تا همین چندی پیش نمیدونستی B12 تنها منبع تامینش فراورده های حیوانی هست!
یک جای دیگه گفته بودی که بهتره گوشت خواران (حیوانات) ذائقه شون رو عوض کنند و گیاه خوار بشند!!!
من تنها یک چیز می دانم و آن اینکه هیچ نمی دانم!
"سقراط"
شگفتا کسی که خود استاد سفسته است دیگران را به سفسته گری متهم می کند!
من اعتراف می کنم که در بسیاری از زمینه ها آگاهی کافی ندارم(البته نه در گیاهخاری) ، برعکس شما که خود را عقل کل می پنداری و اصرار عجیبی داری که دانسته های نادرست خود را به دیگران تلقین کنی.
پیرامون جمله ی نخست بارها پاسخ داده شده. ویتامین ب12 در منابع گیاهی هم وجود دارد و اینکه گفته می شود این ویتامین فقط در منابع حیوانی وجود دارد سخن نادرستی است که شوربختانه برخی از دکترهای بی سواد هم این تصور نادرست را دارند.
همچنین بدن انسان چندان به این ویتامین نیازی ندارد(سالی یکی دو بار) و به اندازه ی کافی هم در خود ذخیره دارد
در ضمن شما که گفته های یک پروفسور را قبول نمی کنی انتظار بیهوده ای است که سخنان مرا بپذیری!
در مورد جمله ی دوم و گیاهخار شدن حیوانات درنده هم من این را به شوخی گفتم. عجیب است که در تشخیص یک متن جدی از یک متن فکاهی عاجز هستی!
به قول استاد سیاوش قمیشی تصور کن ، اگر چه تصور کردنش سخته!
تا قبل همین آخرین پست من نمیدونستی به کسانی که گوشت نمی خورند ولی فراورده های حیوانی میخورند چی میگند!!!!
نخیر می دانستم! جنابعالی داشتی می گفتی که این ها اصلن گیاهخار نیستند، من داشتم توجیه ات می کردم که خیر چنین نیست. خلاصه با این صحبت ها نمی توانی جسدخاری خود را ماله کشی کنی و از عذاب وجدان خودت بکاهی!
شگفتا کسی که خود استاد سفسته است دیگران را به سفسته گری متهم می کند!
من اعتراف می کنم که در بسیاری از زمینه ها آگاهی کافی ندارم(البته نه در گیاهخاری) ، برعکس شما که خود را عقل کل می پنداری و اصرار عجیبی داری که دانسته های نادرست خود را به دیگران تلقین کنی.
گریه نکن! انقدر هم مهمل سر هم نکن! میتونی پاسخ بده!
پیرامون جمله ی نخست بارها پاسخ داده شده. ویتامین ب12 در منابع گیاهی هم وجود دارد و اینکه گفته می شود این ویتامین فقط در منابع حیوانی وجود دارد سخن نادرستی است که شوربختانه برخی از دکترهای بی سواد هم این تصور نادرست را دارند.
میگم بیسوادی همینه! در کدام منابع گیاهی B12 وجود داره ؟!
آقای باسواد این رو بخون (البته اگر سواد کافی داری که بفهمی چی نوشته) :
The UK Vegan Society, the Vegetarian Resource Group, and the Physicians Committee for Responsible Medicine, among others, recommend that vegans either consistently eat B[SUB]12[/SUB]-fortified foods or take a daily or weekly B[SUB]12[/SUB] supplement to meet the recommended intake
Vitamin B12 is needed for cell division and blood formation. Neither plants nor animals make vitamin B12. Bacteria are responsible for producing vitamin B12. Animals get their vitamin B12 from eating foods contaminated with vitamin B12 and then the animal becomes a source of vitamin B12. Plant foods do not contain vitamin B12 except when they are contaminated by microorganisms or have vitamin B12 added to them.
پس حالا کی بیسواده ؟! دکترا ؟! من ؟! یا تو ؟!
امان از بیسوادهایی که به بقیه میگند بیسواد ولی دوزار و قدر هویج هم بارشون نیست!!!! فقط حرف میزنند بدون اینکه حتا یک خط مطالعه داشته باشند. هر کدوم از اینها یک پا احمدی نژاد هستند برای خودشون. معلومه در همین زمینه گیاه خواری هم اطلاعات درست و حسابی نداری!!! البته معلوم بود چون کسی که دانش کافی داره نمیاد عکس جوجه بذاره لای نون بگه "من رفقام رو نمیخورم!" بعد این دری وری مطلق بشه حرف پروفسورها و استدلالهای علمی! فقط آدمهای بیسواد و نادان برای تحریک احساسات مخاطب این کار رو میکنند که البته در مورد جک و جونوور اغلب جواب نمیده اخوی! شرط میبندم در صورتی که واقعن علفخوار باشی و مثل کافر بودنت و مخالف رژیم بودنت و مزدور نبودنت و ... دروغ نگفته باشی سوء تغذیه یا یک بیماری مرتبط با کمبود مواد غذایی یا مصرف داروهای مکمل خوارکی داری - حالا یا ازشون خبر داری یا نداری.
همچنین بدن انسان چندان به این ویتامین نیازی ندارد(سالی یکی دو بار) و به اندازه ی کافی هم در خود ذخیره دارد
آها پس بدن انسان از شکمبه کافرین و مشرکین ویتامین B12 رو میاره و تازه ذخیره هم میکنه :)) سالی یکی دو بار رو از کجات در آوردی ؟ :))) مگه ماشینه که هر 6 ماه یک بار باید بره تعویض روغنی و سرویس ؟ :)))) اینکه مقدار نیاز بدن به B12 زیاد نیست معنیش این نیست که سالی یکی دو باره پروفسور جان! اگر حضرت عالی میخوای از منابع گیاهی ویتامین B12 جذب کنی باید همه سبزیجات و میوه و ... نشسته و البته خام خام بخوری تا شاید روی بعضی از اونها یک گوشتخوار دیگه بالا آورده باشه یا خرابکاری و از این طریق مقداری باکتری اسپریولینا یا انواع همخانواده ریخته باشه روش (چون این باکتریها در بدن حیوانات زندگی میکنند) بعد اون موقع شاید یک مقداری B12 از طریق سنتز این باکتریها جذب بدنت شد :)) (شرط میبندم نفهمیدی چی گفتم!) آخه بیسوادی تا چه حد ؟ بهت توصیه میکنم این بحث B12 رو کش ندی چون هرچی بره جلوتر برای خودت بدتر میشه.
در ضمن شما که گفته های یک پروفسور را قبول نمی کنی انتظار بیهوده ای است که سخنان مرا بپذیری!
میشه بفرمایید کدام پروفسوری گفته که گیاهان میتونند ویتامین B12 تولید کنند ؟! :))))) این حرفت هم اسمش هست سفسطه توسل به مرجع! خوب تا اینجا که زرت و زورت سفسطه کردی و من رو متهم کردی به سفسطه گری اخوی. البته من هم مدام زدم توی برجکت طوری که به گریه افتادی! مهم نیست بریم سر بقیش :
در مورد جمله ی دوم و گیاهخار شدن حیوانات درنده هم من این را به شوخی گفتم. عجیب است که در تشخیص یک متن جدی از یک متن فکاهی عاجز هستی!
عجب پس حالا شد شوخی ؟! وسط بحث جدی ؟!
:))) محض اطلاعتون به فرض هم که شوخی میبوده (که نبوده! چون اون موقع نسبت به الانت خیلی بی سواد تر بودی و همین 4 تا چیزی هم که یاد گرفتی رو از من و مزدک و امیر و کوروش و ... یاد گرفتی) باز هم سفسطه کردی! (شوخی نابجا)
نخیر می دانستم! جنابعالی داشتی می گفتی که این ها اصلن گیاهخار نیستند، من داشتم توجیه ات می کردم که خیر چنین نیست. خلاصه با این صحبت ها نمی توانی جسدخاری خود را ماله کشی کنی و از عذاب وجدان خودت بکاهی!
اولن که من قدر جناب عالی جیم کری و جف دنیلز نیستم که بخوام به خاطر گوشت خوردن عذاب وجدان داشته باشم :))) دومن که جسد خواری هم با فرگشت و نظام طبیعی بدن انسان سازگاره ولی علف خواری فقط با فرگشت خَر و گاو و خرگوش و ... سازگاره! برای همین تمام گیاهخواران دنیا یا سوء تغذیه دارند یا مشکلات عجیب و غریب جسمانی دارند یا مجبورند کمبودهای غذایی بدنشون رو با قرص و دارو و ... جبران کنند که در هر سه صورت روش زندگیشون نا سالمه.
نه اینکه الان تمام گفته های خودت کاملن علمی و با سند و مدرک است، با این سطح پایین آگاهی ات هر که نداند گمان می کند با کودک 11 ساله طرف است!
تا کنون که همین طور هم بوده! حتا در همین پست هم باز برات رفرنس گذاشتم که اگر سواد کافی داشته باشی میری میشینی میخونی :))) مهم نیست که چه قدر خودت رو خسته کنی و این دری وری ها رو بنویسی! هر کسی که از همان کودک 11 ساله بیشتر سواد داشته باشد میداند که چه کسی یاوه میگوید و چه کسی نمیگوید!
آیا همین یک مورد برای اثبات اینکه انسان یک جانور گیاهخار است و سیستم گوارشی او برای گوشتخاری طراحی نشده است کافی نیست؟!
البته در لینکی که شوالیه تاریکی ها داد گفته چند ساعت طول میکشه تا گوشت هضم بشه و خارج بشه. ولی خب انسان که گوشت رو خام نمیخوره . پخته میکنه میخوره. بنابر این بخشی از عمل هضم به عهده آتش عزیز هست. اینه که فکر میکنم گوشت خوردن اشکال نداره.
انسان چون نمیتونه گوشت خام رو هضم کنه مجبور به پختنش هست تا در دستگاه گوارش بتونه هضم بشه.
گوشت پخته شده کلن برای هر موجودی هضمش راحت تره! برای انسان هم غیر ممکن و نشدنی نیست و
اتفاقن بدن انسان هم میتونه گوشت خام هضم کنه. منتها
:
1 - حجم گوشتی که توسط انسان خورده میشه (چون همه چیز خواره) با حجم گوشتی که توسط یک گوشتخوار خورده میشه فرق میکنه! برای همین روند هضم آرام تره. 2 - یک گوشت خوار یک بار غذا میخوره بعدش ممکنه تا یک هفته چیزی نخوره! انسان تقریبن هر روز داره میخوره! 3 - دلیل پختن گوشت توسط انسان :
نرم تر شدن گوشت جهت جویدن
عوض شدن طعم
خلاص شدن از باکتری یا کرمهایی که ممکنه در گوشت زندگی کنند
گوشت پخته شده انرژی بیشتری برای بدن انسان تامین میکنه!!!
ما حتا سبزیجات رو پخته شده میخوریم چون بر این باوریم که هضمش برای ما راحت تره برای همینه که بیشتر گیاهان رو هم میپزیم و میخوریم. البته یک حقیقت دیگه هم هست و اون اینه که بسیاری از گیاهانی که توسط انسانها خورده میشه اصلن امکان خام خورده شدنش برای انسان وجود نداره! از جمله قلات و حبوبات! شما این رده از گیاهان رو حتا اگر تازه تازه و قبل از خشک شدن به صورت خام خام بخورید از دلدرد میمیرید و ممکنه صد تا مرض و درد گوارشی بگیرید. میدانیم که انسان توانایی هضم کامل و درست علوفه رو نداره! یعنی علف خوار نیست!!!! از اون طرف حبوبات و قلات هم که قبل از پخته شدن توسط انسان قابل خوردن نیستند! این وسط فقط میمونه میوه ها! که همونها هم قابل استفاده مطلق توسط انسان نیستند!
شما اگر رژیم غذایی میوه خالی بگیرید سر یک ماه مرض قند میگیرید!!!
این رو هم بخونید جالبه :
Cooking meat changes the molecular structure of some of its proteins, rendering them unusable by the body and making cellular healing, reproduction and regeneration difficult. The protein molecules become bound, making them harder to digest. Up to 50% of cooked proteins that one eats will coagulate and cross-link. Cross-linking of proteins is associated with Alzheimer’s disease.
البته در لینکی که شوالیه تاریکی ها داد گفته چند ساعت طول میکشه تا گوشت هضم بشه و خارج بشه. ولی خب انسان که گوشت رو خام نمیخوره . پخته میکنه میخوره. بنابر این بخشی از عمل هضم به عهده آتش عزیز هست. اینه که فکر میکنم گوشت خوردن اشکال نداره.
طولانی بودن روده انسان ربطی به گیاه خوار بودنش نداره! اگر انسان گیاهخوار صرف میبود میبایستی مثل گاو و اسب و مرغ و ... مدام میلمباند! تازه با توجه به انرژی که در طول روز فقط و فقط مغزش مصرف میکنه اصلن نمیبایست حتا برای یک دقیقه دست از خوردن برمیداشت و یحتمل یک معده زاپاس هم میداشت :)) فرگشت بدن انسان برای همه چیز خوار بودن هست! و
با توجه به اینکه انسان هزاران سال هست که نه تنها گوشت! بلکه سایر مواد خوراکی رو پخته مصرف میکنه همین موضوع بر روی فرگشتش تاثیر گذاشته و روده ها بلند تر شدند
برای جذب بیشتر مواد خوراکی! مواد خوراکی پخته شده حاوی باکتری کمتری هستند! برای همین دیرتر فاسد میشند.
اگر انسان آتش رو کشف نمیکرد و غذای خودش رو نمیپخت شاید روده انسان هم مثل بسیاری دیگر از جانوران کوتاه و اسید معده اش خیلی خرکی میبود! ولی این طور نیست.
انسان نه ساختار دستگاه گوارشی گیاهخواران رو داره نه گوشت خواران! بلکه یک ساختار گوارشی منحصر به خودش داره که متناسب با همه چیز خوار بودن و البته پخته خوار بودنش فرگشت پیدا کرده.
عجیب است که چطور با این همه منابع علمی و توضیحات زیبای دوستان برخی همچنان سفت و سخت روی موضع پافشاری میکنند! وضع فکری و تعصب شما که از مسلمین هم بدترین گرامیان..!
ما مسلمین از الگویمان که همانا قرآن و حدیث و سیره پیامبر است پیروی می کنیم اگر گیاهخواری خوب و مفید بود رسول الله توصیه می کرد. اتفاقا حضرت خیلی گوشت دوست داشتند و سردست گوسفند مورد علاقه ایشان بود.
بله قشنگم! پیشتر هم گفته بودم که کار من طنز هست و آدم شوخ طبعی هم هستم! بنابراین جای شگفتی ندارد که گهگاه لابلای صحبت ها جمله های طنز بگویم، هتا میان یک بحث نیمه جدی! دیگر این به هوش شما بستگی دارد که تشخیص دهید کدامیک طنز است و کدامیک جدی!
مدعی شدی B12 در منابع گیاهی وجود داره!!!! و چرندیات دیگه همه اش هست و نمیتونی بزنی زیرش! البته دو روز دیگه از فرط بیچارگی میای میگی شوخی کردم :)))
نخیر اینبار خیلی هم جدی گفتم. ب12 نوعی باکتری است که در کبد انسان به مقدار کافی ذخیره وجود دارد و هر چند سال فقط یک بار به آن نیاز پیدا می کند و باقی آن دفع می شود. منبع آن هم در ریشه ی برخی گیاهان است.
به شخصه پس از 6 سال گیاهخاری هیچ دشواری و دل نگرانی بابت کمبود این ویتامین نداشته ام و به امید اسپاگتی در آینده نیز نخاهم داشت.
بله قشنگم! پیشتر هم گفته بودم که کار من طنز هست و آدم شوخ طبعی هم هستم! بنابراین جای شگفتی ندارد که گهگاه لابلای صحبت ها جمله های طنز بگویم، هتا میان یک بحث نیمه جدی! دیگر این به هوش شما بستگی دارد که تشخیص دهید کدامیک طنز است و کدامیک جدی!
که البته تاکنون در این آزمون مردود شده اید!
عجب! پس شما شوخ هستید ؟ :))))) ما پیشتر فکر میکردیم شما مشنگ هستید! خوب شد گفتید! از این به بعد به پای شوخ طبعیتان مینویسیم گفتار غیر علمی، دری وری و احساسیتان را👍
نخیر اینبار خیلی هم جدی گفتم. ب12 نوعی باکتری است که در کبد انسان به مقدار کافی ذخیره وجود دارد و هر چند سال فقط یک بار به آن نیاز پیدا می کند و باقی آن دفع می شود. منبع آن هم در ریشه ی برخی گیاهان است.
به شخصه پس از 6 سال گیاهخاری هیچ دشواری و دل نگرانی بابت کمبود این ویتامین نداشته ام و به امید اسپاگتی در آینده نیز نخاهم داشت.
و من البادنجان التوفیق!
این رو هم بنویسم به پای شوخ طبعیتان ؟! B12 باکتریه ؟
با توجه به اینکه انسان هزاران سال هست که نه تنها گوشت! بلکه سایر مواد خوراکی رو پخته مصرف میکنه همین موضوع بر روی فرگشتش تاثیر گذاشته و روده ها بلند تر شدند
اگر انسان آتش رو کشف نمیکرد و غذای خودش رو نمیپخت شاید روده انسان هم مثل بسیاری دیگر از جانوران کوتاه و اسید معده اش خیلی خرکی میبود! ولی این طور نیست.
اگر انسان آتش را کشف نمی کرد اکنون این همه بیماری وجود نداشت. بسیاری از بیماری ها از همین پخته خاری است. شما که اینقدر به تحقیق علاقمند هستید یک جستجویی هم بکنید و کتاب "قابلمه را فراموش کن!" را مطالعه کرده و نظرات کارشناسی خود را بیان کنید.
البته شما که وقت ندارید، کارهای بسیار مهم تری دارید!
عجیب است که چطور با این همه منابع علمی و توضیحات زیبای دوستان برخی همچنان سفت و سخت روی موضع پافشاری میکنند! وضع فکری و تعصب شما که از مسلمین هم بدترین گرامیان..!
میلاد را می گویی؟!! آری براستی که دست مسلمین را هم در تعصب از پشت بسته است!
جهل و تاریکی در مغزش رخنه کرده و قدرت داوری صحیح را از او سلب نموده!
اگر انسان آتش را کشف نمی کرد اکنون این همه بیماری وجود نداشت. بسیاری از بیماری ها از همین پخته خاری است. شما که اینقدر به تحقیق علاقمند هستید یک جستجویی هم بکنید و کتاب "قابلمه را فراموش کن!" را مطالعه کرده و نظرات کارشناسی خود را بیان کنید.
البته شما که وقت ندارید، کارهای بسیار مهم تری دارید!
اگر انسان آتش را کشف نمیکرد هنوز داشت در غار زندگی میکرد! یحتمل پیچیدگی مغزی و فرگشتش هم بیشتر از شامپانزه نبود!!! شما که فقط بلدید حرف مفت بزنید و چرندیات هدایت را مطالعه میکنید! بروید چهار تا کتاب علمی بخونید نه قابلمه رو فراموش کن نوشته هلموت واندمیكر که یک بیسواد الدنگِ افراطی و البته افسر نازیست! و تمام نوشتارش هم تاریخ مصرف گذشته هستند و سندیت علمی ندارند!!! ببین با کیا شدیم 70 میلیون :))
خیر، منظور اینکه باکتری هایی وجود دارند که این ویتامین را تولید می کنند. اشتباه لپی بود!
آها پس وجود دارند!!!! گور پدر پزشکانی و تحقیقاتی که میگوید به صورت طبیعی وجود ندارند یا درصدشان به قدری کم است که توانایی سنتز کافی B12 برای بدن را ندارند!!!! حرف کافر و اون یا رو نازیه درسته :))))
در ضمن اسپم هم نکنید!!! عکس گاو و گوسفند را بفرستید در تالار فرتورها و Memo ها و ... نه اینجا!!! اینجا جای بحث است نه شعار دادن و حرف مفت زدن!
پ.ن1: پست هایم را بازگردان جناب آزاداندیش دیکتاتور!!
پ.ن2:
فرتورهای مورد نظر کاملن در راستای این جستار بوده و مرتبط است.
نمردیم و مفهوم اسپم را هم فهمیدیم!!
نام جستار : پاسخ به شبهات در مورد رژیم گیاهخواری
نتیجه : عکس خر و گاو و گوسفند گذاشتن = اسپمینگ!!! در جای دیگر بگذارید کسی پاک نمیکند!! جاهایی که بحث کرده اید نوشتارتان هست! جایی که دست به ترولینگ و اسپمینگ و عکس جک و جونور گذاشتید پاک شدند!!!
برای پاسخ به برخی از سخنان دروغین می بایست از فرتور و کاریکاتور استفاده کرد. باید هم در همین جستار باشد، زیرا در سایر جاها زیر آوارها فرتور دیگر مدفون می شوند.
شما آن بند از قانون را به من نشان بده که گذاشتن فرتور داخل یک جستار را ممنوع کرده باشد، من فرتور که هیچ، اصلن پست نمی گذارم!
به این می گویند قوانین آب دوغ خیاری یا همان ملانصرالدینی!
برای پاسخ به برخی از سخنان دروغین می بایست از فرتور و کاریکاتور استفاده کرد. باید هم در همین جستار باشد، زیرا در سایر جاها زیر آوارها فرتور دیگر مدفون می شوند.
شما آن بند از قانون را به من نشان بده که گذاشتن فرتور داخل یک جستار را ممنوع کرده باشد، من فرتور که هیچ، اصلن پست نمی گذارم!
به این می گویند قوانین آب دوغ خیاری یا همان ملانصرالدینی!
شب بخیر ، در پناه خرد!
ترول کردن ممنوع است! چه با عکس باشد چه با مسخره بازی!!! به حساب کاربران حزبلی اخیر هم خواهیم رسید. در ضمن با این چرندیات و مزخرفات سخن خود را نمیتوانید پایور کنید! به جای مسخره بازی و ترول کردن و عکس خر و گاو گذاشتن هم بروید دو تا کتاب درست و حسابی بخونید!
گاهی یک فرتور می تواند به اندازه ی ده ها صفحه مطلب حرف برای گفتن داشته باشد. البته خودت هم می دانی که این ها ترول نیست و در واقع مفهوم ترول چیز دیگریست. ترول یعنی یک مطلب بی ربط در یک جستار گذاشتن. یعنی چیزی که کوچکترین ارتباطی با آن گفتگوها ندارد. آیا مطالب من بی ربط بود؟!
البته طبیعی هم هست که مخالفت داشته باشی، چون خودت به خوبی می دانی که سنگ روی یخ خاهی شد و با چهار تا فرتور طوری ضربه فنی خاهی شد که برای همیشه زبان به کام خاهی گرفت!
گاهی یک فرتور می تواند به اندازه ی ده ها صفحه مطلب حرف برای گفتن داشته باشد. البته خودت هم می دانی که این ها ترول نیست و در واقع مفهوم ترول چیز دیگریست. ترول یعنی یک مطلب بی ربط در یک جستار گذاشتن. یعنی چیزی که کوچکترین ارتباطی با آن گفتگوها ندارد. آیا مطالب من بی ربط بود؟!
البته طبیعی هم هست که مخالفت داشته باشی، چون خودت به خوبی می دانی که سنگ روی یخ خاهی شد و با چهار تا فرتور طوری ضربه فنی خاهی شد که برای همیشه زبان به کام خاهی گرفت!
حقیقت تلخ است عزیزم، درست مثل کون خیار!
عکسهایی که شما میگذارید بی ربط به موضوع بحث است! عکس یک جوجه بگذارید که رویش نوشته من دوستانم را نمیخورم! پاسخ به شبهات در مورد گیاهخواری نیست!!! درکش انقدر برایتان سخت است ؟! یا باز پس فردا بعد از اینکه گند نادانیتان در آمد می آیید میگویید شوخی کردم ؟! انقدر هم خیال بافی نکنید! در تمام این جستار شما به جز لودگی و مسخره بازی و مهملات سر هم کردن چیز دیگری نگفتید! دریغ از یک سخن علمی و درست! حتا یکی!!!! بروید در جستار فرتورها عکس بگذارید کسی کاریتان ندارد! زین پس همین مدل بحث ها و کل کلهای بی سر و ته نسبت به مدیریت هم در صورتی که در جستار خودش نباشد پاک خواهد شد.
اگر انسان آتش را کشف نمی کرد اکنون این همه بیماری وجود نداشت. بسیاری از بیماری ها از همین پخته خاری است. شما که اینقدر به تحقیق علاقمند هستید یک جستجویی هم بکنید و کتاب "قابلمه را فراموش کن!" را مطالعه کرده و نظرات کارشناسی خود را بیان کنید.
دوست عزیز ، آتش و پخته خوردن حتی در گیاهخواری ضروری است بسیاری از گیاهان و دانه ها و میوه ها هضمش در حالت پخته راحت تر و بهتر است. مواد گیاهی هم هستند که سمی هستند ولی با پختن سمش از بین میرود. برخی از این سمها ضعیف و برخی کشنده است. یک فیلم مستند خارجی دیدم که چند کاشف مرده بودند چون آتش نداشتند و میوه ای که بومی ها می پختند و می خوردند را خام خورده بودند. پس آتش کاربرد مثبتی در تغذیه دارد البته کاربرد منفی دارد مثلا کباب کردن گوشت آن را سرطان زا می کند.
نکته بارز گیاهخواری احترام به حقوق حیوانات هم هست. در قدیم برده داری و اسیر کشی و شکنجه زشت نبود که حتی با مغلطات و تبلیغات دین امری ارزشمند حساب میشد و کسیاز جنایت شرم نمی کرد اما امروز در کشورهای متمدن غربی اینها زشت و زننده شده است شاید هزار سال بعد بشر به درکی برسد که کشتن حیوانات را وحشیانه بداند و گیاهخوار شود.
اکنون ثابت شده یک عکس یا فیلم یا موسیقی یا کاریکاتور می توانند پیامی داشته باشند که یک کتاب هم نتواند آن پیام را توضیح دهد پس این دوستمان که از عکس و کاریکاتور استفاده کرده کار درستی کرده و بنظرم نباید حذف یا منتقل بشه چون سواد بصری هم اقتضا می کند از چیز دیگری غیر از نوشته برای رساندن پیام استفاده شود.
مثلا یک فایده گیاهخواری ستم نکردن علیه حیوانات است و هر عکس و کاریکاتوری در این مورد موجه است.
دوست عزیز ، آتش و پخته خوردن حتی در گیاهخواری ضروری است بسیاری از گیاهان و دانه ها و میوه ها هضمش در حالت پخته راحت تر و بهتر است. مواد گیاهی هم هستند که سمی هستند ولی با پختن سمش از بین میرود. برخی از این سمها ضعیف و برخی کشنده است. یک فیلم مستند خارجی دیدم که چند کاشف مرده بودند چون آتش نداشتند و میوه ای که بومی ها می پختند و می خوردند را خام خورده بودند. پس آتش کاربرد مثبتی در تغذیه دارد البته کاربرد منفی دارد مثلا کباب کردن گوشت آن را سرطان زا می کند.
از جمله گیاهانی که خوام خوردنش میتونه کشنده باشه برخی از انواع لوبیا (مانند لوبیا قرمز) یا خانواده های بقولات مانند باقالی هستش.
نکته بارز گیاهخواری احترام به حقوق حیوانات هم هست. در قدیم برده داری و اسیر کشی و شکنجه زشت نبود که حتی با مغلطات و تبلیغات دین امری ارزشمند حساب میشد و کسیاز جنایت شرم نمی کرد اما امروز در کشورهای متمدن غربی اینها زشت و زننده شده است شاید هزار سال بعد بشر به درکی برسد که کشتن حیوانات را وحشیانه بداند و گیاهخوار شود.
رعایت حقوق حیوانات در پرورش و کشتار اونها جهت خوردن نیست!!! این یکی از بزرگترین مغالطات گیاهخواران هستش. گوشت یکی از مواد خوراکی ضروری! برای بدن انسانه و در صورتی که به میزان کافی مصرف نشه باعث بروز مشکلات جسمانی جدی میشه. به طور مثال میزان آهن خون یا روی و قطعن ویتامین B12 در تمامی گیاهخواران حتا آنهایی که از مکملهای خوراکی استفاده میکنند پایین تر از حد استاندارده! و میتونه منجر به بیماریهای مانند کمخونی و انتقالش به نسل بعدی بشه .
اکنون ثابت شده یک عکس یا فیلم یا موسیقی یا کاریکاتور می توانند پیامی داشته باشند که یک کتاب هم نتواند آن پیام را توضیح دهد پس این دوستمان که از عکس و کاریکاتور استفاده کرده کار درستی کرده و بنظرم نباید حذف یا منتقل بشه چون سواد بصری هم اقتضا می کند از چیز دیگری غیر از نوشته برای رساندن پیام استفاده شود.
مثلا یک فایده گیاهخواری ستم نکردن علیه حیوانات است و هر عکس و کاریکاتوری در این مورد موجه است.
این تاپیک تایپیکی جهت پاسخ به شبهات در مورد رژیم گیاهخواریه! نه تاپیکی با عنوان همه چیز در رابطه با گیاهخواری یا تراوشات احساسی یک گیاهخوار! پس قرار دادن عکس یا کاریکاتور و ... که در جهت پاسخ به ایرادهای مطرح شده (بخوانید شبهات) نباشه، نه تنها بی ربط به موضوع تاپیکه! بلکه مصداق بارز ترولینگ و اسپم کردن هم هست.
این تاپیک تایپیکی جهت پاسخ به شبهات در مورد رژیم گیاهخواریه! نه تاپیکی با عنوان همه چیز در رابطه با گیاهخواری یا تراوشات احساسی یک گیاهخوار! پس قرار دادن عکس یا کاریکاتور و ... که در جهت پاسخ به ایرادهای مطرح شده (بخوانید شبهات) نباشه، نه تنها بی ربط به موضوع تاپیکه! بلکه مصداق بارز ترولینگ و اسپم کردن هم هست.
1- اسم تاپیک پاسخ به شبهات درباره گیاه خواری است و نه «بررسی گیاهخواری از لحاظ علم تغذیه و پزشکی». یکی ممکن است گیاهخوار باشد بخاطر دل رحمی برای حیوانات. میتواند از هر ابزار رسانه ای برای پیامش و پاسخ به شبهات استفاده کند.
۲- شما در تاپیکهای مربوط به اسراییل و مربوط به تازه های اسلحه و ... درباره کمونیسم و کاپیتالیسم به حد وفور خارج بحث تاپیک پستهای طویل نوشتین و آن را اسپم حساب نکردین اما اینجا عکس های مرتبط با موضوع گیاهخواری ونخوردن گوشت حیوانات را اسپم دانسته حذف یا منتقل کردین.
1- اسم تاپیک پاسخ به شبهات درباره گیاه خواری است و نه «بررسی گیاهخواری از لحاظ علم تغذیه و پزشکی». یکی ممکن است گیاهخوار باشد بخاطر دل رحمی برای حیوانات. میتواند از هر ابزار رسانه ای برای پیامش و پاسخ به شبهات استفاده کند.
همون طور که خودتون گفتید اسم تاپیک هست پاسخ به شبهات!!!!!! اینکه کسی به خاطر دلرحمی گیاه خوار است دلیل نمیشود بیاید در اینجا عکس جوجه ماشینی بگذارد!! اسم این کار ترول و اسپم کردن هست. در اینجا بنا بر اسم و روال پیشین ایرادهای وارد به گیاهخواری مطرح میشند و طرفداران گیاهخواری باید بیاند به اون ایرادها پاسخ بدند! طبیعتند پاسخهایی که علمی نباشند و از روی احساس و حس جوجه ماشینی دوستی باشند فاقد اعتبار هستند. پس بررسی علمی اتفاقن خیلی هم مرتبط هست ولی عکس جوجه یک روزه گذاشتن مصداق بارز اسپم کردن جهت به گند کشیدن موضوع و انحراف ذهن خواننده.
۲- شما در تاپیکهای مربوط به اسراییل و مربوط به تازه های اسلحه و ... درباره کمونیسم و کاپیتالیسم به حد وفور خارج بحث تاپیک پستهای طویل نوشتین و آن را اسپم حساب نکردین اما اینجا عکس های مرتبط با موضوع گیاهخواری ونخوردن گوشت حیوانات را اسپم دانسته حذف یا منتقل کردین.
نشان دهید!!!! در تاپیک مربوط به کمونیسم ما پاسخ به کمونیستها و دری وریهایشان در دفاع از کمونیسم دادیم! پس مرتبط بوده! در مابقی تاپیکها هم همین طور بوده! کجا ما رفتیم برای احساساتی کردن خواننده و انحراف بحث عکس خر بگذاریم زیرش بنویسیم فدایت شوم ؟!
من به گیاهخواران در مقام سوژههای مطالعهی زوال تمدن بشری علاقه دارم. در سایتهای بزرگ انگلیسیزبان که کاربران دربارهی این مسائل اظهار نظر میکنند من به موضوع جالبی پی بردهام: پای ویدیوی آدمسوزی داعش مردم اعتراض میکنند، ابراز خشم میکنند، خواستار نابودی عاملان میشوند و برخی هم شوخی میکنند، جوک میگویند و تکه میپرانند. پای ویدیوی خشونت با گوسفندان اما هیچکس جرئت شوخی کردن، جوک گفتن و تکه پراندن ندارد. کسی را نمیبینید که «کمخواری» بکند برای رسیدن به غذا به گرسنگان آفریقا یا یک زبالهدانی دیگر مثل آن. من میدانم که این زیادی از این شاخه به آن شاخه است اما واقعا برای انسان معاصر همدردی با حیوانات خیلی آسانتر است از همدردی با دیگر انسانها. شاید این کیفیت نازل آدمهاییست که به علفخواری رو میآورند، که آنقدر در زندگی تودهنی و توسری از آدمها خوردهاند که با گوسفند و مرغ احساس نزدیکی بیشتری میکنند و از همنوعان خود بیزار شدهاند؟ در دکلمههای چندشآور و شلول آنها که قطعا چنین تصویری موجود است. شاید هم ما همه از هم چنان دور و بیزار شدهایم که دیگر قادر به همدردی نیستیم؟
من خودم را مینگرم و میبینم نفرتی که از گیاهخواران احساس میکنم واقعا طبیعی یا منطقی نیست. به طرز هیستریکی از آنها متنفرم. یک جورهایی حتی کینه دارم. این نفرت چه بسی حالتی خشن هم در خود داشته باشد، یعنی دلم میخواهد نسبت به آنها خشونت جسمانی اعمال بکنم! من واقعا آدم مهربانی هستم و در حالت عادی اینطور عقدهای و سادیستیک نیستم، شاید از عوارض خوردن گوشت قرمز زیادی باشد؟
من به گیاهخواران در مقام سوژههای مطالعهی زوال تمدن بشری علاقه دارم. در سایتهای بزرگ انگلیسیزبان که کاربران دربارهی این مسائل اظهار نظر میکنند من به موضوع جالبی پی بردهام: پای ویدیوی آدمسوزی داعش مردم اعتراض میکنند، ابراز خشم میکنند، خواستار نابودی عاملان میشوند و برخی هم شوخی میکنند، جوک میگویند و تکه میپرانند. پای ویدیوی خشونت با گوسفندان اما هیچکس جرئت شوخی کردن، جوک گفتن و تکه پراندن ندارد. کسی را نمیبینید که «کمخواری» بکند برای رسیدن به غذا به گرسنگان آفریقا یا یک زبالهدانی دیگر مثل آن. من میدانم که این زیادی از این شاخه به آن شاخه است اما واقعا برای انسان معاصر همدردی با حیوانات خیلی آسانتر است از همدردی با دیگر انسانها. شاید این کیفیت نازل آدمهاییست که به علفخواری رو میآورند، که آنقدر در زندگی تودهنی و توسری از آدمها خوردهاند که با گوسفند و مرغ احساس نزدیکی بیشتری میکنند و از همنوعان خود بیزار شدهاند؟ در دکلمههای چندشآور و شلول آنها که قطعا چنین تصویری موجود است. شاید هم ما همه از هم چنان دور و بیزار شدهایم که دیگر قادر به همدردی نیستیم؟
من خودم را مینگرم و میبینم نفرتی که از گیاهخواران احساس میکنم واقعا طبیعی یا منطقی نیست. به طرز هیستریکی از آنها متنفرم. یک جورهایی حتی کینه دارم. این نفرت چه بسی حالتی خشن هم در خود داشته باشد، یعنی دلم میخواهد نسبت به آنها خشونت جسمانی اعمال بکنم! من واقعا آدم مهربانی هستم و در حالت عادی اینطور عقدهای و سادیستیک نیستم، شاید از عوارض خوردن گوشت قرمز زیادی باشد؟ 😨
مشاهدت کاملا دقیق هست،مثال های وطنی هم دیدم.
من هم این انزجار رو دارم،بیشتر هم از اندیششون.به جز گوشت قرمز:)) شاید مهمترین دلیلش این باشه که جایگاه اخلاقی بالاتر رو اشغال کردند در حالی که اصلا شایستگیش رو ندارند.خیلی هم زر میزنند و تبلیغاتشون رو مخه :))
جدا از این جنبش گیاهخواری و سبز برابرطلب که همهیِ ما از آن بیزار هستیم. در بازگشت و احترام به طبیعت یک چیز اصیلی هم هست که بدنبال بازگشت به طبیعت بعنوان منبعی برای برای تازه شدن است، رویکردی که به طبیعت تنها بعنوان منبعی بالقوهای برای استخراج نگاه نمیکند. اینرا حزب ناسیونال سوسیالیست آلمان هم از مکاتب شرقی گرفته بود و مطرح میکرد، جدا از اینکه در عمل و در نهایت چقدر به آن پایبند ماند. من این دیدگاهها را که میبینم ،حداقل از دور، برای من جذاب هستند و احتمال گیاهخوار شدن مرا درآینده بالاتر از صفر نگاه میدارند.
من به گیاهخواران در مقام سوژههای مطالعهی زوال تمدن بشری علاقه دارم. در سایتهای بزرگ انگلیسیزبان که کاربران دربارهی این مسائل اظهار نظر میکنند من به موضوع جالبی پی بردهام: پای ویدیوی آدمسوزی داعش مردم اعتراض میکنند، ابراز خشم میکنند، خواستار نابودی عاملان میشوند و برخی هم شوخی میکنند، جوک میگویند و تکه میپرانند. پای ویدیوی خشونت با گوسفندان اما هیچکس جرئت شوخی کردن، جوک گفتن و تکه پراندن ندارد. کسی را نمیبینید که «کمخواری» بکند برای رسیدن به غذا به گرسنگان آفریقا یا یک زبالهدانی دیگر مثل آن. من میدانم که این زیادی از این شاخه به آن شاخه است اما واقعا برای انسان معاصر همدردی با حیوانات خیلی آسانتر است از همدردی با دیگر انسانها. شاید این کیفیت نازل آدمهاییست که به علفخواری رو میآورند، که آنقدر در زندگی تودهنی و توسری از آدمها خوردهاند که با گوسفند و مرغ احساس نزدیکی بیشتری میکنند و از همنوعان خود بیزار شدهاند؟ در دکلمههای چندشآور و شلول آنها که قطعا چنین تصویری موجود است. شاید هم ما همه از هم چنان دور و بیزار شدهایم که دیگر قادر به همدردی نیستیم؟
من خودم را مینگرم و میبینم نفرتی که از گیاهخواران احساس میکنم واقعا طبیعی یا منطقی نیست. به طرز هیستریکی از آنها متنفرم. یک جورهایی حتی کینه دارم. این نفرت چه بسی حالتی خشن هم در خود داشته باشد، یعنی دلم میخواهد نسبت به آنها خشونت جسمانی اعمال بکنم! من واقعا آدم مهربانی هستم و در حالت عادی اینطور عقدهای و سادیستیک نیستم، شاید از عوارض خوردن گوشت قرمز زیادی باشد؟
این نفرت نیست امیر گرامی، نوعی خشم است که ناخواسته از طرف خود این جماعت به بقیه تزریق میشود و این عملشان هم عمدیست که طرف مقابل را با استفاده از گفته هایی چون جدس خواری میکنی و خشنی و لاش خوری و ... عصبانی کنند و سپس از همان خشم در جهت منافع خود ازش بهره ببرند تا بگویند از زیانهای همه چیز خواری خشمگین بودن است :))) البته اینکه فکر میکنند بقیه هم به اندازه خودشان ابله و نادان هستند هم باعث عصبانی شدن آدم میشود!
مسخره ترین چیزی که من در وگان ها دیدم این هست که با کشتن ( و طبیعتا خوردن) حشرات هم مخالفند. واقعا چه تفاوت چشمگیر ادراکی بین حشرات و گیاهان هست که همچین تبعیضی قائل میشند:))
خوب من با بسیاری از ورزشکاران حرفه ای چه در آلمان و چه در ایران آشنا هستم (از بازیکنان تیم ملی فوتبال و بسکتبال) متخصص تغذیه تیمشون به هیچ کدومشون نگفته گوشت رو حذف کنید! برعکس برای خوردن گوشت و کلن همه چیز یک برنامه کاملن منظم و درست و حسابی بهشون داده بود. مقدار مصرفی گوشت دقیقن درش محاسبه شده بود و ورزشکار نه حق داشت بیشتر بخوره نه کمتر. البته بیشترین مقدار گوشت مصرفی مربوط میشد به آبزیان!! بعد همون سفیده تخم مرغ که شما میخورید خواه نا خواه شما رو از رژیم گیاه خواری خارج میکنه. در آلمان هم من یک مدتی در این کمپ های بیخانمان ها داوطلبانه کار میکردم و غذایی که اونجا بهشون داده میشد تحت نظر یک سری متخصص و پزشک بود. هفته ای سه وعده خوراکی گوشتی داشتند مثل ناگت، ران مرغ، استیک و ... در باقی وعده های غذایی هم یک ته مونده ای از گوشت بود. مثلن سوپ عدس با یک مقدار کمی سوسیس. صبحانه هم همیشه درش پنیر یا کالباس وجود داره. بر طبق توضیحاتی که پزشک اونجا میداد رژیم غذایی که اونها در نظر گرفته بودند بهترین و سالم ترین رژیم غذایی ممکن هست.
من نگفتم مصرف گوشت بده. گفتم مکمل های پروتئینی که امروزه به بازار آمده اند, برای تامین پروتئین مورد نیاز بدن, جایگزین بسیار بهتری نسبت به انواع گوشت ها هستند. یعنی شما میتونید هر وقت خواستید گوشت بخورید بجاش مثلا یک پیمانه whey بخورید. میزان پروتئینی که در این حالت جذب بدن میشه شاید با چند کیلو گوشت برابری کنه.
منم برای همین گفتم! من یک دوستی داشتم بادی بیلدینگ کار میکرد (الان عقلش اومده سر جاش) مربیش بهش گفته بود هفته ای یک بسته پر کراتین میخوری!!!! همزمان یکی از بسکتبالیستهای تیم ملی بسکتبال هم از دوستان ما بود مربی بدنسازیش برای یک ماهش 5 گرم کراتین در نظر گرفته بود!!!! من خیلی کنجکاو شدم بدونم داستان چیه ازش پرسیدم، من رو برداشت برد پیش مربیش. مربی گفت پزشک تیم مصرف بیشتر از 5 گرم در ماه رو ممنوع کرده!!!!
کراتین در کل چیز کسشعریه و تازه کارهای بدنسازی رو جذب خودش میکنه. زیر پوست آب نمک میندازه و باعث چاق شدن و افزایش وزن برای یک دوره ی کوتاه میشه. این باعث میشه که تازه کارهای بدنسازی جذب کراتین بشن. به محض اینکه یک کم فعالیت بدنی زیاد بشه همش بصورت عرق و شاش از بدن دفع میشه و بدن دوباره لاغر میشه
نه گیاهخواری صرف و نه گوشت خواری بدون گیاه و سبزی هیچکدام مناسب نیست. به نظر من راه حل اینه که گوشت مصرف بشه ولی کم. یک چیزهایی هست که هر یک از طرفین نمیتونند نفیش کنند.
مثلن اینکه گوشت در روده انسان که دراز روده هست بیش از دو سه روز طول میکشه تا دفع بشه و در این مدت باعث امراض و بدبختی های در طول مدت زمان برای انسان میشه تقریبن شکی نیست و نمیشه ردش کرد.
از اون طرف هم اینکه در صورت رو آوردن به گیاهخواری فقر آهن و یک سری مواد معدنی که فقط از طریق گوشت تامین میشه بوجود میاد هم شکی نیست.
تجربه شخصی من میگه در صورت مصرف گوشت زیاد مشکلات دفع و معده پیدا میکنم و بنا بر این سعی میکنم میوه و سبزی خیلی مصرف کنم که البته علاقه هم دارم. ولی خب از طرفی نمیتونم از کله پاچه و کباب و همبرگر گریل شده بگذرم
مصرف گوشت برای جذب پروتئینه. اگر 100 سال پیش بود خوب عقلانیه که نمیشد همچین ادعایی کرد و گیاهخواری دست کم از نظر من کار پسندیده ای نبود. برای میلاد نوشتم که یک پیمانه پروتئین whey از مقدار زیادی گوشت, پروتئین بیشتری رو جذب بدن میکنه. جذبش هم خیلی سریعه. مشکلات گوارشی هضم گوشت در معده رو هم نداره. چربی هم نداره که دیواره ی رگ ها و قلب رو بپوشونه و باعث سکته و چربی خون بشه. خیلی از بیماری های ثانویه که با مصرف گوشت, انسان بهش دچار میشه رو هم نداره. مصرف پروتئین, رژیم غذایی بسیار سالمتری نسبت به مصرف گوشت هست. اگر هم هوس همبرگر کنیم انواع تولیدی صنعتیش رو مصرف میکنیم که طعمش مثل همونه اما ضرری هم نداره. سرطانزا هم نیست تازه دوستمان کافر_مقدس میگه در ایران هم وجود داره.
