11-22-2012, 11:55 PM
yahoo نوشته: یکم بازش کن داستان رو ...
بازهم کپی ترهات نیمفهم از یک مقالهی خواندهنشده؟ پس فراوانی تولید گیاه لازم برای تغذیهی یک انسان بالغ چه میشود؟ تغذیهی اصلی دامها «غله» نیست، اینهم برآمده از گیر افتادن در حلقهی آدمهای شبیه خودتان و تکرار بیش از اندازهی یک باور غلط است. یکبار نه برای شما که امیدی بهتان نیست، برای دوستانی که ممکن است تحت تاثر پروپاگاند قبیح شما قرار بگیرند توضیح میدهم، بکوشید شاید که بفهمید:
در یک هکتار خاک قابل کشت میتوان در سال؛
۳۰۰۰ تخم مرغ
۱۰۰۰ جوجهی گوشتی
۸۰ مرغ
۹۰۰ کیلوگرم گوشت گاو
۱۲۰۰ کیلوگرم گوشت خوک
۱۰۰ بوقلمون
۵۰ خرگوش
تولید کرد.
این مقداریست که بطور آزمایشی در یکی از مراکز پرورش حیوان در آمریکا بدست آمده. این برای تغذیهی مرغها کمی غلهی اضافی داده میشود، اما باقی جانوران همگی از علفهای خودرو تغذیه میکنند. این میشود تقریبا ۷ میلیون کالری، با توجه به اینکه هر انسان در سال نیاز به ۷۲۰۰۰۰ کالری دارد، اگر آنها «هیچ چیز بجز آنچه در بالا آمده» نخورند، این مقدار برای زنده ماندن توام با سلامتی کامل نه انسان بالغ کافیست. (تمام آمار و اطلاعات برگرفته از صفحهی ۷۷ این کتاب هستند.)
اینرا مقایسه بکنید با مقدار، زمان رشد، و نیز تنوع گیاهانی که میباید در فضایی چند برابر بزرگتر کاشت، آسیبهایی که به محیط زیست خواهند رساند، و از همه مهمتر امکانپذیری تخیلی آنچه رفیق «گیاهخوار» ما پیشنهاد میکند. دو سوم خاک کرهی زمین قابلیت بهرهبرداری کشاورزی برای غلات را ندارد، این یعنی انداختن تمام فشار تولید مورد نیاز برای کرهی زمین به روی یک سیزدهم آن، که خود به معنی غیرقابل استفاده کردن آن در مدتی بسیار کوتاه است. این ادعا که تولید ارگانیک محصولات کشاورزی در یک سوم بخش خاکی کرهی زمین میتواند بیش از هفت میلیارد انسان را با همان مقدار(یا حداقل مقدار لازم برای بدن جهت سلامت ماندن)از پروتئین تغذیه بکند یا خودفریبیست، یا دروغگویی.
میزان کالری موجود در صد گرم گوشت گاو ۵۹۲ است و در صد گرم سویا که غنیترین آلترناتیو گیاهی به حساب میآید ۳۳۹، حال با در نظر گرفتن میزان انرژی که مصرف هرکدام از ایندو خوراک برای انسان به همراه میآورند، هزینهها و بایستگیهای لازم برای تولید آنها را همسنجی بکنیم گوشت صد گام پیشتر قرار میگیرد. گذشته از مقدار، کیفیت هم هست. نوع پروتئین تولیدشده از بدن گاو برای انسان به مراتب جذبپذیرتر از پروتئین تولید شده در غله است، و نیز تمام مواد لازم برای جذب و هضم آنرا در خود دارد، پروتئین غله قابلیت جذب بسیار کمتری برای انسان دارد چراکه در پوشش غیرقابل جذب سلولوزی میآید.
(منبع)
بنا نیست توضیحی در اینباره از پیامبران علفخواری بشنوید که چگونه قرار است هم به دهها نوع گیاه مورد نیاز برای رقابت پایاپای با تغذیهی حیوانی «بصورت ارگانیک» دسترسی داشته باشیم، در سرزمین افسانهها همه چیز بطور خودانگیخته حل میشود، اما در جهان واقعی تغییر رژیم غذایی یعنی وابستگی هرچه بیشتر به کشاورزی صنعتی و نابودی هرچه بیشتر زیستبوم.
yahoo نوشته: لات بازی و مچ گیری برداشت شماست و به خودتون مربوطه ... لینک رو میدهیم که بحث جلو بره . از نظر عقلانی طرف مقابل تا زمانی که کاملا کامنت قبلی طرف بحث خودش رو نخونده نباید کامنت بده این رو دیگه هر شخص علمی درک می کنه . البته قبلا هم گفتم از افراد عادی و عوام مثل شما توقعی ندارم وارد جزئیات هم به اندازه ی کافی شدم .یا باید لینکی از مقالهای که به عنوان مدرک از آن استفاده کردهاید را بصورت کامل در اینجا قرار بدهید تا همه توانایی برسی صحت ادعای شما را داشته باشند و بدانند آنچه با استناد به این لینک مطرح کردهاید در این مقاله مطرح(اولا)و اثبات(ثانیا) شده، یا ساکت باشید و بیش از این خودتان را خجالت ندهید.
به هر حال دوست گرامی ابسترکت این مقاله را در اینجا نیز می توانید بخوانید : اینجا هم پابلیش شده : Vitamin B12 synthesis by human small intestinal bacteria
yahoo نوشته: در هر صورت روی هذیان گویی های بدون منبع خود پافشاری می کنید دوست گرامی ! دوست گرامی شما دائما دچار سوء تفاهم میشید از متن من. نمی دونم چرا درست نمی خونیدش . شاید علتش اینه که حرفی برای گفتن ندارید یا شاید هم بیش از حد دچار خود بزرگ بینی هستید... بنده عرض نکردم منابع گیاهی B12 دارند که حرف تو دهن من میگذارید !!! عرض کردم در سطحشون باکتری هایی هست که اون ها این وایتامین رو تولید می کنند و در یک شرایط خاش شاید بشه از اون هم استفاده کرد در صورتی که فرد نخواد از ساپلمنت استفاده کنه.ضمنا برخلاف شما با وجود دانشی که شخصا داشتم ، رفتم این مسئله رو برای اطمینان خودم از یکی از بزرگان و عزیزان که پروفسور بیوکمیستری هستند پرسیدم و مجددا تایید شد !!! حالا شما با 2 کلاس تحصیلات که اصلا معلوم نیست مدرک تحصیلیتون چیه و از کدوم دانشگاه گرفتیدش که جای خود دارید ... . قرار هم نیست باکتری ها ماشین تولید وایتامین بشوند و البته این فقط یک ایده بود که عرض کردم و پافشاری نمی کنم که همه برن میوه ی ارگنیک بخورن و کم بشورنش و ... اون مال یه شرایط خاصه .بصورت کامل نقل قول گرفته شد برای تفریح دوستان
باز هم دچار سوء تفاهم شدید . اون انتی بایوتیکی که میل می کنید دوزش بر اساس سن یا وزن و یا فاکتور های مختلف دیگه محاسبه و تجویز میشه. اما انتی بایوتیکی که از گوشت و لبنیات میل می کنید ناخواسته است ! اون اضافیه ! احیانا به گوشت مقاومت انتی بایوتیکی خورده امیر جان ؟؟!!! اونم اگه توضیح بدهم متهم میشم که بدیهیات رو توضیح دادم ! در مورد به پایان بردن دبیرستان هم قشنگ گفتی . بهتره تو آینه یک نگاهی به خودت بندازی و جمله ات رو تکرار کنی چون من به اندازه ی کافی درس خوندم و همچنان هم دارم می خونم . صحبت هامم همش ریفرنس داشت که همین باعث ناراحتی جنابعالی شده چون حرفی نداری برای گفتن. سبک نگارشت هم کاملا من رو یاد چاله میدانی های کم سواد انداخت که وقتی حرفی برای گفتن ندارند دست به اتهام زنی و انکار وجود طرف مقابل میزنند ...
اینها همه از زبان آدمی که تصور میکند بدن تمام b12 مورد نیاز خود را تولید میکند، و مثلا گرمایش زمین پیوندی به رژیم غذایی همهچیز خواری دارد و نمیداند آغاز تاثیر انسان به آن کشف کشاورزی بوده و سهم این صنعت در آلودن هوا به گازهای گلخانهای از سوختهای فسیلی هم بیشتر است...
yahoo نوشته: آهااااااان پس از اون موقع نشستی این همه نوشتی که این پیش فرض غلط و عجیب و غریب و غیر علمی خودت رو که هیچ آدم عاقلی تاییدش نمی کنه ، به بقیه بدون منبع علمی بخورانی ؟؟؟؟ نه عزیزم ! این روش ها تو بحث کردن دست کم با من جواب نمیده ! آمپول بی 12 که الان داره استفاده میشه رو هم بسیار از تو بزرگ تر هاش دارند تولید می کنند و بسیار از تو بزرگ تر هاش دارند تجویز میکنند و کاملا هم کارامدیش ثابت شده . مال امروز و دیروز هم نیست . نمیشه با توهین به طرف مقابل و زیر سوال بردن دانشش با عبارت های درخور خودمون و بدون منبع و ریفرنس ، نتیجه گیری به این مسخرگی رو به کسی بقبولانیم . البته شما می تونی بی 12 بدنت رو از گوشت بگیری کسی منکر کباب خوری و همبرگر خوری شما نمیشه اما وقتی حرف علمی می خوای بزنی بحثش فرق می کنه. دست کم میشه به خوانندگان این تاپیک اجازه بدیم خودشون بررسی کنند کی حرفاش منبع داشته و کی رو هوا صرفا منکر شده تا اعلام وجود بکنه و بعد چنین نتیجه گیری رو ارائه بده در آخر !!!! خودشون متوجه میشن و بهترین نتیجه رو می گیرند. موفق باشید جناب دانشمند کشف نشده..
ناتوانی شما از درک بخش بولد شده و قرمزشده توسط خودتان برای من بسیار عجیب است. من میگویم «تنها منبع طبیعی» شما میگویید «آمپول b12»، دوستان داوری بکنند.
زنده باد زندگی!