نامنویسی انجمن درست شده و اکنون دوباره کار میکند! 🥳 کاربرانی که پیشتر نامنویسی کرده بودند نیز دسترسی‌اشان باز شده است 🌺

رتبه موضوع:
  • 1 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

«قُمار پاسکال» Pascal's Wager
#79

کوشا نوشته:
در اینجا است که باورمند می گوید از دو حالت خارج نیست یا خدا وجود دارد یا ندارد اگر دارد که ما درست عمل کرده و رستگار ابدی شده و شما زیانکار ابدی خواهید شد و اگر خدایی وجود نداشته باشد نتیجه کار و عمل هر دو ما یکسان است.
شما رستگار خواهید شد؟
کیا دقیقا؟
منظورت مسلمان هاست، بودایی ها، مسیحی ها، ...، کدوم دین کدوم مکتب کدوم تفسیر کدوم اعتقاد و چرا و چطوری اثباتش میکنی، یا حتی افرادی که دین خاصی ندارن ولی آدمهای خوبی هستن چطور؟
مثلا من به هیچ دین خاصی رسما متعهد نیستم، ولی به یکسری اصول بنیادین معنویت و مشترکات میان ادیان سعی میکنم پایبند باشم در حد توانم و تاحدی که صرف میکنه و عاقلانه بنظر میاد. درواقع من به همین برهان رفع ضرر محتمل و جلب منفعت محتمل متوسل میشم، و البته یکسری دلایل عقلانی و تجربی داره که فهمیدم این اصول بنیادین و مشترکات از بقیهء چیزها خیلی روشنتر و منطقی تر و محتمل تر هستند که درست و مهم باشن.
من به یه چیزایی بصورت تجربی و درک و دریافت و احساس مستقیم عمل میکنم. مثلا صدقه میدم! هر وقت خواب ناخوشایندی میبینم صدقه میدم. به این مورد معتقد هستم، یعنی یجورایی حس و تجربش کردم و یک دریافت و درک درونی خاصی نسبت بهش دارم. البته در کل هم بخشیدن به نیازمندان در حد توان رو در صورتی که انسان خودش در تنگنا و فشار جدی نباشه یک وظیفه میدونم. ولی تمام اینا باعث نمیشه بیام و یک دین و مجموعهء خاصی رو به تمامی و بصورت مطلق باور کنم و بپذیرم و عمل کنم! و هیچ هم فکر نمیکنم که، بر فرض وجود خدا، فقط اونی که مسلمان و مذهبی بوده رستگار بشه. بنظر من این واقعا تفکر خنده دار و در تضاد با عقل و وجدان و تجربه های شخصی آدمیست.
خدا داریم تا خدا.
برهان رفع ضرر محتمل درمورد خدای های منطقی معقوله، نه خداهای مسخره و غیرمنطقی ای که خیلی از ادیان یا پیروان اونا مطرح میکنن که مثلا میگن فقط کسانی که به دین و خدای ما باورمند باشن و به دستوراتش مو به مو عمل کرده باشن رستگار میشن. منطق میگه که احتمال وجود یک خدایی که از نظر عقل و وجدان بشری غیرمنطقی بنظر میاد، خیلی کمتر از یک خدای منطقی تره. قرار نیست هرکس هر کس شعری دربارهء هر چیزی گفت و هر خدا و دین کس شعری رو مطرح کرد ما بیایم و بر اساس برهان دفع ضرر محتمل اون رو محتمل فرض کنیم و هرچی گفته عمل کنیم، بخصوص که این خداهای مختلف و منطقی و غیرمنطقی میتونن در تضاد با هم باشن و دستورات اونا با هم ناسازگاری داشته باشه، پس معلومه که اونوقت باید از اصول خداهای منطقی تر پیروی کرد.
اینکه اکثریتی هم در ظاهر باورمند و مقید به یک چیزی شدن که دلیل خوبی برای بالا بردن احتمال درستی یک چیز نیست. مثلا اینکه بگید این همه آدم اومدن گفتن این همه پیرو اسلام و 12 تا امام و غیره و غیره بوده پس حتما احتمال درست بودن خدا و دین اسلام به همین نسبت زیاده! بنظر من اینطور استدلال ها امروزه روز دیگه اعتبار چندانی ندارن و تاریخ و شواهد و مستندات و همچنین تجربه های شخصی خود آدم نشون میدن که اکثریت خیلی وقتا هم خطاهای فاحش کردن و هرچیزی که اکثریت بهش معتقد هستن و عمل میکنن لزوما درست نیست. اکثریت زمانی میگفتن زمین مرکز کائنات است، و خیلی خرافه های دیگر و همچنین تفسیرهای دینی خاصی، که بعدا ثابت شدن درست نیستن و خیلی ها حتی همون اکثریت نظر و تفسیر خودشون رو تغییر دادن.
بنظر بنده اعتبار عقل و علم و وجدان و خرد و تجربه و دریافتهای مستقیم خود آدمی اونقدری زیاده که میتونه بر تمامی دلایل و اسناد دیگه غلبه کنه.
پاسخ


پیام‌های این موضوع
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 02-03-2012, 11:48 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Theodor Herzl - 02-04-2012, 01:19 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Russell - 02-04-2012, 09:09 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_bikhoda - 02-08-2012, 10:07 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Russell - 02-20-2012, 10:23 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Ouroboros - 08-17-2012, 04:24 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Ouroboros - 08-17-2012, 04:30 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 03-03-2013, 04:51 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 03-28-2013, 12:02 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط undead_knight - 03-28-2013, 12:34 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 12-31-2013, 07:37 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 12-31-2013, 07:55 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 12-31-2013, 08:04 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 12-31-2013, 08:21 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 12-31-2013, 08:33 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 12-31-2013, 08:54 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-01-2014, 05:51 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-01-2014, 06:02 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-01-2014, 07:17 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-01-2014, 07:27 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-01-2014, 07:29 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-01-2014, 07:34 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-01-2014, 08:21 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-01-2014, 10:03 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 01-01-2014, 10:09 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-02-2014, 12:37 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-02-2014, 12:40 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-02-2014, 02:43 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-02-2014, 06:42 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-02-2014, 07:02 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-02-2014, 07:43 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-02-2014, 07:46 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-02-2014, 07:54 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-02-2014, 08:00 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-02-2014, 09:21 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-02-2014, 09:28 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-02-2014, 09:32 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-02-2014, 09:45 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط khayyam - 01-02-2014, 10:51 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-03-2014, 07:11 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-03-2014, 07:24 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-03-2014, 05:34 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-03-2014, 05:42 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-03-2014, 10:38 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 01-03-2014, 11:02 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-04-2014, 09:05 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-04-2014, 09:12 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-04-2014, 09:14 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 01-04-2014, 06:33 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-04-2014, 08:25 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-04-2014, 08:29 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 01-04-2014, 08:56 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط sonixax - 01-04-2014, 09:20 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Mehrbod - 01-05-2014, 05:37 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-05-2014, 09:11 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Russell - 01-05-2014, 11:52 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط sonixax - 01-05-2014, 04:10 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-05-2014, 08:14 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-05-2014, 08:17 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 01-05-2014, 09:15 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 01-06-2014, 08:47 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-04-2014, 09:30 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-04-2014, 09:46 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-04-2014, 09:59 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-04-2014, 10:18 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Rouzbeh - 10-04-2014, 11:06 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-04-2014, 11:37 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط bilche - 10-04-2014, 05:40 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-06-2014, 07:17 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط mbk - 10-06-2014, 11:50 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-07-2014, 06:28 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-07-2014, 06:58 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-08-2014, 06:10 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-08-2014, 03:56 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط mbk - 10-09-2014, 11:05 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-09-2014, 04:49 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-10-2014, 07:38 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-11-2014, 06:52 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-11-2014, 07:00 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-11-2014, 09:52 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-11-2014, 05:13 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-11-2014, 06:01 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-11-2014, 06:13 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-12-2014, 06:04 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_bikhoda - 10-12-2014, 02:22 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-12-2014, 04:55 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-12-2014, 05:09 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-12-2014, 05:11 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-12-2014, 05:23 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-12-2014, 05:34 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Anarchy - 10-13-2014, 12:39 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-13-2014, 08:47 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Russell - 10-13-2014, 11:35 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-14-2014, 06:10 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-14-2014, 06:27 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Russell - 10-14-2014, 07:16 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-15-2014, 06:19 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Russell - 10-15-2014, 11:03 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-16-2014, 06:20 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-16-2014, 07:13 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-16-2014, 08:59 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-16-2014, 09:14 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-16-2014, 10:43 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-17-2014, 09:29 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-17-2014, 09:32 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-17-2014, 09:35 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-17-2014, 09:40 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط کوشا - 10-17-2014, 10:18 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط mbk - 10-17-2014, 11:31 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Russell - 10-17-2014, 05:03 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط Hezbollah_YaHasan - 10-17-2014, 05:10 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-18-2014, 06:11 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-18-2014, 06:15 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_iran - 10-18-2014, 06:22 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_bikhoda - 10-18-2014, 01:10 PM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط mbk - 10-19-2014, 06:51 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط kourosh_bikhoda - 10-19-2014, 09:56 AM
«قُمار پاسکال» Pascal's Wager - توسط mbk - 10-19-2014, 11:00 AM

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 45 مهمان