نوشیدنی های الکلی

sonixax

خوب به نظرم اومد که این بخش رو کم داریم .

برای شروع من این رو معرفی میکنم :

ابسینته یک نوشیدنی الکلی هستش که در آمریکا ممنوعه .

البته اخیرن به خاطر حذف THUJONE از ترکیبش در آمریکا هم قانونی شده ولی با این حال هنوز هم با THUJONE تولید میشه و نوعی که حاوی THUJONE هستش کماکان فروشش در آمریکا ممنوعه .

THUJONE یک نوع روانگردان طبیعیه .

برای خریدش میتونید از اینجا تهیه بکنید : http://www.originalabsinthe.com/absinthe-absinthe-king-gold-p-56.html?ad=google

ولی یادتون باشه این نوعی که من لینک دادم در امریکا فروشش ممنوعه .

اگر هم مثل من خیلی پول ندارید تا یک نوشیدنی الکلی 198 دلاری بخرید ، میتونید این رو بخرید :
http://www.originalabsinthe.com/absinthe-absinthe-verdoyante-p-65.html

این هم در آمریکا فروشش ممنوع هست ولی دوزش نسبت به قبلی ها کمتره ، البته شما اگر در آمریکا زندگی میکنید میتونید انواع مجازش رو تهیه کنید که در ترکیبش THUJONE وجود نداره - که اون موقع دیگه ابسینته نخریدید 🙂

Anarchy

من یه سوالی برام پیش اومده.اصلا تو خوردن نوشیدنی الکلی چه لذتی هست؟چرا انسان خیلی وقتا دوست داره از خود بیخود بشه؟!

Russell
Havadar_e_Democracy

من یه سوالی برام پیش اومده.اصلا تو خوردن نوشیدنی الکلی چه لذتی هست؟چرا انسان خیلی وقتا دوست داره از خود بیخود بشه؟!

فکر میکنم این ربط داره به لذت در حس کردن این نوع هوشیاری.چیزی که مشحصه اینه که باعث آرامش میشه.من فکر میکنم الکل و مواد مخدر و یوگا مربوط به یک چیز هستند حالا نوع رسیدن به اون و عوارضش فقط فرق داره.
من فکر نمیکنم عامل فرگشتی برای تطبیق براش باشه،احتمالاً محصول جانبی یه عامل دیگه هست مثل موسیقی.

Anarchy
Russell

فکر میکنم این ربط داره به لذت در حس کردن این نوع هوشیاری.چیزی که مشحصه اینه که باعث آرامش میشه.من فکر میکنم الکل و مواد مخدر و یوگا مربوط به یک چیز هستند حالا نوع رسیدن به اون و عوارضش فقط فرق داره.
من فکر نمیکنم عامل فرگشتی برای تطبیق براش باشه،احتمالاً محصول جانبی یه عامل دیگه هست مثل موسیقی.

خب این نوع هشیاری چی هست اصولا؟ اینی که ادراکمون نسبت به محیط تغییر کنه چه سودی داره؟در مورد یوگا که فکر کنم موضوع چیز دیگه ای باشه...

Russell
Havadar_e_Democracy

خب این نوع هشیاری چی هست اصولا؟ اینی که ادراکمون نسبت به محیط تغییر کنه چه سودی داره؟در مورد یوگا که فکر کنم موضوع چیز دیگه ای باشه...

همونطور که گفتی "از خود بیخود شدن" هست.یعنی دیدگاهت از خودت فراتر میره و از منظر دیگه ای حس میکنی جهان رو.همونطور که گفتم سودی احتمالاً نداشته (از دید فرگشتی و بالا بردن شانس بقا) بلکه محصول جانبی چیز دیگه ای هست.مثلاً موسیقی هم احتمالاً همینطور محصول جانبی چیز دیگه ای هست.البته اینکه میتونه احساس خوبی به انسانها بده خودش یه نوع سود هست.
اتفاقاً من فکر میکنم الکل و مواد و مدیتیشن از یک نوع هستند(حالا میتونند فرقهایی هم داشته باشند).البته من چون فقط الکل و توتون رو تجربش دارم نمیتونم خودم همچین چیزی بگم.اما کسایی مثل Sam Harris هم همچین نظری دارند،کسی که از مواد روانگردان تا مدیتیشن رو امتحان کرده و حتی رفته محافظ دالایی لاما هم شده که بتونه باهاش ارتباط داشته باشه.اینکه اینها از یک نوع هستند دلیل نمیشه که مدیتیشن چیز بدی هست.در واقع یک نوع مهارت ذهنی هست که میتونه مفید باشه.اما احتمال داره روزی داروهایی بیاد که عوارض مواد فعلی رو نداشته باشه.البته استاد شمایی اما خوب همین الان هم قرصهای ضد افسردگی اثر دارند روی هوشیاری 😁
یکجورایی مثل بدنسازیه میشه با دارو هم انجام دادش،روش سنتیش تمرینه بصورت یک نوع مهارت،ولی میشه با دارو تغییر داد درش.

Anarchy

خب حالا از یه دیدگاه دیگه به نظر شما استفاده از این جور مواد از نظر اخلاقی صحیح هست یا نه؟ همین طور از لحاظ فرگشتی به نظر میرسه ضررش بیشتر از سودش باشه اما عجیبه که علاقه به مصرفش همین طور ادامه پیدا کرده....

Russell

بنظر من بخودی خود منع اخلاقی ندارند.مثل موزیک هست بازم،اگر موزیک گوش دادن باعث بشه سلولهای مغزت نابود بشند و به بقیه نیازهای خودت و اطرافیانت بیتوجه بشی اخلاقی نیست خوب.ولی اگر از حسی که بهت میده لذت میبری و بعدش میتونی زندگیتم بکنی چرا که نه؟اولی میشه هروئین که زندگیت رو نابود میکنه،دومی میشه مصرف کنترل شده الکل.
در مورد نبود سود فرگشتی براش من فکر میکنم احتمالاً سودی نداره ولی خوب میتونه بعنوان یک محصول جانبی بمونه و باعث انقراض هم نشه.اما طبیعیه که اگر همه آدمها بشینند کل روز رو هروئین بکشند نسلشون منقرض میشه 😁

Mehrbod
Havadar_e_Democracy

خب حالا از یه دیدگاه دیگه به نظر شما استفاده از این جور مواد از نظر اخلاقی صحیح هست یا نه؟ همین طور از لحاظ فرگشتی به نظر میرسه ضررش بیشتر از سودش باشه اما عجیبه که علاقه به مصرفش همین طور ادامه پیدا کرده....

همه مواد روانگردان از دید زیست‌شناسی معنی‌دار هستند. بدن آدم در جایگاه یک ماشین زیستی (بیولوژیکی)
با این ماده‌ها سر و کار دارد و هر چیزی در پیرامون ما، می‌تواند در این ساز و کار زیستی دگرگونی پدید آورد.

لذت بخش بودن این ماده‌ها هم مانند دست‌بردن سرراست (direct manipulation) می‌ماند. آدم و هر جاندار زنده‌ای برای زنده بودن نیاز به
یک سیستم «زد و بازخوردی (feedback)» دارد که با فرستنده‌های سُهش‌گر (neurotransmitter) اینکار را انجام می‌دهد. داروهایی که به از خود بی‌خود
شدن می‌انجامند و کلا همه دارو‌های روان‌گردان، در کارکرد این فرستنده‌ها (و یا گیرنده‌ها) دگرگونی پدید می‌آورند. برای همان نمونه «الکل»، با نشستن
روی گیرنده‌های NMDA و بلوکه کردن آنها، به داشتن سُهش و احساس ریلکس بودن عضلانی می‌انجامد که یکی از پی‌امد‌های شناخته شده آن است.

به نگر من، از آنجایی‌که این سیستم «زد و بازخوردی» هیچگاه به خوبی نمی‌تواند کار خود را انجام دهد،
سود بردن از ماده‌‌های روانگردان یک رویکرد بسیار خوب برای راهبری آن به شیوه دلخواه و خواستنی خواهد بود.

Anarchy
Russell

بنظر من بخودی خود منع اخلاقی ندارند.مثل موزیک هست بازم،اگر موزیک گوش دادن باعث بشه سلولهای مغزت نابود بشند و به بقیه نیازهای خودت و اطرافیانت بیتوجه بشی اخلاقی نیست خوب.ولی اگر از حسی که بهت میده لذت میبری و بعدش میتونی زندگیتم بکنی چرا که نه؟اولی میشه هروئین که زندگیت رو نابود میکنه،دومی میشه مصرف کنترل شده الکل.
در مورد نبود سود فرگشتی براش من فکر میکنم احتمالاً سودی نداره ولی خوب میتونه بعنوان یک محصول جانبی بمونه و باعث انقراض هم نشه.اما طبیعیه که اگر همه آدمها بشینند کل روز رو هروئین بکشند نسلشون منقرض میشه 😁

آخه لذتش تو مصرف کنترل نشدش هست و تو این حالت هر چقدر هم که کوتاه باشه نسبت به اطرافیانت بی توجه میشی و کارهایی انجام میدی که تو حالت عادی میدونی اشتباه هست!!! الکل و مواد دیگه میتونه باعث از بین رفتن همه مرزهای اخلاقی بشه...

Anarchy #۱۰
مهربد

همه مواد روانگردان از دید زیست‌شناسی معنی‌دار هستند. بدن آدم در جایگاه یک ماشین زیستی (بیولوژیکی)
با این ماده‌ها سر و کار دارد و هر چیزی در پیرامون ما، می‌تواند در این ساز و کار زیستی دگرگونی پدید آورد.

لذت بخش بودن این ماده‌ها هم مانند دست‌بردن سرراست (direct manipulation) می‌ماند. آدم و هر جاندار زنده‌ای برای زنده بودن نیاز به
یک سیستم «زد و بازخوردی (feedback)» دارد که با فرستنده‌های سُهش‌گر (neurotransmitter) اینکار را انجام می‌دهد. داروهایی که به از خود بی‌خود
شدن می‌انجامند و کلا همه دارو‌های روان‌گردان، در کارکرد این فرستنده‌ها (و یا گیرنده‌ها) دگرگونی پدید می‌آورند. برای همان نمونه «الکل»، با نشستن
روی گیرنده‌های NMDA و بلوکه کردن آنها، به داشتن سُهش و احساس ریلکس بودن عضلانی می‌انجامد که یکی از پی‌امد‌های شناخته شده آن است.

به نگر من، از آنجایی‌که این سیستم «زد و بازخوردی» هیچگاه به خوبی نمی‌تواند کار خود را انجام دهد،
سود بردن از ماده‌‌های روانگردان یک رویکرد بسیار خوب برای راهبری آن به شیوه دلخواه و خواستنی خواهد بود.

من منکر سودهایی که تو مصرف الکل یا مواد دیگه هست نشدم!!!اما به لحاظ فرگشتی سود و زیان با هم سنجیده میشه!!! خب این مواد آثار مخرب زیادی هم دارن...

Mehrbod #۱۱
Havadar_e_Democracy

من منکر سودهایی که تو مصرف الکل یا مواد دیگه هست نشدم!!!اما به لحاظ فرگشتی سود و زیان با هم سنجیده میشه!!! خب این مواد آثار مخرب زیادی هم دارن...

گرامی فرگشت با خوب/بد بودن آن پیوندی که فکر می‌کنید را ندارد، سود بردن از مواد روانگردان در حقیقت از دید فرگشت می‌توانند یک چیز خوب به شمار می‌روند، ولی از دید آدمی نه.

من یک نمونه ساده امروزی می‌زنم. اگر شما به یک مهمانی شلوغ بروید و از مواد روان گردان بگوییم اندکی کوکایین استفاده کرده باشید، از آنجاییکه کوکایین
به شما احساس خوب و توانامندی خدامانند به هر چیزی را دروغین و بیش از اندازه می‌دهد، باعث می‌شود که رویکرد آن در رفتار و راه رفتن و سخن گفتن شما بازتاب پیدا کند
و در دید دیگران (دخترهای مهمانی بگوییم) یک آدم موفق، با اعتماد به نفس و بی‌اندازه گیرا به نگر بیایید، که این خود به بالا رفتن شانس آشنایی و سکس می‌انجماد که از دید فرگشتی همه + هستند.

از دید آدمی اما + نیستند، چون می‌دانیم که این تاثیرات دروغین و گذرا هستند، ولی نه آن اندازه کوتاه و گذرا که به ما زمان برای توهم دادن به دیگران ندهد.

فرگشت از همین‌رو یک سیستم نه چندان خوب دیگر برای ارزیابی سود و زیان یک رفتار است که تنها «کار» می‌کند.

فیلم Limitless هم در راستای جستار است 😁

Anarchy #۱۲
مهربد

گرامی فرگشت با خوب/بد بودن آن پیوندی که فکر می‌کنید را ندارد، سود بردن از مواد روانگردان در حقیقت از دید فرگشت می‌توانند یک چیز خوب به شمار می‌روند، ولی از دید آدمی نه.

من یک نمونه ساده امروزی می‌زنم. اگر شما به یک مهمانی شلوغ بروید و از مواد روان گردان بگوییم اندکی کوکایین استفاده کرده باشید، از آنجاییکه کوکایین
به شما احساس خوب و توانامندی خدامانند به هر چیزی را دروغین و بیش از اندازه می‌دهد، باعث می‌شود که رویکرد آن در رفتار و راه رفتن و سخن گفتن شما بازتاب پیدا کند
و در دید دیگران (دخترهای مهمانی بگوییم) یک آدم موفق، با اعتماد به نفس و بی‌اندازه گیرا به نگر بیایید، که این خود به بالا رفتن شانس آشنایی و سکس می‌انجماد که از دید فرگشتی همه + هستند.

از دید آدمی اما + نیستند، چون می‌دانیم که این تاثیرات دروغین و گذرا هستند، ولی نه آن اندازه کوتاه و گذرا که به ما زمان برای توهم دادن به دیگران ندهد.

فرگشت از همین‌رو یک سیستم نه چندان خوب دیگر برای ارزیابی سود و زیان یک رفتار است که تنها «کار» می‌کند.

فیلم Limitless هم در راستای جستار است 😁

شما چرا خدا باید مخالفینش و کسانی‌ که به او اعتقاد ندارند را مجازات ?... نوشتین:

مهربد

یک چیزی در فرگشت داریم به نام «فدا کردن سود کوتاه-زمان دربرابر دراز-زمان» که این فرآیند را به خوبی توضیح می‌دهد.

هر چند موضوع اون تاپیک چیز دیگه ای بود اما فکر میکنم به اینجا هم میتونه ربط پیدا کنه.فرض کنیم همه این حرف های شما درست باشه اما این سود کوتاه زمان هست در مقابل آسیب هایی که وارد میشه و در فرایند فرگشت باید لحاظ بشه.

Russell #۱۳
Havadar_e_Democracy

آخه لذتش تو مصرف کنترل نشدش هست و تو این حالت هر چقدر هم که کوتاه باشه نسبت به اطرافیانت بی توجه میشی و کارهایی انجام میدی که تو حالت عادی میدونی اشتباه هست!!! الکل و مواد دیگه میتونه باعث از بین رفتن همه مرزهای اخلاقی بشه...

خوب این رو میشه در مورد همه احساسات انسانی گفت،مثلاً حس مادر بودن

هم باعث کارهای غیر اخلاقی میتونه بشه.بستگی به موقعیت داره.مثلاً اگر پشت فرمون ماشین هم موزیک بگذاری و از خود بیخود بشی احتمال تصادف خیلی بالا میره،دلیل نمیشه که موزیک غیر اخلاقی باشه.الکل هم مصرفش پشت فرمون غیر اخلاقی و غیر قانونی هست ولی در یک جای کنترل شده مثل کنسرت یا پارتی یا خونه چه مشکلی داره واقعاً؟
اگر واقعاً بخوایم به این خاطر احساسات انسانی را بگذاریم کنار دنیا یه چیزی میشه مثل فیلم Equilibrium یا همین ج.ا خودمون.

Anarchy #۱۴
Russell

خوب این رو میشه در مورد همه احساسات انسانی گفت،مثلاً حس مادر بدون هم باعث کارهای غیر اخلاقی میتونه بشه.بستگی به موقعیت داره.مثلاً اگر پشت فرمون ماشین هم موزیک بگذاری و از خود بیخود بشی احتمال تصادف خیلی بالا میره،دلیل نمیشه که موزیک غیر اخلاقی باشه.الکل هم مصرفش پشت فرمون غیر اخلاقی و غیر قانونی هست ولی در یک جای کنترل شده مثل کنسرت یا پارتی یا خونه چه مشکلی داره واقعاً؟
اگر واقعاً بخوایم به این خاطر احساسات انسانی را بگذاریم کنار دنیا یه چیزی میشه مثل فیلم Equilibrium یا همین ج.ا خودمون.

راسل جان اون مثال مادر به نظرم مناسب نباشه!!! مادر شاید برای بقای فرزندش کاری رو انجام بده یعنی یه عمل اخلاقی در قبال زیر پا گذاشتن عمل اخلاقی دیگه,مثلا بره دزدی کنه!!! اما از خود بی خود شدن چی؟!
 مثال پشت فرمون نشستن هم مناسب نیست تصادف کردن عمل غیر اخلاقی نیست,یه خطای انسانی هست و عوامل متعددی داره. موسیقی گوش دادن هم کسی رو از خود بی خود نمیکنه( منظورم به اون شکلی که ناشی از مصرف مستقیم یه ماده باشه).تازه نمیشه عملا یه تصادف رو به موسیقی به عنوان تنها عامل مستقیم و تاثیر گذار ربط داد..
در مورد کنسرت و پارتی مساله جای کنترل شده مطرح نیست,مسال مصرف کنترل شده هست که اونم عملا امکان پذیر نیست!!!
 در مورد احساسات انسانی هم من درست متوجه نشدم چه ربطی به مصرف مواد روانگردان داره؟!

Anarchy #۱۵

الکل عامل بروز سرطان های دهان، مری، حنجره و روده در مردان و نیز سرطان سینه در زنان است

مرداد ۳, ۱۳۹۰ توسط : admin موضوع : اعتیاد و مواد مخدر, مشروح اخبار, مقالات و تحقیقات پزشکی

پژوهشگران مرکز سرطان در استرالیا در یک بیانیه جدید هشدار دادند هر میزان مصرف الکل می تواند خطر ابتلا به سرطان را در پی داشته باشد.

به گزارش خبرنگار سایت پزشکان بدون مرز ، این کارشناسان تاکید کردند نوشیدنی های حاوی الکل و اتانول برای انسانها سرطان زا هستند و هیچ مدرک ثابت شده پزشکی وجود ندارد که تایید کند مصرف این قبیل نوشیدنی ها برای انسان سود دارد.

در این بیانیه آمده است: دلایل و مدارک قانع کننده ای وجود دارد که تایید می کنند الکل عامل بروز سرطان های دهان، مری، حنجره و روده در مردان و نیز سرطان سینه در زنان است. این خبر قطعا برای افرادی که به اشتباه تصور می کنند مصرف تفریحی این نوشیدنی ها برای پیشگیری از بیماری های قلبی و عروقی سودمند است خبر ناخوشایندی است.

این شورا همچنین تاکید کرد مصرف الکل بیش از ۲۰۰ سال است که در فرهنگ مردم استرالیا غالب شده در حالی که عامل مهم بروز بیماری ها، آسیب ها و مرگ و میر است.

مصرف کوتاه مدت آن بدن را مسموم می کند و مصرف طولانی مدت آن موجب بروز مشکلات و بیماریهای مزمن می شود. بنابراین تنها راه کاهش خطر ابتلا به سرطان پرهیز از مصرف این نوشابه ها است.

این گزارش در مجله پزشکی استرالیا منتشر شده است.
پژوهشگران پیش از این عنوان کرده بودند که مصرف الکل باعث آسیب رسیدن به دی ان آ و در نتیجه افزایش احتمال ابتلابه انواع سرطان و مخصوصا سرطان روده می شود.

رابطه بین مصرف الکل و ابتلا به سرطان تاکنون کاملا مشخص نشده بود اما آنچه مسلم است این است که مصرف زیاد مشروبات الکلی خطر ابتلا به بیماریها را در فرد افزایش می دهد .

لازم به ذکر است علت این سرطان دقیقا مشخص نیست اما زمینه ژنتیکی،‌عوامل هورمونی، رژیم غذایی، عوامل شیمیایی سرطان زا در بروزاین سرطان موثر هستند

Mehrbod #۱۶
Havadar_e_Democracy

شما چرا خدا باید مخالفینش و کسانی‌ که به او اعتقاد ندارند را مجازات ?... نوشتین:

هر چند موضوع اون تاپیک چیز دیگه ای بود اما فکر میکنم به اینجا هم میتونه ربط پیدا کنه.فرض کنیم همه این حرف های شما درست باشه اما این سود کوتاه زمان هست در مقابل آسیب هایی که وارد میشه و در فرایند فرگشت باید لحاظ بشه.

فرگشت به صورت مستقیم در این امر کارکردی ندارد، لایه‌های فرهنگی/همبودینی که ما درست کرده‌ایم
(و از فرگشت ریشه گرفته‌اند) مفاهیم پیچیده‌تری مانند «فدا کردن سود کوتاه-زمان دربرابر دراز-زمان» را درست می‌کنند.

پس مصرف کردن یا نکردن الکل از دید «فرگشت تنها» گفتیم می‌تواند خوب یا بد باشد، از دید همبودگاه و فرهنگ اما پیچیده‌تر است.

Havadar-e-Democracy

مثال پشت فرمون نشستن هم مناسب نیست تصادف کردن عمل غیر اخلاقی نیست,یه خطای انسانی هست و عوامل متعددی داره. موسیقی گوش دادن هم کسی رو از خود بی خود نمیکنه( منظورم به اون شکلی که ناشی از مصرف مستقیم یه ماده باشه).تازه نمیشه عملا یه تصادف رو به موسیقی به عنوان تنها عامل مستقیم و تاثیر گذار ربط داد..
در مورد کنسرت و پارتی مساله جای کنترل شده مطرح نیست,مسال مصرف کنترل شده هست که اونم عملا امکان پذیر نیست!!!

چرا مصرف کنترل شده عملا امکان پذیر نیست؟ خود من یک مصرف کنترل شخصی برای الکل دارم.

از سوی دیگر، اگر مسئله را از دید فرهنگ و همبودگاه بسنجیم، ساده‌ترین راه برای دیدن
کارکرد آن، نگاه به کشورهای گوناگون و فرهنگ نوشیدن الکل و مواد روانگردان میان آنهاست.

ما از سه نمونه می‌توانیم سود ببریم:

  1. هلند - مصرف تقریبا همه مواد مخدر آزاد است.
  2. آمریکا - مصرف الکل و .. آزاد است، ولی مواد سنگین‌تر مانند کوکایین ممنوع است.
  3. ایران - مصرف تقریبا همه مواد روانگردان ممنوع است.

اکنون اگر به داده‌های آماری بنگریم، در هلند کمترین آمار جرم وابسته به مواد روانگردان را می‌بینیم و در ایران (و کشورهای همانند ایران) بیشترین را.

همانندی آمار بزه‌کاری میان هلند و آمریکا:


Social Indicator Comparison Year USA Netherlands
Lifetime prevalence of marijuana use (ages 12+) 2001 36.9% 1 17.0% 2
Past month prevalence of marijuana use (ages 12+) 2001 5.4% 1 3.0% 2
Lifetime prevalence of heroin use (ages 12+) 2001 1.4% 1 0.4% 2
Incarceration Rate per 100,000 population 2002 701 3 100 4
Per capita spending on criminal justice system (in Euros) 1998 €379 5 €223 5
Homicide rate per 100,000 population Average 1999-2001 5.56 6 1.51 6

Source:
1: US Department of Health and Human Services (HHS), Substance Abuse and Mental Health Services Administration, National Household Survey on Drug Abuse: Volume I. Summary of National Findings (Washington, DC: HHS, August 2002), p. 109, Table H.1.
2: Trimbos Institute, "Report to the EMCDDA by the Reitox National Focal Point, The Netherlands Drug Situation 2002" (Lisboa, Portugal: European Monitoring Centre for Drugs and Drug Addiction, Nov. 2002), p. 28, Table 2.1.
3: Walmsley, Roy, "World Prison Population List (fifth edition) (London, England: Research, Development and Statistics Directorate of the Home Office), Dec. 2003, p. 3, Table 2.
4: Walmsley, Roy, "World Prison Population List (fifth edition) (London, England: Research, Development and Statistics Directorate of the Home Office), Dec. 2003, p. 5, Table 4.
5: van Dijk, Frans & Jaap de Waard, "Legal infrastructure of the Netherlands in international perspective: Crime control" (Netherlands: Ministry of Justice, June 2000), p. 9, Table S.13.
6: Barclay, Gordon, Cynthia Tavares, Sally Kenny, Arsalaan Siddique & Emma Wilby, "International comparisons of criminal justice statistics 2001," Issue 12/03 (London, England: Home Office Research, Development & Statistics Directorate, October 2003), p. 10, Table 1.1.

http://drugwarfacts.org/cms/?q=node/67

همچنان که می‌بینید آمار بزه‌کاری وابسته به مواد روانگردان مانند هرویین و حشیش نیز کمتر هستند.

برای ایران هم که فکر نمی‌کنم نیازی به آوردن آمار باشد!

Mehrbod #۱۷
Havadar_e_Democracy

الکل عامل بروز سرطان های دهان، مری، حنجره و روده در مردان و نیز سرطان سینه در زنان است

مرداد ۳, ۱۳۹۰ توسط : admin موضوع : اعتیاد و مواد مخدر, مشروح اخبار, مقالات و تحقیقات پزشکی

پژوهشگران مرکز سرطان در استرالیا در یک بیانیه جدید هشدار دادند هر میزان مصرف الکل می تواند خطر ابتلا به سرطان را در پی داشته باشد.

نوشیدن شراب سرخ ریسک سرطان را پایین می‌آورد:

نوشیدن آب‌جو ریسک بیماری‌های قلبی را پایین می‌آورد:

Russell #۱۸
Havadar_e_Democracy

راسل جان اون مثال مادر به نظرم مناسب نباشه!!! مادر شاید برای بقای فرزندش کاری رو انجام بده یعنی یه عمل اخلاقی در قبال زیر پا گذاشتن عمل اخلاقی دیگه,مثلا بره دزدی کنه!!! اما از خود بی خود شدن چی؟!
مثال پشت فرمون نشستن هم مناسب نیست تصادف کردن عمل غیر اخلاقی نیست,یه خطای انسانی هست و عوامل متعددی داره. موسیقی گوش دادن هم کسی رو از خود بی خود نمیکنه( منظورم به اون شکلی که ناشی از مصرف مستقیم یه ماده باشه).تازه نمیشه عملا یه تصادف رو به موسیقی به عنوان تنها عامل مستقیم و تاثیر گذار ربط داد..
در مورد کنسرت و پارتی مساله جای کنترل شده مطرح نیست,مسال مصرف کنترل شده هست که اونم عملا امکان پذیر نیست!!!
در مورد احساسات انسانی هم من درست متوجه نشدم چه ربطی به مصرف مواد روانگردان داره؟!

چرا هر دو مثال کاملاً درست هستند.اینجا مساله تقابل احساسات و عقل هست.یعنی یک شاه عاشق میشود میرود بجنگ یک کشور دیگر،اگر احساس عاشقی نبود و بجای آن عقل بود اینکار را نمیکرد،مادری که برای بچه خود دزدی و قتل انجام میدهد هم همنیطور است.رانندگی هم نیازمند تمرکز و دوری از احساسات دارد اگر با موزیک یا الکل احساسات را تحریک کنید جان خود و دیگران را بخطر میاندازید که این بی اخلاقیست.
در آن فیلم Equilibrium هم که گفتم مثال بارز چنین ماجراییست که به زیبایی هر چه تمام تر تصویر میشود،یعنی ماده ای کشف شده که با تزریق آن انسانها دیگر هیچ احساسی ندارند،نه عشق نه موسیقی نه دوست داشتن فرزند و نه خشم و...
همواره هم در گوششان تکرار میشود که در گذشته جنایات بسیاری در نتیجه این احساسات شده و کنترل ناپذیر هستند و خطرناک.اما چنین زندگی کاملاً بیمعنیست.

Russell #۱۹
مهربد

نوشیدن شراب سرخ ریسک سرطان را پایین می‌آورد:

نوشیدن آب‌جو ریسک بیماری‌های قلبی را پایین می‌آورد:

بنظر من حتی اگر نشان داده شود که مصرف یکی دو لیوانی در روز مشروبات تا 10 سال هم بطور متوسط عمر را کاهش میدهد،کیفیتی که به زندگی میدهند باعث میشود که مصرف آنها بصرفه باشند.

Anarchy #۲۰
مهربد

من یک نمونه ساده امروزی می‌زنم. اگر شما به یک مهمانی شلوغ بروید و از مواد روان گردان بگوییم اندکی کوکایین استفاده کرده باشید، از آنجاییکه کوکایین
به شما احساس خوب و توانامندی خدامانند به هر چیزی را دروغین و بیش از اندازه می‌دهد، باعث می‌شود که رویکرد آن در رفتار و راه رفتن و سخن گفتن شما بازتاب پیدا کند
و در دید دیگران (دخترهای مهمانی بگوییم) یک آدم موفق، با اعتماد به نفس و بی‌اندازه گیرا به نگر بیایید، که این خود به بالا رفتن شانس آشنایی و سکس می‌انجماد که از دید فرگشتی همه + هستند.

در مورد این قسمت هم یادم رفت بگم که این فرضیه شما هست نه چیزی که قطعا اتفاق بیوفته و بشه بهش استناد کرد....من هم میتونم بگم برعکسش اتفاق میوفته یا اینکه بعدش که فهمیدن مواد مصرف کردم شانس آشنایی و سکس رو از دست بدم... این میشه همون سود کوتاه زمان...

مهربد

فرگشت به صورت مستقیم در این امر کارکردی ندارد، لایه‌های فرهنگی/همبودینی که ما درست کرده‌ایم
(و از فرگشت ریشه گرفته‌اند) مفاهیم پیچیده‌تری مانند «فدا کردن سود کوتاه-زمان دربرابر دراز-زمان» را درست می‌کنند.

پس مصرف کردن یا نکردن الکل از دید «فرگشت تنها» گفتیم می‌تواند خوب یا بد باشد، از دید همبودگاه و فرهنگ اما پیچیده‌تر است.

به هر حال خودتون میگید از فرگشت ریشه گرفته شده!!! منم منظورم فرگشت تنها نبود,فرگشت و متعلقاتش با هم🙂!!!به هر حال

مهربد

چرا مصرف کنترل شده عملا امکان پذیر نیست؟ خود من یک مصرف کنترل شخصی برای الکل دارم.

عملا امکان پذیر نیست یعنی از این جهت که من یه مثال نقض که بیارم که فلان فرد بیش از حد مصرف کرد امکان ناپذیریش اثبات شده...بله شما و دیگرانی هستن که کنترل کنن اما ضمانت اجرایی هست که همه همین کار رو میکنن؟

مهربد

از سوی دیگر، اگر مسئله را از دید فرهنگ و همبودگاه بسنجیم، ساده‌ترین راه برای دیدن
کارکرد آن، نگاه به کشورهای گوناگون و فرهنگ نوشیدن الکل و مواد روانگردان میان آنهاست.

در این زمینه من صحبتی نداشتم و موضوع بحث ما نبود....اون خودش یه بحث جداگانه لازم داره!!!

مهربد

نوشیدن شراب سرخ ریسک سرطان را پایین می‌آورد:
Cancer.gov - Red Wine and Cancer Prevention: Fact Sheet
ABC Australian News - Red wine and chocolate 'are cancer killers'

نوشیدن آب‌جو ریسک بیماری‌های قلبی را پایین می‌آورد:
ScienceDaily - New Study Ties Moderate Beer Drinking To Lower Heart Attack Risk
BBC News - Beer 'may be good for you'
TheRegister.co.uk - Beer combats heart disease: official

آقا اینجا دیگه وارد محدوده ما شدی😁😁😁!!!همه اینا رو میدونم.یادمه قبلا گفتی برای بحث در مورد یه موضوع نیاز به تسلط 100% به اون موضوع نیست اما من فکر میکنم هست و گرنه با دیدن این چند تا لینک نتیجه اشتباه نمیگرفتی(به احتمال زیاد مطالب لینک ها رو هم کامل نخوندی).تو همه این مقالات کسی نگفته الکل هست که مفیده!!!حالا چون جاش نیست وارد جزییاتش نمیشم اما اون چیزی مفید هست این وسط در واقع ترکیبات فنول هست,حالا شما جای شراب بری چایی هم بخوری هم اثرش میتونه مشابه باشه..در مورد آبجو هم ویتامین B6 داره که یه سری اثرات مفید داره.اما جان مطلب تو یکی از لینکا نوشته شده که دیگه زحمت من برای توضیح دادن کم میکنه!!!

Dr Hendriks' team suggests that beer may contain other ingredients that help protect against heart disease.
Dr Hendriks told BBC News Online: "Moderate alcohol consumption affects many processes in the body, one of which is the significant increase in HDL cholesterol - the good cholesterol."However, one should not drink alcohol to become healthy."Andrew Varley, of the Institute of Alcohol Studies, warned against people using the research as an excuse to drink more beer.He said: "Any research about the various health-giving properties of different types of alcohol is a bit of a red herring as the effect is usually marginal and restricted to a very small group of people under certain circumstances."There are damn sight better ways to protect against heart disease than by drinking beer, but people love this sort of thing because it gives them an excuse."Mr Varley said that drinking large quantities of beer would create far more health problems than it would solve.A spokesman for the British Heart Foundation said: "At the moment we should all stick to the known facts: one or two units of alcohol a day may have a protective affect on the heart but more than this could do more harm than good."Using this study as an excuse to go on a beer binge over the Bank Holiday weekend is not the answer.

اینجا هم باز اشاره شده:

Agreeably, the alcohol content of the beer is irrelevant, although lead boffin Professor Dietmar Fuchs inevitably cautioned that the potentially beneficial effects discovered "must of course be weighed against the negative effects and dangers of drinking alcohol".
Fuchs added: "The effects could indeed be observed on extracts of alcohol-free beers. Our findings must, therefore, not be understood as an encouragement to drink alcohol."

However, studies of the association between red wine consumption and cancer in humans are in their initial stages. Although consumption of large amounts of alcoholic beverages may increase the risk of some cancers, there is growing evidence that the health benefits of red wine are related to its nonalcoholic components.

Beverage type may also play a role in heart disease risk. In recent publications by Gorinstein and others, it was shown that red wine might offer more heart-protective effects than white wine and beer. This has been attributed to the red wine's high content of polyphenols compared with lower amounts in the other beverages, the researcher says.
An association between moderate drinking and lowered heart disease risk does not necessarily mean that alcoholic beverages are the only cause, however. Some studies suggest that lifestyle factors, such as diet and exercise, may help account for some of the association between lower heart disease risk and drinking.

خودمم یه مطلب اضافه کنم:
آستانه ایجاد سیروز کبدی مصرف روازنه40-20 گرم اتانول در خانم ها و 80-60 گرم در آقایون به مدت 20-10 سال هست و تقریبا در بیش 15% افرادی که به طور مستمر روزانه استفاده کردن اتفاق میوفته.یه آبجو 13 گرم اتانول داره که معادل 4 اونس شراب یا 1.5 اونس liquor هست.

Russell #۲۱

چقدر آبجو بیضرره ؟
همینطور معادلش برای ویسکی و تکیلا و شراب و اینام بگی ممنون میشم 😁

Anarchy #۲۲
Russell

چرا هر دو مثال کاملاً درست هستند.اینجا مساله تقابل احساسات و عقل هست.یعنی یک شاه عاشق میشود میرود بجنگ یک کشور دیگر،اگر احساس عاشقی نبود و بجای آن عقل بود اینکار را نمیکرد،مادری که برای بچه خود دزدی و قتل انجام میدهد هم همنیطور است.رانندگی هم نیازمند تمرکز و دوری از احساسات دارد اگر با موزیک یا الکل احساسات را تحریک کنید جان خود و دیگران را بخطر میاندازید که این بی اخلاقیست.
در آن فیلم Equilibrium هم که گفتم مثال بارز چنین ماجراییست که به زیبایی هر چه تمام تر تصویر میشود،یعنی ماده ای کشف شده که با تزریق آن انسانها دیگر هیچ احساسی ندارند،نه عشق نه موسیقی نه دوست داشتن فرزند و نه خشم و...
همواره هم در گوششان تکرار میشود که در گذشته جنایات بسیاری در نتیجه این احساسات شده و کنترل ناپذیر هستند و خطرناک.اما چنین زندگی کاملاً بیمعنیست.

راسل گرامی شاید مشکل از من باشه اما اصلا متوجه ارتباط مصرف الکل یا مواد روان گردان و احساسات انسانی نمیشم!!! آیا مصرف این مواد معادل یه حس انسانی هست که با مصرف نکردنش بشیم حکایت اون فیلم؟
در مورد تقابل عقل و احساس هم به نظر کلا بی معنی هست.این ترکیب بیشتر مربوط به بحث های ادبی هست تا چیزی که ما اینجا داریم در موردش صحبت میکنیم.من بهش میگم تلاش برای انجام عمل مناسب و منطبق با اخلاق فرگشتی در یک موقعیت خاص!!! دیگه خود شما که بهتر از من میدونید عقل و احساس دو تا منشا جدا از هم که ندارن...
در مورد رانندگی هم به همون توضیح قبلی اکتفا میکنم..

Anarchy #۲۳
Russell

چقدر آبجو بیضرره ؟
همینطور معادلش برای ویسکی و تکیلا و شراب و اینام بگی ممنون میشم 😁

شما بر اساس گرم اتانولش حساب کن😁😁!!! اونی که صفحه قبلی نوشتم میگه چقدرش آسیب زا هست.شما مصرفتو بکن نصفش و خلاص😉😉!!!

Theodor Herzl #۲۴

کسی‌ طرز تهیه عرق سگی‌ را میداند ، می‌خواهم در منزل درست کنم

Russell #۲۵
Havadar_e_Democracy

راسل گرامی شاید مشکل از من باشه اما اصلا متوجه ارتباط مصرف الکل یا مواد روان گردان و احساسات انسانی نمیشم!!! آیا مصرف این مواد معادل یه حس انسانی هست که با مصرف نکردنش بشیم حکایت اون فیلم؟
در مورد تقابل عقل و احساس هم به نظر کلا بی معنی هست.این ترکیب بیشتر مربوط به بحث های ادبی هست تا چیزی که ما اینجا داریم در موردش صحبت میکنیم.من بهش میگم تلاش برای انجام عمل مناسب و منطبق با اخلاق فرگشتی در یک موقعیت خاص!!! دیگه خود شما که بهتر از من میدونید عقل و احساس دو تا منشا جدا از هم که ندارن...
در مورد رانندگی هم به همون توضیح قبلی اکتفا میکنم..

گرامی شما میگی که مصرف الکل مثلاً باعث میشه که احساسات انسان بر عقلش غلبه کنه و کاری غیر اخلاقی ازش سر بزنه.اگر غیر از این هست و من بد متوجه شدم تصحیح کنید.
خوب همین تضاد عقل و احساسات هست دیگه.یه نکته جالبی رو من چند وقت پیش یه نروساینتیست بود اگر اشتباه نکنم میگفت که شنیدم،یک آزمایش کرده بودند روی تصمیم اخلاقی یک گروه.برای یک گروه هنگام آزمایش بوی بد(گاز معده) منتشر کرده بودند.نتیجه نشون داده بود بوی بد روی تصمیم اونها رو اخلاقی بودن یا نبودن مورد تاثیر داشته.دقیقاً یعنی همین تاثیر احساسات بر تصمیم.اگر بنا بر همین مبنا بخوایم الکل رو غیر اخلاقی بدونیم باید حس بویایی رو هم غیر اخلاقی بدونیم،که نتیجه میده دقیقاً همین موقعیت مورد نظر من،ممنوعیت احساسات.
حالا شما میگی بو یک کارکرد فرگشتی داره و الکل نه،من میگم موزیک که کارکرد فرگشتی نداره.با ممنوعیت موزیک انسانها کمتر احساساتی میشند در نتیجه عاقلانه تر و اخلاقی تر رفتار میکنند.
لب مطلب اینکه مواد روانگردان و الکل بصرف اینکه باعث احساسی شدن افراد و کاهش کنترل و تمرکز میشند دلیل نمیشه که مصرفشون غیر اخلاقی باشند.اخلاقی بودن و نبودن چیزها ذاتی نیست بلکه بستگی به عواقب اونها داره.یه قاضی اگر سگ مست کنه با همون حال بره حکم صادر کنه یک کار غیر اخلاقی کرده،اما اگر همون قاضی برای ریلکس شدن بره پارتی دو گیلاس هم الکل بزنه نه تنها غیر اخلاقی نیست بلکه بنظر من خیلی هم خوبه.
همون آماری هم که مهربد گرامی گذاشت نشون میده که ممنوعیت این مواد کمکی به اخلاقی تر شدن جامعه نمیکنه.فقط باید درست درباره عوارض اونها اطلاع رسانی بشه و برای سنین پایین محدودیت گذاشته بشه.

Reactor #۲۷

من ماهی بین 3 تا 6بار مشروب میخورم. چیز خاصی هم نمیخورم. هرچی دم دستم باشه میخورم. از عرق و ویسکی و ودکا تا اگر باشه شراب ارمنی و بعضی وقت ها هم آبجو. آبجو زیاد نمیخورم چون شکم میارم. ولی بدم نمیاد اگر باشه میخورم

خیلی وقت ها که ویسیکی میخورم خرخوری میکنم و تلو تلو میخورم. البته نه اونقدر که با مغز برم تو زمین. یک هو در کمتر از یک ساعت 2/3 بطری رو سر کشیدم. اکثر وقت ها مرز شنگولی رو رعایت میکنم. وقتی هم خرخوری میکنم اکثرا تگری میزنم.
همیشه هم شیشه میخورم با قوطی غیر از آبجو اصلا حال نمیکنم. بچه هایی که خارج از کشورن احتمالا میخندن که مگه کسی هم ویسکی قوطی میخوره؟! بله در ایران میخورن. ولی مزه زهرماری و کیفیت مزخرفی داره که من یکی دور و برش نمیرم.

برندهایی که امتحان کردم خوب بودن و خودم دارم و میخورم اینان

جک دانیلز
جانی واکر
تکیلا
اسکای
راکی
پاسپورت
اسمیرنوف
شیواز
لاگر
نمیروف
اسکاچ
گرانس
بلک اند وایت
وایت هورس
ابسلوت

در ایران مشروب های بدرد بخور همین هاست و جنس هایی که جدیدا از چین و کره با طعم ها و اسم های تخمی تخیلی وارد میشه رو نخورید. من خوردم آشغال بودن. خیلی هاش مزه گازوئیل میدادن. با ساقی تون طی کنید آشغال های تولید داخل میکده قزوین و مسکرات قم رو بهتون نده.
اینجا معمولا شیشه از 40تومن شروع میشه به بالا. حول و حوش 70تا 90تومن چیزهای اصل و مرغوب و گیرایی میشه پیدا کرد. بیشتر از این هم پول خرج کردن پول دور ریختنه در کیفیتشون فرقی نمیبینی فقط الکی پولت رو دور ریختی
آبجو قوطی هم من بین 6تا 8تومن خریدم. جینی و باکس بخری تا 5تومن هم میدن ولی تک بخری بیشتر باید پول بدی

Theodor Herzl #۲۸

آیا نوشیدنی‌ الکلی هست که از شیر درست شده باشد؟

Anarchy #۲۹
David Hume

آیا نوشیدنی‌ الکلی هست که از شیر درست شده باشد؟

از شیر که نمیشه درست کرد اما milk-based داریم فکر کنم.اینجا شاید بتونید یه چیزایی پیدا کنید.:
[h=1]Search a drink by Ingredient[/h]

Anarchy #۳۰

[h=1]Alcohol use: If you drink, keep it moderate[/h]

[h=2]Guidelines for moderate alcohol use[/h]The 2010 Dietary Guidelines for Americans recommend that if you choose to drink alcohol you do so only in moderation — up to one drink a day for women or two drinks a day for men.Examples of one drink include:

  • Beer: 12 fluid ounces (355 milliliters)
  • Wine: 5 fluid ounces (148 milliliters)
  • Distilled spirits (80 proof): 1.5 fluid ounces (44 milliliters)

[h=2]When to avoid alcohol use[/h]Keep in mind that moderate use of alcohol doesn't mean that using alcohol is risk-free. For example, if you binge drink — such as having four or five drinks in the space of a few hours — you face serious health problems. Likewise if you drink and drive.

[h=2]Drink alcohol only in moderation — or not at all[/h]The latest dietary guidelines make it clear that no one should begin drinking or drink more frequently on the basis of potential health benefits. So don't feel pressured to drink alcohol. But if you do drink alcohol and you're healthy, there's probably no need to stop as long as you drink responsibly and in moderation.

Theodor Herzl #۳۱
Havadar_e_Democracy

از شیر که نمیشه درست کرد اما milk-based داریم فکر کنم.اینجا شاید بتونید یه چیزایی پیدا کنید.:
Search a drink by Ingredient

منظورم cocktail نیست ، یک نوشیدنی‌ الکلی که از شیر درست بشه ، یادم هست می‌گفتند عرب‌ها شیر شتر رو در آفتاب میگذاشتند بگندد بعد آن را میخوردند مست میشدند ، آیا با گذاشتن شیر در آفتاب الکل درست میشود؟😁

Anarchy #۳۲
David Hume

منظورم cocktail نیست ، یک نوشیدنی‌ الکلی که از شیر درست بشه ، یادم هست می‌گفتند عرب‌ها شیر شتر رو در آفتاب میگذاشتند بگندد بعد آن را میخوردند مست میشدند ، آیا با گذاشتن شیر در آفتاب الکل درست میشود؟

فکر کنم درست شنیدی!!!انگار میشه یه کارایی کرد😁
Kumis

http://www.metacafe.com/watch/873494/milk_to_alcohol/

Anarchy #۳۳

[h=1]مصرف الکل خوب است یا بد ؟[/h] تمایل به نوشیدن الکل بسیار زودتر از آنی شکل گرفته که تاکنون حدس زده می‌شد. نتایج تحقیقات پژوهشگران می گوید در عصر حجر حدود ۹ هزار سال پیش ساکنین دهی در چین نوعی نوشیدنی با ۱۰ درصد الکل درست می‌کردند. این نوشیدنی که به انگلیسی به آن مید (Mead) و در آلمانی مت (Met) می‌گویند، عمدتا از عسل و آب درست می‌شود. در آلمانی اصطلاح دیگری هم به کار می‌رود که ترجمه آن “شراب عسل” می‌شود.
به گزارش خبرنگار سایت پزشکان بدون مرز ، محققین می گویند الکل به انسانها کمک می‌کرده تا در شرایط سخت آن دوران زندگی راحت‌تری داشته باشند. برای همین هم در دوران نوسنگی تولید ابتدایی نوشیدنی‌های الکلی در مناطق مختلف دنیا رواج یافت.
اما در عصر حاضر ثابت شده است که مصرف الکل حتی مصرف کم آن به خصوص اگر همراه با دیگر مواد اعتیاد آور باشد به مهارت رانندگی صدمه و آسیب می رساند. پس از ۸ تا ۱۲ ساعت که از مصرف زیاد آن بگذرد، سردرد، تهوع، لرزش و استفراغ ایجاد می شود.
مصرف خیلی زیاد آن ممکن است موجب فلج شدن فعالیتهای مغزی و دستگاه تنفسی و در نتیجه مرگ می گردد. به طور کلی این اثرات چنانچه همراه با مصرف آرام بخشها و دیگر داروهای تضعیف کننده باشد، تشدید می گردد. مصرف زیاد آن همراه با داروهای ضد افسردگی از جمله بار بیتوریک ها اغلب ممکن است، موجب مرگ فرد گردد. مصرف منظم و مستمر حداقل ۴ بار نوشابه های الکلی در روز ممکن است در بلند مدت و به تدریج موجب آسیب کبد، مغز، قلب، و دیگر اعضای بدن گردد.
مصرف مداوم نوشابه های الکلی موجب سایروز کبدی، پانکریت و اختلالات کیسه صفرا، ناراحتی های گوارشی، زخم معده و اثنی عشر، گاستریت و برخی از سرطانها در دستگاه جهاز هاضمه می گردد.
نقشهای دستگاه عصبی از جمله نارسایی های اعمال هوشی، حرکتی و بی ثباتی هیجانی، کاهش ادراک حسی و سرانجام از دست دادن حافظه و فراموشی، تیرگی بینایی در بیشتر افراد معتاد به الکل دیده می شود. شایع ترین اختلال سیستم عصبی در الکلیسم مزمن، آسیب قرنیه و اعصاب چشم است. آسیب به مغز و ضایعات نسوج مغز، ناراحتی های قلبی از جمله آریتمی و تاکیکاردی از عوارض سوء مصرف است. الکل، رگهای کرونری قلب را کاهش می دهد.
نگاره‌ای از pezeshk.us — در دسترس نمی‌باشد
این ماده در مردان موجب ضعف قوای جنسی می گردد و قدرت باروری آنان را کاهش می دهد. مصرف مزمن و زیاد مشروبات الکلی موجب اضطراب، عصبانیت و تند خویی، تحریک پذیری دلیریوم، ترمنس و دپرسیون سیستم اعصاب مرکزی می گرد. از هم پاشیدگی زندگی خانوادگی، شغل و اجتماعی به طور کلی اعمال ضد اجتماعی و زوال ابعاد شخصیتی در نتیجه ادامه مصرف مشروبات الکلی پدیدار می گردد.
الکل اتانول یکی از داروهای اعتیاد آور محسوب می شود که به عنوان ماده آرام بخش برای خواص نشاط آور آن مصرف می شود. افزایش مقدار مصرفی آن به منظور ایجاد اثر مطلوب، ممکن است موجب ایجاد تحمل و وابستگی فیزیکی گردد. مصرف کنندگان مزمن یا افراد معتاد به آن ممکن است به مقدار ثابت مشروب بنوشند بدون اینکه مست شوند، در این صورت احتمال دارد که یک نوع وابستگی جسمی و روانی در آنان به الکل به وجود آید که قطع مصرف آن، نشانه های ترک را به صورت تحریک پذیری زیاد، تشنج، دلیریوم ترمنس، حالات بی قراری یا عصبانیت، بی خوابی، بد اشتهایی، عرق کردن و استفراغ ظاهر می سازد.
در کشورهای پیشرفته ، الکل از علل شایع تصادف است چون زمان پاسخ دهی عصبی را کاهش می‌دهد.استفاده زیاد از الکل می‌تواند به کبد آسیب بزند و ایجاد هپاتیت الکلی باشد و یا بیماری کبد چرب را ایجاد کند.
یک کبد چرب می‌تواند به سیروز کبدی تبدیل شود و سیروز کبدی مرحله نهایی بیماری کبد است که در آن کبد عملکرد خود را از دست می‌دهد.
الکل ، ریسک ابتلا به سرطانهای مری، گلو، حنجره، دهان و سینه را افزایش می‌دهد. نوشیدن الکل می‌تواند به مخاط روده باریک و معده آسیب بزند و این آسیب می‌تواند توانایی بدن را در جذب مواد غذایی تحت تاثیر قرار دهد.
الکل می‌تواند توانایی جنسی را در انسان تحت تاثیر قرار داده و آن را کاهش دهد . خانمهای باردار نباید الکل بنوشند. نوشیدن الکل در دوران بارداری می‌تواند جنین را به سندرم چنین الکلی مبتلا کند.
استفاده بیش از اندازه الکل علاوه بر اینکه انسان را به کمبود ویتامین ب-۱ ( تیامین ) مبتلا می‌کند، باعث آسیبهای مغزی برگشت ناپذیر هم می‌شود .
در افرادی که از الکل استفاده می‌کنند یکی از مشکلات این است که این افراد سیگاری باشند، استفاده همزمان از سیگار و الکل باعث چند برابر شدن خطر ابتلا به سرطال مری می‌شود.
برخی از منابع پزشکی معتقدند که استفاده مداوم از الکل برای دستگاه قلب و عروق انسان مفید است اما این موضوع کاملا ثابت نشده است و اگر بخواهیم فایده الکل و زیانهای آن را با هم مقایسه کنیم هنوز هم مشخص نیست کدامیک بر دیگری برتری دارد.
توصیه پزشکان این است که اگر با دانستن تمام آسیب‌های ناشی از الکل، شما تصمیم به خوردن الکل گرفته‌اید، در خوردن آن زیاده روی نکنید و خود را با الکل مسموم نکنید .از نظر مقدار، شما نباید بیشتر از یک گیلاس الکل از هر نوع را روزانه مصرف کنید .

الکل به عنوان داروی اعتیاد آور، قدرت ایجاد وابستگی جسمی و روانی را دارد.
تــمـام الـکل هـا دارای ایـن خواص می بـاشنـد
۱- الکل در دمای اتاق یک مایع شفاف میباشد.
۲- چـگالی الکل از آب بیشتر بوده و سریـعتـر ازآب تبخیر میگردد. این ویژگی الکل را تقـطیر پذیرمیکند.
۳- الکل بسهولت در آب حل میشود.
۴- الکل قابل اشتعال میباشد.
روشهای تولید الکل متفاوت میباشد:
۱- از تخمیر حبوبات و میوه ها (مانند آبجو)
۲- از تقطیرحبوبات و میوه ها (مانند ودکا، ویسکی، جین)
۳- از تـغـییر شـیمیایی در سوختـهای فسـیلی هـمچـون گاز، زغال سنگ و نفت ( الکل صنعتی )
۴- از ترکیـب شیـمیـایی مـنوکســید کربن و هیدروژن (مانند متانول و الکل چوب)
الـکـل موجود در مشروبات الکلی از نوع اتیل الکل (اتانول) می بـاشد. مـیـزان اتـانـول در برخی مشروبات الکلی این چنین است:
آبجو: ۴ الی ۶ درصد
شراب: ۷ الی ۱۵ درصد
شامپاین: % ۸ الی ۱۴ درصد
مشروبات الکلی تقطیر شده همچون جین، ودکا، ویسکی:۴۰ الی ۹۵ درصد
نحوه جذب الکل در بدن
پـس مـصرف الـکـل در حـدود ۲۰ درصـد آن از طـریق معـده جذب شده و ۸۰ درصد مابقی در روده کوچک جـذب بـــدن میگردد. سرعت جذب الکل و میزان قدرت مست کنندگی آن به عوامل زیر بستگی دارد:
۱- پر و خالی بودن معده: چون بیشتر الکل مصرفی ازطـریــق روده کوچک جذب بدن میگردد، بنابراین اگر مـعـده شـما از غذا پر باشد، دریچه معده برای هضم غذا بـستـه شـده و عبـور الـکل بـه روده کــوچک کند می گردد و مـدت بیشتری الکل در معده باقی میماند.
۲- وزن بدن: هـر چه فرد وزنش بیشتر باشد، دیرتر تحت تاثیر الکل قرار میگیرد زیرا الکل پس از ورود به جریان خون در آب کل بدن حل شده و در واقع توزیع میگردد. بـنـابـراین افراد سنگین وزن تر به خاطر آب بیشتر در بدنشان، دیرتر تـحت تاثیر الکل واقع میشوند.
۳- چربی بدن: به علت آنکه الکل قادر به حل شدن در چربی نمیباشد، هـر چـه مـیزان چربی بدن بیشتر باشد، فرد بیشتر تحت تاثیر قرار می گیرد. عـکس مـوضـوع نـیز صـدق میکند افراد عضلانی دیرتر تحت تاثیر قرار میگیرند.
۴- جنـســیت: زنـان زودتـر از مـردان تـحـت تـاثـیـر قــرارمی گیـرند حـتـی اگـر وزنشـان بـرابر باشد. علت آن این اسـت کـه میـزان چـربـی بــدن زنان بیشتر از بدن مردان میباشد. همچنین بافت عضلانی در زنان کمـتر از مردان اسـت. زنـان هـمچنین فاقد آنزیم تجزیه کننده الکل بوده(دی هیدروژناز) که به عنـوان سـد محـافظ در معده عمل کرده و نقش تجزیه الکل را بعده دارد. همچنین زنانی که از قرصهای ضد بارداری استفاده می کنند، بیـشتر تحت تاثیر الکل هستند بـه عـلت آنـکـه قرصـهای ضـد بارداری متابولیسم الکل را کاهش میدهند.
۵- غلضت الکل: هر چه غلظت الکل بیشتر باشد، جـذب آن بیـشتـر و سـریـعتر است.
۶- سرعت نوشیدن، محـیط مـصرف (خانه، میـهمانـی، محل کار)، خـستگی ( چون کبد آنزیم کمتری تولید میکند)، نوع مشروب (مشروبات گازدار جذب الکل را افزایش میدهند) نیز در سرعت جذب الکل و تاثیر آن، موثر میباشند.
۷- اگر الکل همراه با دیگر قرصهای روانگران (اکستازی) مـصرف گـردند قدرت سرکوبگری الکل افزایش یافته و میتواند بسیار خطرناک باشد.
۸- افراد الکلی: افرادی که بطور مستمر الکل مصرف می کنند، نسـبـت به آن مقاومت پیدا کرده و در واقع بدنشان به مصرف الکل سازگاری پیدا می کند. بـنابـراین بـرای ایـجاد حالت مستی به الکل بیشتری نیاز دارند زیرا:
کبدشان در پی سازش، آنزیم تجزیه کننده بیشتری ترشح میکند فعالیت نورونهای دستگاه عصبی و مغزشان افزایش می یابد راه های دفع الکل، اثرات زیانبار کوتاه مدت و بلند مدت…
راه های دفع الکل
الکل از ۴ طریق دفع میگردد:
کـلیـه ۵ درصـد الـکل را از طریق ادرار از بـدن خارج می کند ششـهـا ۵ درصـد الـکـل را از طـریـق بـاز دم خـارج می کنند مقدار بسیاراندکی از طریق تعریق دفع میگردد قسمت اعظم الکل توسط آنـزیمـهای کـبد اکسید شـده و به اسـیـد استـیـک، دی اکسید کربن و آب تبدیل می گردد
بطور متوسط یک انسان معمولی قادر است ۱۵ میلی لیـتـر الـکل را در طـی یـک ساعت دفع کند.

میزان غلظت الکل خون
با اندازه گیری میزان الکل موجود در خون فرد میتوان تعیین کـرد چه میزان فرد تحت تاثیر الکل می باشـد. در زیــر حالات ایجاد شده در فرد بر اساس میزان درصد الکل درون خون بیان گردیده است:
مرحله نشاط آور (%۰٫۱۲-۰٫۰۳): افزایش اعتماد بنفس و شجاعت فرد، فرد پر حرف تر و اجتماعی تر می شـود، دقـتـش کـاهش مـی یـابد، چـهره افـروخته، قضاوتش مختل می گردد، معمولا اولین جمله ای که به ذهنش میـرسـد را بـیان میکند، در حرکات ظریف مانند نوشتن دچار مشکل می شود.
مـرحله برانگیختگی (%۰٫۲۵-۰٫۰۹): خـواب آلـوده، در درک و بـخـاطـــر آوردن موضوعات گذشته دچار مشکل می گردد، واکـنش وی در بـرابـر مـحرکات کاهش می یابد، حرکات بدن ناهماهنگ می شـود، بـیـنایـی مخـتـل مـی شــود. حـس چشایی و شنوایی کاهش می یابد.
مرحله سرگشتگی (%۰٫۳۰-۰٫۱۸): فرد گیج و مـبهوت است، شـایـد نـدانـد کجاست و مشغول چه کاریست، سرگیجه دارد و تلوتلو می خـورد، بـیـش از حد احـساساتی، خشن و یـا مـهربان مـی گـردد، خـواب آلـوده اسـت و درد را دیـرتـر احسـاس میکند، حرکات ناهماهنگ است، قادر به گرفتن شیئ که به سـمتـش پرتاب میگردد نیست.
مرحله بهت (%۰٫۴-۰٫۲۵): قادر به حرکت نیست، به محـرکات واکنش نشان نمی دهد، قادر به نشستن و ایستادن نیست، استفراغ می کند، مـمکن است بیهوش گردد.
مرحله کما (%۰٫۵۰-۰٫۳۵): فرد بیهوش است، احساس شدید سرما،تنفس کم عمق و آهسته میگردد، ضربان قلب کاهش می یابد، امکان مرگ وجود دارد.
مرحله مرگ: میزان ۰٫۵۰ درصد و یا بیشتر الکل در خون سبب مرگ می گردد.
اثرات کوتاه مدت الکل بر بدن
ارتـباطهای بین سلولهای عصبی تداخل کرده و فــعـالـیـت گـذرگاه های مـحـرک عـصبـی را ســرکـوب و گـذرگاه هـای بازدارنده عصبی را افزایش می دهـد. در کـل یک سرکوبگر دستگاه عصبی می باشد. اتساع مردمک چشم، افزایش ضـربان قـلب، بـی خـوابـی، تـهـوع و اسـتفراق، سرگیجه،احـساس بـی قـراری، خستـگی و اضطراب، جـریـان خـون ســطحی افزایش یافته که موجب تعریق بدن میـشود امـا
جریان خون عضلانی را کاهش داده و موجب درد عضلانی میـگردد. اعتـماد بنفس و شجاعت فرد افزایش می یـابـد.
کنترل رفتاری کاهش یافـتـه و مـمـکن اسـت فرد دست به عملی زده و یا حرفی بزند که بعدا پشیمان گردد. فرد اجتماعی تر می شود. تـعادل بدن کاهش می یابد، قوه تشخیص فرد کاهش می یابد، واکنش های کند به محرکات. چـون سبب دفع آب بدن میگردد، ایجاد تشنگی و نیاز به دفع ادرار افزایش مییابد. مـیـدان دیـد فرد کاهش یافته و گویی دچار نزدیک بینی می گـردد و تنـها اشـیـاء و افراد نزدیک بخود را دیده و به آنها توجه میکند.
اثرات بلند مدت(افراد الکلی)
از دست دادن حافظه، تغییر شخصیت، اختلال در سیستم عصبی،مشکلات پوسـتـــی، اسهال، سوء تـغـذیـه، مشـکـلات مـالی و خـانـوادگـی، رفتـار خـشونت آمـیــز، اضـطـراب و افسردگی شدید، آسیب به مخاط بینی، آسیب دائمی به کبد و مغز، سرطان سیـنه، حنجره، لب و مری، سقط جنین، ناباروری، بی میلی جنسی، زخم معده، فشـار خــون بالا و سکته قلبی، کم خونی، تورم کبد، اختلال در سیستم ایمنی بدن.
نکته: در صورت مصمومیت فرد به الـکل، نه نـوشیـدن قـهـوه و یـا دوش آب سـرد و دیــگر اعمال کارساز نمی بـاشد. تـنها زمان نیاز است تا الکل بطور کامل از بدنشان دفع گردد. این زمان معمولا ۱۰ ساعت بطول می انجامد. در صورت مصمومیت شدید حتما بیمار را به بیمارستان منتقل کنید.
در پایان به خاطر بسپارید که الکل یک سم میباشد و نه یک نوشیدنی نشاط آور.
آیا می توانیم الکل مصرف کنیم ؟
یکی از علل عمده مرگ و میر جوانان نوشیدن الکل و رانندگی در حالت مستی است . الکل در عین حال یکی از دلایل مهم بزهکاری ، ارتکاب جرم ، موفق نشدن در مدرسه ، مسایل اجتماعی و عاطفی و خودکشی و استعمال مواد مخدر است .
بر اساس آمار موجود ۷۵ درصد نوجوانانی که الکل می نوشند ، یکبار مواد مخدر را امتحان کرده اند ، و این رقم در میان نوجوانانی که الکل مصرف نکرده اند به ۱۴ درصد کاهش می یابد .
درصد قابل توجه ای از این افراد نوشیدن الکل را از سنین پایین شروع کرده اند . شروع مصرف الکل ۱۰ تا ۲۵ درصد نوجوانها مربوط به دوران ۱۱ تا ۱۳ سالگی آنها می شود ، حتی دانش آموزان کلاس چهارم دبیرستان که مصرف الکل برای دانش آموزان هم سن و سال آنها مساله بزرگی است .
در این جا هم نظیر سیگار کشیدن ، جوانها از نوشیدن الکل و مضارات آن اطلاعات درستی ندارند . از جمله متداول ترین اسطوره های موجود درباره مصرف الکل می توان به موارد زیر اشاره کرد .
نوشیدن الکل بی ضر است ؟
الکل یک ماده مخدر شبیه به نیکوتین یا هروئین است . بر خلاف غذا که باید جذب شود الکل مستقیما وارد جریان خون می شود ، از آنجایی که نوجوانان از بالغ ها کوچکتر هستند تاثیر الکل روی مغز و بدن آنها بیشتر است . جمعی که الکل وابسته می شوند و به وجود آن در خونشان احتیاج پیدا می کنند به این گروه الکلی می گویند .
الکل روی بخش های کنترل مغز اثر می گذارد . هماهنگی بدن را مختل می کند ، موانع بازدارنده و کنترل کننده را رفع می کند و احساس کاذب از اعتماد به نفس در اشخاص تولید می کند و اینگونه است که بسیاری از کسانی که الکل نوشیده اند هنگام رانندگی با سرعت زیاد رانندگی می کنند و باعث تصادف می شوند .

الکل مشکلات را بر طرف می سازد ؟
الکل احساسات را تندتر می کند و اشکال این جاست که معلوم نیست کدام یک از احساسات ما آزاد می شوند . هر کس نسبت به مصرف الکل به شکلی واکنشی نشان می دهد . از آن گذشته یک شخص واحد نیز در هر بار مصرف الکل واکنش نشان می دهد . از آن گذشته نوشیدن الکل باعث شدت مشکلات می شود .
الکل انسان را اجتماعی می کند ؟
هر کس در مواقعی احساس خجالت دارد . این امر به ویژه در میهمانی هایی که اشخاص همه را لزوما نمی شناسند بیشتر است . در این شرایط بعضی ها احساس می کنند با خوردن الکل راحت تر می شوند ، اما این راه حل مشکل نیست ، بعد از مصرف چند بار الکل فرد دچار اعتیاد می شود و دیگر بدون مصرف الکل نمی تواند در چنین مجالسی شرکت کند .
از مضرات الکل می توان به سرطان ریه ، سرطان معده ، پوکی استخوان ، سکته مغزی ، تشنج ، سرطان حنجره ، بیماریهای کلیه ، نتوانی جنسی و دهه ها بیماری دیگر نام برد .
الکل و بارداری:
استفاده از مشروبات الکلی در دوران بارداری موجب ایجاد ناراحتی های جدی و غیر طبیعی شدن نوزاد می گردد. زنان بارداری که در دوران بارداری به حد زیاد مشروب می نوشند، ممکن است کودکان غیر طبیعی با نقیصه های ذهنی یا جسمی به دنیا آورند.
در یک آزمایشگاه – که در اثرات الکل بر روی جنین مادران الکلی آزمایش انجام شد- مشخص گردید که: نوشیدن زیاد و سپس قطع مصرف الکل در دوران بارداری، اثراتی را بر جنین می گذارد.
در ۳۲۲ نوزادی که غیر طبیعی بودند، ۳۲ درصد آنان متعلق به مادران مشروب خوار در حد افراط بودند و ۱۴ درصد آنان متعلق به مادران مشروب خوار در حد متعادل و ۹ درصد آنان متعلق به مادرانی که ترک کرده و در حال محرومیت به سر می برند.
۲۰ نفر از ۱۶۲ نوزادی که پس از تولد دچار سندرم قطع الکل بودند، متعلق به مادرانی بودند که در دوران بارداری شان روزانه ۳۰۰ میلی لیتر یا بیشتر مشروبات الکلی می نوشیده اند.

Mehrbod #۳۴

seconded

من پیشتر اینجا گفته بودم نوشیدن الکل خوب است که سراسر اِیرنگ (غلط) و نادرست بود.

در جُستار [thread=486]خوراک فرگشتیک[/thread] به چرایی آن خواهیم پرداخت.

sonixax #۳۵
مهربد

من پیشتر اینجا گفته بودم نوشیدن الکل خوب است که سراسر اِیرنگ (غلط) و نادرست بود.

با این حال ، حال میدهد 😁

Mehrbod #۳۶
sonixax

با این حال ، حال میدهد 😁

هر چند روی همه این تاثیر را ندارد.

Anarchy #۳۷

من تو عمرم تا حالا چند بار اونم برای اینکه ببینم مزه مشروب چطوره چند 2-1 سی سی از هر کدومو خوردم😁...انقدر به نظر من بد مزه اومد که فهمیدم اگه میخواستمم نمیتونستم بخورم.

Russell #۳۸
Havadar_e_Democracy

من تو عمرم تا حالا چند بار اونم برای اینکه ببینم مزه مشروب چطوره چند 2-1 سی سی از هر کدومو خوردم😁...انقدر به نظر من بد مزه اومد که فهمیدم اگه میخواستمم نمیتونستم بخورم.

اونکه معلومه از مزش خوشت نمیاد،مثلن کی فکر میکنه دفعه اول با مزه مزه کردن از آبجو یا ویسکی خوشش میاد.همه همینجورین،مساله اینه که بخاطر اثراتش بعدن از مزشم دیگه بدت نمیاد 😁
این روش مزه مزه کردن رو من دیدم بر روی بچه ها میزنند که ببینند بدمزشت دیگه طرفش نرند 😁

Anarchy #۳۹
Russell

اونکه معلومه از مزش خوشت نمیاد،مثلن کی فکر میکنه دفعه اول با مزه مزه کردن از آبجو یا ویسکی خوشش میاد.همه همینجورین،مساله اینه که بخاطر اثراتش بعدن از مزشم دیگه بدت نمیاد 😁
این روش مزه مزه کردن رو من دیدم بر روی بچه ها میزنند که ببینند بدمزشت دیگه طرفش نرند 😁

من که نخوردم تا الان و فکر نکنم بخورم...البته غیر از ضرر های جسمی که داره کمی هم برمیگرده به شخصیت خودم که دوست ندارم کنترل روی رفتارم رو از دست بدم.

Russell #۴۰
Havadar_e_Democracy

من که نخوردم تا الان و فکر نکنم بخورم...البته غیر از ضرر های جسمی که داره کمی هم برمیگرده به شخصیت خودم که دوست ندارم کنترل روی رفتارم رو از دست بدم.

من هم اینجا نمیگم بخور همیشه که یا حتمن یکبار بخور،ولی دارم میگم اصلن تجربش نکردی و این مزه مزه کردن هم یک تجربه نما بوده که اصلن وارد گود نشدی،مثل اینه که کسی از شنا تجربش این باشه که لب استخر پاش رو بکنه تو آب.من میگم خوبه که نمیخوای مصرف کنی،ولی اگر میخوای تجربه کنی بفهمی بقیه چه حالی دارند خوب و بی ضرره یکبار مستی رو (بدون پیش داوری منفی امتحان کنی).کوکایین که تست نمیکنی معتاد بشی یا اسیب دائمی ببینی با یکبار امتحان 😁

sonixax #۴۱

من يه چيزي رو متوجه نميشم .
پدر من يك بار قلبش گرفت و دكتر براش در كنار قرص هاش ويسكي تجويز كرد .
همين طور براي بيماراني كه سنگ كليه دارند و هنوز خيلي مشكل ساز نشده ، اينجا آبجو تجويز ميشه . به خصوص آبجوي سياه .
اگر مشروبات الكلي سراسر زيان هستند پس اين تجويز ها چي ميگه ؟
من فكر نكنم سراسر زيان باشند ، حد اقل در مورد مشروبات طبيعي مثل كونياك و ويسكي و شراب و آبجو

!

Reactor #۴۲
havadar_e_democracy

من تو عمرم تا حالا چند بار اونم برای اینکه ببینم مزه مشروب چطوره چند 2-1 سی سی از هر کدومو خوردم😁...انقدر به نظر من بد مزه اومد که فهمیدم اگه میخواستمم نمیتونستم بخورم.

شما عرقیجات خوردی. ویسکی و ودکا رو نباید مزه مزه کرد. باید سریع قورت داد بره پایین. برای همین به این ها میگن "زهره ماری"!
ولی خوبی ویسکی و ودکا اینه که درصد الکلشون بالاست و زود تر آدم رو میگیره و پرت میکنه فضا. وگرنه من فکر نمیکنم غیر از معتادان به الکل که حتی الکل اتانول رو سِک مثل آب قورت میدن کسی باشه که با طعم این ها اصولن حال کنه. همه بخاطر بعدش میخورن! بعدش کیف میده!

😁 😆 😮 🤣

david hume

آیا نوشیدنی‌ الکلی هست که از شیر درست شده باشد؟

تورک های ترکیه راکی رو با کمی آب قاطی میکنند سفید به رنگ شیر در میاد

Anarchy #۴۳
sonixax

من يه چيزي رو متوجه نميشم .
پدر من يك بار قلبش گرفت و دكتر براش در كنار قرص هاش ويسكي تجويز كرد .
همين طور براي بيماراني كه سنگ كليه دارند و هنوز خيلي مشكل ساز نشده ، اينجا آبجو تجويز ميشه . به خصوص آبجوي سياه .
اگر مشروبات الكلي سراسر زيان هستند پس اين تجويز ها چي ميگه ؟
من فكر نكنم سراسر زيان باشند ، حد اقل در مورد مشروبات طبيعي مثل كونياك و ويسكي و شراب و آبجو !

میدونی مساله چیه میلاد جان؟! مساله اینه که ابتدا که انسان ها تونستن این نوشیدنی رو بسازن فوایدی براش پیدا نکرده بودن جز اون سرخوشی که بهشون میداد.یعنی انگیزه همون سرخوشی بود اما الان هست که با تحقیقات اثرات مفیدی هم شناخته شده.خلاصه بیشتر قضیه اینه که سود سرشاری پشت تولید و فروش نوشیدنی های الکی هست و این شده انگیزه که برن ببینن فوایدی هم میشه براش پیدا کرد یا نه تا یه جور توجیه باشه و گرنه هممون میدونیم که چرا مشروب رو دوست داریم😁!!! وقتی اثرات مفید و مضرش رو میذاریم کنار هم ( که اثرات مفیدش در مصرف متعادلش هست که لینکش رو در ادامه میذارم) میبینیم مضراتش خیلی بیشتره...
مثلا در مورد شراب قرمز اثرات مفیدی بر روی بیماری های قلبی دیده شده اما شما هیچ تکست پزشکی رو نمیبینید که توصیه کنه برید برای پیشگیری از بیماری های قلبی شراب قرمز بخورید یا شمایی که سکته کردی و شراب نمیخوری پاشو برو شراب بخور,چون هم اثرات مضر در کنارش داره و حتی با همون دوز استاندارد که هر کدوم دوستان اگه بخورن اصلا بهشون فاز نمیده هم به طور قطع اثرات مضرش رد نشده و هم اینکه برای بیماری قلبی پروتوکل پیشگیری و درمانی مشخصی وجود داره که اصلا الکل درش جایی نداره!!!
من در نوشیدنی های الکلیو نوشیدنی های الکلیو نوشیدنی های الکلیو نوشیدنی های الکلیبه طور کلی در مورد مضرات نوشیدنی های الکی مطالبی رو آوردم....
در مورد تجویز به پدرتون هم خب همچین چیزی 100% مشخصه که علمی نیست مگه اینکه فرد از قبل میخورده که باید به بیمار در مورد مصرف متعادل هشدار

داد...در مورد سنگ کلیه هم آبجو تاثیری نداره باز و شما اگر غیر از فاز درد کولیکی باشی که اصلا نباید مایعات مصرف کنی چون درد رو بیشتر میکنه, در بقیه مواقع باید تا جایی که میتونی مایعات مصرف کنی حالا میخواد آب باشه یا هر چیز دیگه و آبجو به طور خاص تاثیری نداره مگه اینکه باز اون فرد از قبل خودش نوشیدنی الکی استفاده میکرده و باز باید به بیمار در مورد مصرف متعادل هشدار داد...

Anarchy #۴۴
Reactor

شما عرقیجات خوردی. ویسکی و ودکا رو نباید مزه مزه کرد. باید سریع قورت داد بره پایین. برای همین به این ها میگن "زهره ماری"!
ولی خوبی ویسکی و ودکا اینه که درصد الکلشون بالاست و زود تر آدم رو میگیره و پرت میکنه فضا. وگرنه من فکر نمیکنم غیر از معتادان به الکل که حتی الکل اتانول رو سِک مثل آب قورت میدن کسی باشه که با طعم این ها اصولن حال کنه. همه بخاطر بعدش میخورن! بعدش کیف میده!

نه اتفاقا انواعش رو امتحان کردم...هم زهر ماری هم غیر زهرماری😁!!! با هیچ کدوم حال نکردم.اصولا هر چیزی که ته مزه الکل داشته باشه برام غیر قابل تحمله!!!

Reactor

تورک های ترکیه راکی رو با کمی آب قاطی میکنند سفید به رنگ شیر در میاد

به شوخی گفتی یا جدی😁؟! آخه این رنگ شیری کجا و از شیر به عمل اومدن کجا😁...من نوشیدنی های الکلینوشتم که ظاهرا از شیر هم میشه نوشیدنی الکی درست کرد.
اتفاقا گفتی راکی من یه بار اومدم امتحانش کنم البته ایران نبودم , یه ذره خوردم داشتم بالا میاوردم...یعنی فکر کنم زهر مار مزش بهتر از راکی باشه!!! ولی جالبه طرف توش آب نریخت اصلا و همین جوری دادش به ما...

Russell #۴۵
Havadar_e_Democracy

در مورد سنگ کلیه هم آبجو تاثیری نداره باز و شما اگر غیر از فاز درد کولیکی باشی که اصلا نباید مایعات مصرف کنی چون درد رو بیشتر میکنه, در بقیه مواقع باید تا جایی که میتونی مایعات مصرف کنی حالا میخواد آب باشه یا هر چیز دیگه و آبجو به طور خاص تاثیری نداره مگه اینکه باز اون فرد از قبل خودش نوشیدنی الکی استفاده میکرده و باز باید به بیمار در مورد مصرف متعادل هشدار داد...

من حتی در ایرانم میدونم برای سنگ کلیه آبجو رو تجویز میکنند.حالا شرایطش رو نمیدونم ولی میدونم یکسری دکتر ها بجویز میکنند قشنگ،نه اینکه مثلن یکی زیاد مصرف میکرده حالا میگند کمش کن ادامه بده.
البته اینم بگم که لازم نیست حتمن در حد بالا آوردن مست کنید تا حال بده،همون مقدار مجاز پزشکیش هم یک مقدار قابل توجهی حال میده،

ببینیم ما میتونیم مشروب خورت کنیم

😉

Havadar_e_Democracy

یه ذره خوردم داشتم بالا میاوردم...

بابا نباید مزه مزه کنی که،شات رو فک میکنی برای چی به اون شکل درست کردن با اون اندازه و زاویه،برای اینکه بفرستی سریع بره پایین
اون شراب هست که مزه مزه میکنند،برای همین هم شکل گیلاس شراب اون شکل هست و با شات نمیخورنش

😁

Anarchy #۴۶
Russell

من حتی در ایرانم میدونم برای سنگ کلیه آبجو رو تجویز میکنند.حالا شرایطش رو نمیدونم ولی میدونم یکسری دکتر ها بجویز میکنند قشنگ،نه اینکه مثلن یکی زیاد مصرف میکرده حالا میگند کمش کن ادامه بده.
البته اینم بگم که لازم نیست حتمن در حد بالا آوردن مست کنید تا حال بده،همون مقدار مجاز پزشکیش هم یک مقدار قابل توجهی حال میده ،

میدونم که تجویز میکنن😁 اما دلیلش رو نمیدونم!!! یا احتمال داره دکتر اهل دل باشه یا مثلا دیده به طرف بگه آب بخور حوصله اش نمیشه گفته یه چیزی بگم انگیزه پیدا کنه اما شما فکر کن به جای روزی 10تا لیوان 250 سی سی آب بیاد همین مقدار آبجو بخوره در دراز مدت چه بلایی سر اون بیمار میاد😁!! میشه یه چیزی تقریبا 4 برابر مقدار مجاز در روز برای مردها...مگه اینکه بگه 2 تا لیوان آبجو بخور بقیشم آب..در کل آب و چایی و قهوه از همه مایعات بهتره.ضمن اینکه جنس سنگ هم مهمه و سنگ های اگزالاتی و اوریک اسیدی با خوردن آبجو بد تر میشن...

Russell

ببینیم ما میتونیم مشروب خورت کنیم

اتفاقا داشتم به همین فکر میکردم که آخرش منو هم آلوده میکنید😁!!! میترسم همون طور که خودت گفتی با یه بار امتحان به دامش بیوفتم😆

Mehrbod #۴۷

پزشکها چندین برابر بیشتر از هر رشته دیگری اشتباه میکنند، چون اگر نیک بنگریم بدن آدم پیچیده‌ترین ماشینی است که میتوان در گیتی! یافت.

اما درباره خود گُسارش و مصرف الکل نفراموشیم که از دید فرگشت میتواند سودمند باشد.

امروز اگر کسی بگوید الکل نمینوشم نیز یک جورهایی رفتاری پادهمبودین (antisocial) بشمار میرود، برای همین بهترین رویکرد کنونی این است که تفننی و گاهی بسیار اندک نوشید.

در اینباره پند چه کسی بهتر از استاد بزرگ خیام برای میگساری؟
[copy]
گر باده خوری تو با خردمندان خور -- یا با صنمی لاله رخی خندان خور
بسیار مخور و رد مکن فاش مساز -- اندک خور و گه گاه خور و پنهان خور
[/copy]

Havadar_e_Democracy

من که نخوردم تا الان و فکر نکنم بخورم...البته غیر از ضرر های جسمی که داره کمی هم برمیگرده به شخصیت خودم که دوست ندارم کنترل روی رفتارم رو از دست بدم.

🌹

من این رویکرد را از همه بیشتر میپسندم.

از سوی دیگر با اندکی برزش فکری و meditation همیشه میتوان به سرخوشی بسیار ژرفتر و بالاتری دست یافت. اگر کسی براستی برای لذت بردن نیاز
به خوردن یک ماده غذایی بیرونی داشته باشد، به دید من بایستی یک بازنگری ژرف در خود بکند چرا که درد و لذت همه از مغز میایند و راه کنترل آن هم زیاده.

Anarchy #۴۸
Russell

بابا نباید مزه مزه کنی که،شات رو فک میکنی برای چی به اون شکل درست کردن با اون اندازه و زاویه،برای اینکه بفرستی سریع بره پایین
اون شراب هست که مزه مزه میکنند،برای همین هم شکل گیلاس شراب اون شکل هست و با شات نمیخورنش

من زیاد با این جزییات و تکنیک هایی که میگی آشنا نیستم راسل جان😁 اما چشم برای دفعه بعد اگه خواستم امتحان کنم حواسم هست😉!!

Anarchy #۴۹
مهربد

امروز اگر کسی بگوید الکل نمینوشم نیز یک جورهایی رفتاری پادهمبودین (antisocial) بشمار میرود، برای همین بهترین رویکرد کنونی این است که تفننی و گاهی بسیار اندک نوشید.

من موافق نیستم.این مثل این هست که بگیم اگه کسی چلوکباب کوبیده نخورد رفتار پادهمبودین به شمار میره...

Anti-social behaviour (with or without hyphen) is behaviour that lacks consideration for others and may cause damage to the society, whether intentionally or through negligence. This is opposed to pro-social behaviour, which is behaviour that helps or benefits the society.[1]

The following list sets out what behaviour the UK police classify as anti-social:[5]

  • Substance misuse such as glue sniffing
  • Drinking alcohol on the streets
  • Problems related to animals such as not properly restraining animals in public places
  • Begging
  • Prostitution related activity such as curb crawling and loitering
  • Abandoned vehicles that may or may not be stolen
  • Vehicle nuisance such as "cruises" – revving car engines, racing, wheel spinning and horn sounding.
  • Noise coming from business or industry
  • Noise coming from alarms
  • Noise coming from pubs and clubs
  • Environmental damage such as graffiti and littering
  • Inappropriate use of fireworks
  • Inappropriate use of public space such as disputes among neighbours, rowdy or inconsiderate behaviour
  • General drunken behaviour (which is rowdy or inconsiderate)
  • Hoax calls to the emergency services
  • Pubs or clubs serving alcohol after hours
  • Malicious communication
  • Hate incidents where abuse involves race, religion, gender, sexual orientation, age or disability
  • Firearms incidents such as use of an imitation weapon.

In psychiatry, particularly in the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, persistent anti-social behaviour is part of a diagnosis of antisocial personality disorder.[2]

Individuals with this Cluster B Personality Disorder in their actions regularly disregard and violate the rights of others. These behaviors may be aggressive or destructive and may involve breaking laws or rules, deceit or theft.

Diagnostic criteria for 301.7 Antisocial Personality Disorder

(DSM IV - TR)

(cautionary statement)
A. There is a pervasive pattern of disregard for and violation of the rights of others occurring since age 15 years, as indicated by three (or more) of the following:
(1) failure to conform to social norms with respect to lawful behaviors as indicated by repeatedly performing acts that are grounds for arrest
(2) deceitfulness, as indicated by repeated lying, use of aliases, or conning others for personal profit or pleasure
(3) impulsivity or failure to plan ahead
(4) irritability and aggressiveness, as indicated by repeated physical fights or assaults
(5) reckless disregard for safety of self or others
(6) consistent irresponsibility, as indicated by repeated failure to sustain consistent work behavior or honor financial obligations
(7) lack of remorse, as indicated by being indifferent to or rationalizing having hurt, mistreated, or stolen from another
B. The individual is at least age 18 years.
C. There is evidence of Conduct Disorder with onset before age 15 years.
D. The occurrence of antisocial behavior is not exclusively during the course ofSchizophrenia or a Manic Episode.

خلاصه علاقه نداشتن به یا نخوردن مثلا نوشیدنی الکی طبق هیچ تعریف یا اصولی پادهمبودین به شمار نمیاد!!!

Mehrbod #۵۰
Havadar_e_Democracy

من موافق نیستم.این مثل این هست که بگیم اگه کسی چلوکباب کوبیده نخورد رفتار پادهمبودین به شمار میره...

درست است، پادهمبودین کمی بیش از اندازه است، ولی دستکم ناهمبودینی/آهمبودینی (asocial) اند.

رفتارهای ناهمبودینی هم بسته به فرهنگ گوناگون هستند.
در فرهنگ امروز بیشتر کشورهای باختری اگر کس هنگام بیرون رفتن الکل ننوشد و .. رفتارش ناهمبودینی است و به کناره‌گیری از دیگران برداشت میشود:

Why is not drinking such a big deal?
http://advice.eharmony.com/boards/dating-advice/dating/56443-why-not-drinking-such-big-deal.html

Why is drinking and alcohol such a BIG deal In the UK?
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100928010016AATHbyJ

How can I not drink heavily and keep a social life?
http://ask.metafilter.com/206206/How-can-I-not-drink-heavily-and-keep-a-social-life

When You Don't Drink But Your Friends Do
http://www.webmd.com/mental-health/alcohol-abuse/features/when-you-dont-drink-but-your-friends-do

نوشیدن الکل امروز مانند یکی از رسمهای قبیله است که همه کنار هم در باری/کلابی گرد میایند و آیین قبیله را بجا میآورند:

اگر شما در چنینجایی بگویید من الکل نمینوشم، کمی تا اندکی مانند کسی هستید که در باستان به آیین سپند و مقدس قبلیه بی‌ارجی کرده باشد! یا بنوش یا برو:

Aut bibat, aut abeat