09-13-2013, 08:00 AM
mmns2001 نوشته: دوردببینید نظر اخوند های شیعه و علمای سنی برای من مهم نیست.اما این حرف را علمای سنی میگویند
این علما که می گویید از دید بنده چند اخوند بی سواد و کوتاه فکر بیش نیستند و مهمل می بافند
mmns2001 نوشته: ما قسمتی از گفتارتان که درست استعجب منطقی دارید شما!علی می آید ابن سبا را تبعید میکند اما بعضی از پیروانش را میکشد؟!این مثل این میماند که چند تا دزد به خانه شما بیایند و دزدی کنند و بعد از اینکه پلیس انها را گرفت رئیس شان را تبعید کند و بقیه دزدان را مجازات کند!
دست داشتن پیروان عبدالله ابن سبا در قتل عثمان (البته اینها بعدها هم ترورهای زیادی داشتند حتی عباسیان را نیز بارها ترور کردند و اگر اشتباه نکنم قصد جان مامون را نیز کردند) و طبری و ابن اثیر و این خلدون و مسعودی همه درست گفته اند این را
اما در ادامه بخطا رفتید و متاسفانه اشتباه تحلیل کردید
علی همه طرفداران عبدالله ابن سبا و فرقه غلات شیعه را در اتش نسوزانید بلکه تعدادی از انها را سوزانید و البته اینجا درست بیان فرمودید که ابن سبا تبعید شد و کشته نشد
اگر علی میتوانست ابن سبا و پیروانش و یا حتی عده ای از انها را بکشد که انتقام عثمان را میگرفت و بین علی و معاویه جنگ در نمیگرفت.
mmns2001 نوشته: یعنی در کل این حدیث شما به همین موضوع اشاره دارد و همانطور که بیان کردم راوی و محدث که بخاری باشد هر دو اشتباه کردند اینها همان فرقه غلات شیعه بودند و البته پیروی از ابن سبا می کردندشما از تاریخ چیزی نمیدانید.من قبلا هم گفتم ابن سبا تبعید شد و کشته نشد اما این مربوط به اون زمانی بود که علی اگر ابن سبا و پیروانش را میکشت در گیری و هرج و مرج در سپاه علی پیدا میشد.پس علی اون موقع نمیتوانست انها را بکشد.
جالب اینجاست که شما این حرف من که ابن سبا تبعید شد و کشته نشد را تایید کردید.در حالی که اگر از تاریخ بلد بودید میدانستید که ابن سبا و پیروانش کشته شدند اما سوزانده نشدند.
نقل است که سعد ابن ابی وقاص بعد از شنیدن خبر شهادت عثمان رضی الله عنه دست به دعا برداشت و از خداوند درخواست نمود تا قاتلان عثمان را خوار و ذلیل کند و انتقام خون به ناحق ریخته شده عثمان را از آنان بگیرد.
و فرمود: خداوندا! آنان را از کار خویش نادم بفرما و خوارشان بگردان! و سپس به بدترین شکل آنان را نابود کن!
گویند سعد، مستجاب الدعوه بود و چون او دعا بنمود خداوند آن را اجابت میکرد. خداوند نیز به حق، انتقام خون آن خلیفه مظلوم را از قاتلان ستم پیشه او گرفت به نحویکه تا چند سال بعد از این واقعه، همهی قاتلان او به انحای مختلف به هلاکت رسیدند. به عنوان نمونه، عبدالله بن سبأ، غافقی بن حرب، مالک اشتر، حکیم بن جبله و کنانه تجیبی بعدها هر یک به طرق مختلف، به قتل رسیدند.(تاریخ طبری: ج 4 ص 392)
میبینید که عبد الله بن سبا و پیروانش که همان قاتلان عثمان بوده اند کشته شده اند اما سوختانده نشده اند.
mmns2001 نوشته: برای این موضوع باید پژوهش در این مورد بخوانید و برسی هایی که انجام شده در زیر چند مورد از اینها را می اورم و البته چند مرجع تاریخی هم در مورد ان معرفی میکنمجریان را همینجا بنویسید تا ما هم استفاده کنیم.
رجوع کنید دقیقا برایتان مشخص می شود که چه بوده جریان
بحث این است که محمد گفته هر کس دین خود را بدل کرد او را بکشید و امثال دکتر ملازاده میگویند در اسلام کفار حربی را میکشند.در حالی که خود همین روایت مشخص است که در اسلام همه نوع کفار را میکشتند.
در اینجا شما بیایید و بگویید که این زنادقه ای که سوزانده شده اند چه کسانی بوده اند و چرا سوزانده شده اند؟نه اینکه بیایید بگویید بخاری اشتباه کرده،راویان اشتباه کردند وووو
در پست قبلی شما فرمودید:
mmns2001 نوشته: این زنادقه نبودند که علی سوزانیدشان بلکه فرقه ای بودند به نام قلا ت شیعه اینها مقام علی را بسیار بالا میبردند البته این قضیه اینگونه بوده که انها در زمان خلافت علی در سر خانه وی جمع شده بودند و ستایش و قلو درباره علی میکردند و وی به انها گفت که این کار را نکنید و انها البته به کار خود ادامه دادند تا اینکه وی بازگشت و انها را بطرز شدیدی سوزانیددر مورد ابن سبا و پیروانش برای شما شرح دادم که قضیه از چه قرار بوده است.اگر گروهی دیگر بوده اند خب بیا و ثابت کن.
اینها ماجراها دارد
من نمیگویم همینجوری الکی چند تا زندیق رو اوردند و بعد سوزاندن!اما اگر این گروه اگر غلو هم کرده اند دلیل نمیشوند که انها را بسوزاند.این یک کار وحشیانه است
حرف من این است که:"احکام اسلام وحشیانه هستند"