[Theodor Herzl]

آفرین! این شخص بنیان گذار طیف ملی‌ گرای سکولار در صهیونیسم هست

[Theodor Herzl]

[ATTACH=CONFIG]1860[/ATTACH]
عکسی‌ از آوارگان یهودی سرزمین‌های عربی‌ که از خانه خود اخراج شدند و با پای پیاده در صحرا خود را به اسرائیل رساندند.

[یه نفر]

یهودیان ۳۰۰۰ سال سابقه در آن سرزمین دارند، ۸۰۰ سال دولت مستقل در آنجا داشتند ، در آنجا متولد شدند ، ۲۰۰۰ سال تلاش کردند تا دوباره به آن سرزمین بازگردند

مگه هرکی قبلا ساکن بوده، حالا هم صاحبشه؟؟ مثلا قوم آشور یا فنیقیه هنوز ادعای تملک میکنن؟! مثلا یه عده ای بیان بگن ما بازماندگان قوم عیلام هستیم. سرزمین هامونو میدی یا بکشمیت؟!
مغولها بروند بخارا، بگن این شهر رو ما آباد کردیم. پس بدید و گرنه بمب اتم!
نه دوست عزیز. این دلیل شما اصلا موجه نیست. فقط یه نکته متذکر بشوم که قوم بنی اسرائیل از سرزمین خودش بنا به میل خودش رفت.. پس دیگه ادعایی نباید وجود داشته باشه.....
بعد از قوم بنی اسرائیل، سایرین که همونجا ساکن بودند و بنی اسرائیل نبودند، موندگار شدند...
فرعون بنی اسرائیلی ها رو از مصر اخراج کرد، اونا هم آواره شدند و عده ای دوباره به شهر سابقشون برگشتند ولی هیچگاه ادعایی نداشتند.. تااااااااااااااااااااااااااااااااا جنگ جهانی. بقیه اش هم واضحه..

اگر بنا‌ به مقایسه باشد ، این کشور فلسطینی هست که هیچ گاه در طول تاریخ بشری وجود نداشته است ، پایتخت کشور فلسطین کجا بوده است که اسرائیلی‌ها آنجا را اشغال کردند؟ واحد پول کشور فلسطین چه بوده است؟.. هیچی‌! چون هرگز چنین کشوری در طول تاریخ نبوده است ، جمعیتی یهودی و عرب در آنجا ساکن بودند که سازمان ملل رای میدهد ۲ کشور برای ۲ ملت ساکن آنجا تشکیل شود ، یهودی‌ها قبول میکنند و عرب‌ها نمیکنند! و می‌گویند غلط میکنند این یهودی‌های نجس کافر بخواهند کشور مستقل داشته باشند ، ما همه آنها را به دریا می‌ریزیم و تمامی‌ سرزمین را که وقف اسلامی هست صاحب می‌شویم! خوب نتیجه آن نیز همین هست که می‌بینید که هنوز کشوری به نام فلسطین وجود ندارد.

:-)
مگه بیت المقدس پایتخت نبوده؟ پولشون درهم نبوده؟
سازمان ملل چه زمانی میگه 2 ملت و 2 کشور؟؟
اسرائیلی ها که در آمریکا نفوذ داشتند، بعد از حمله به فلسطین، و اشغال کشور اونها، بلافاصله توی سازمان ملل این بحث رو پیش کشیدند..
در ضمن سازمان ملل یا سازمان اسباب بازی؟ از این اداره ها و سازمانهای کشک و قوانین و دستورالعمل ها توی کشور خودمونم زیاده..

اینکه اسرائیلی ها هرکی رو میگیرن، تروریست بوده و هرکی رو میکشن، تروریست بوده و هرکی رو یتیم میکنن، در آینده تروریست خواهد شد و هرکی رو آواره میکنه، قصدش ترور بوده و .... کلا خیلی باحاله... ایول :-)
خوشم میاد کم نمیاری و خیلی منطقی! صحبت میکنی :-)

مثلا در جنگ غزه قبل از اینکه به یک محلهٔ نظامی حمله کند به آنجا زنگ میزند و یا از آسمان اعلامیه میفرستد که مردم معمولی‌ آنجا را ترک کنند ولی‌ حماس از خروج مردم جلوگیری میکرد

منبع آکادمیک بیار :-)

هر وقت یک منبع آکادمیک در جهت تایید سخنان خود آوردید ، آنوقت در مورد ارقام بحث می‌کنیم.

[Shlomo Shumbulowitz]

جک برنشتاین تو 1985 یه کتاب نوشته توصیه میکنم همین الان برید پیدا کنید بخونید میفهمید که صهیونیستها آمریکای بدبختو هم اشغال کردن. وگرنه قضیه لاوون و کشتی لیبرتی و جاناتان پولاردو هزارتا خیانت دیگه به آمریکا و هنوزم حمایت کورکورانه؟

[sonixax]

‮جهان‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮استیون هاوکینگ به تحریم آکادمیک اسرائیل پیوست‬

استیون هاوکینگ، استاد فیزیک دانشگاه کمبریج، به تحریم آکادمیک حکومت اسرائیل پیوسته است.
به گزارش "کمیته بریتانیایی برای دانشگاه‌های فلسطین" پروفسور هاوکینگ بر اساس اطلاعات شخصی خود از اوضاع فلسطین و مشاوره با دیگران تصمیم گرفته از سخنرانی در یک کنفرانس در بیت المقدس خودداری کند.
کمیته بریتانیایی برای دانشگاه‌های فلسطین یک سازمان دانشگاهیان بریتانیایی است که برای حمایت از اساتید، کارکنان و دانشجویان دانشگاههای فلسطینی تشکیل شده است و مخالف اشغال غیر قانونی سرزمینهای فلسطینی و سرکوب آزادی آکادمیک فلسطینیان توسط اسرائیل است.

یک سخنگوی دانشگاه کمبریج گفته است که پروفسور هاوکینگ بیانیه صادر شده توسط کمیته بریتانیایی برای دانشگاه‌های فلسطین در این خصوص را تایید کرده است.

او گفت این فیزیکدان برجسته "در خصوص این موضوع با همکاران دانشگاهی خود صحبت کرده و بنا به دلایل شخصی تصمیم گرفه که در کنفرانس ماه ژوئن حاضر نشود."
تصمیم استیون هاوکینگ مبنی بر پیوستن به تحریم آکادمیک اسرائیل در پی کمپین گروههای دانشگاهی فلسطینی و حامیان بریتانیایی آنها انجام گرفت.
او یک فیزیکدان نظری و کیهان‌شناس ٧١ ساله است که در حال حاضر، عضو انجمن سلطنتی علوم بریتانیا و همچنین عضو انجمن اسقفی علوم، آکادمی علمی کلیسای کاتولیک است.
نظریه‌های پروفسور هاوکینگ در زمینه منشاء کهکشانها، او را به یکی از معروف‌ترین دانشمندان زنده دنیا تبدیل کرده است.
استیون هاوکینگ که مبتلا به بیماری اسکلروز جانبی آمیوتروفیک (موتور نرون) است، پس از سال‌ها پیشرفت بیماری در بدنش، کاملا فلج شده است و فقط از طریق ابزارهای الکترونیکی قادر به تکلم و ارتباط است.
از کتابهای او، کتاب تاریخچهٔ زمان: از انفجار بزرگ تا سیاه چاله‌ها به فارسی ترجمه و منتشر شده است.

[Theodor Herzl]

مگه هرکی قبلا ساکن بوده، حالا هم صاحبشه؟؟ مثلا قوم آشور یا فنیقیه هنوز ادعای تملک میکنن؟! مثلا یه عده ای بیان بگن ما بازماندگان قوم عیلام هستیم. سرزمین هامونو میدی یا بکشمیت؟! مغولها بروند بخارا، بگن این شهر رو ما آباد کردیم. پس بدید و گرنه بمب اتم!

بله ، اگر ایران روزی زورش رسید و سودش بیشتر از ضررش بود باید تمام زمین‌های گذشته خود را پس بگیرد.

فقط یه نکته متذکر بشوم که قوم بنی اسرائیل از سرزمین خودش بنا به میل خودش رفت.. پس دیگه ادعایی نباید وجود داشته باشه.....

مزخرف محض! هرگاه بنی اسرائیل از سرزمین رانده شد ، با زور بوده است ، بابلی‌ها ، عاشوری‌ها ، رومی‌ها ، یونانی‌ها ؛ اینها با میل مردم آنها را اخراج نکردند.

فرعون بنی اسرائیلی ها رو از مصر اخراج کرد، اونا هم آواره شدند و عده ای دوباره به شهر سابقشون برگشتند ولی هیچگاه ادعایی نداشتند.. تاااااااااااااااااااااااا ااااااااا جنگ جهانی. بقیه اش هم واضحه..

فرعون کسی‌ رو اخراج نکرد ، بنی اسرائیل فرار کردند که البته این داستان ۴۰ سال در صحرا احتمالا دروغ است ، یعنی‌ قوم اسرائیل خیلی‌ زودتر به اسرائیل رسیدند. قوم اسرائیل هم همیشه در هر زمانی‌ به آن سرزمین ادعا داشتند ، از زمان بردگی در بابل بگیرید تا زمان مدرن. مدارک به جایی مانده از زمان بردگی بابل هست که چگونه اسرائیلی‌ها هر روز به یاد سرزمین اسرائیل گریه و زاری میکردند. در ضمن یکم هم در مورد Shivat Tzion هم تحقیق بکنید بعد نظر بدید.


The Return to Zion - WiKi

مگه بیت المقدس پایتخت نبوده؟ پولشون درهم نبوده؟

خیر ، کشور فلسطینی هیچ گاه در هیچ زمانی‌ وجود نداشته است ، این کلمه بیت المقدس هم بازگردان عبری بیت همیقداش عبری هست که یهودی‌های مذهبی‌ به اورشلیم می‌گویند. خیر ، درهمی هم نبوده است

سازمان ملل چه زمانی میگه 2 ملت و 2 کشور؟؟

در زمان طرح تقسیم

اسرائیلی ها که در آمریکا نفوذ داشتند، بعد از حمله به فلسطین، و اشغال کشور اونها، بلافاصله توی سازمان ملل این بحث رو پیش کشیدند..

آمریکا اتفاقا مخالف بیانیه استقلال اسرائیل بوده و بن گورین در مخالفت با آمریکا این بیانیه رو صادر میکنه ، در ضمن کشور فلسطینی نبوده اونجا ، قبلش سرزمین تحت کنترل عثمانی بوده بعدش تحت کنترل انگلیس.

منبع آکادمیک بیار :-)

Israel drops leaflets over Gaza warning of 'escalation' in violence | World news | guardian.co.uk

[یه نفر]

منم یه سرچ ساده در اینترنت کردم 10تا لینک پیدا کردم که این موضوع خبر رسانی به مردم منطقه ذکر نشده بود.
ولی این رو دیدم. یه نیگاه بنداز:

روز شنبه (۱۰ ژانویه) ارتش اسرائیل تشدید و گسترش حملات خود را اعلام داشته بود. نظامیان اسرائیلی با پخش اعلامیه در سطح مناطق جنوبی نوار غزه و ارسال پیام‌های تلفنی به مردم این منطقه اعلام کرده بودند، از نزدیک‌شدن به تأسیسات و ساختمان‌های متعلق به حماس پرهیز کنند.

خب. من قبول کردم که اسرائیل اینکارو کرده. واقعا رفتار خوبی بوده.
ولی خانه های مردم رو چرا تخریب کرده؟ چرا کودکان بی گناه رو کشته؟ چرا استادیوم های ورزشی رو زده؟ چرا شکم اون اسیر فلسطینی رو پاره کرده و تخلیه کرده؟ چرا با تانک حمله کرده؟ چرا با هواپیماهاش مردم بیچاره رو زده؟ چرا محاصره کرده؟ چرا کشتی ترکیه رو زده؟ چرا مانع عبور دارو میشه؟ چرا خمپاره فسفری زده؟

ببین دوست عزیز، من میدونم توی جنگ خیرات نمی کنند. من میدونم هیچکس پاک و بی گناه نیست.
ولی طرفداری خشک و متعصب از کسانیکه گناهشون و فسادشون مثل نور خورشید واضحه، درست نیست..

شما نمیتونی بگی حماس مردم رو نگه داشته تا بمب و موشک بخورن! این مردم کجا برن خب؟ وقتی کل سرزمینشون اندازه یک کف دست هست، کجا پناه ببرن که زیر موشک اسرائیلی ها نباشن؟

جنگ 33 روزه رو چجوری توجیه میکنی؟ بنظرت اسرائیل فقط مراکز نظامی رو میزده؟ مدرسه نزده؟ بیمارستان نزده؟
من فکر میکنم کشور شما مثل کشور ما اخبار رو سانسور میکنه. شاید شما از هرچیزی خبر نداشته باشی...

قطعا من هم خبر ندارم..

در مورد ترک وطن هم این رو بگم که
وقتی پیامبر قوم یهود به مقام بالایی در دستگاه فرعون میرسه، بنی اسرائیل تصمیم میگیره از سرزمین خودش به مصر بره. چرا؟ چون سرزمین خودش خشکسالی بوده. چون یه آشنایی توی دم دستگاه فرعون بوده و بلاخره کمکشون میکرده. مثلا چجوری اینا به زور به مصر رفته اند؟؟!
بنی اسرائیلی ها به مقام هایی هم می رسند در مصر. ولی خب بلاخره از اونجا رانده می شوند و موسی (ع) و ... ادامه ماجرا

در مورد پایتخت فلسطین. یه جایی شما فرمودید که هیچوقت پایتختی نبوده و همه زیر سلطه دولت عثمانی بودند..
خب دولت عثمانی کی بوده؟ دولت مسلمان بوده و هیچگاه در زمان عثمانی بر سر اون سرزمین ها مناقشه ای نبوده..
پس عملا در این جا هم نباید اسمی از سرزمین اسرائیل باشه.
هرچند موافقم در کتاب دینی شما اون سرزمین ، سرزمین مقدس شماست و همه پیامبرهای یهود از اونجا بودند...

ولی غصب زمین به زور و تجاوز کار درستی نیست..
همین شهر خودمون که به بهشت یهودی های ایران معروفه، چندین محله و خیابان یهودی نشین داشته و داره..

یعنی یکروز که مثلا نظام برگرده ، اینها میان میگن این سرزمین ماست؟!

[یه نفر]

بله ، اگر ایران روزی زورش رسید و سودش بیشتر از ضررش بود باید تمام زمین‌های گذشته خود را پس بگیرد.

میشه بگی زمین های گذشته خودش رو پس بگیره یعنی چی؟
مثلا در زمان نادر شاه افشار، قسمتی از هندوستان مال ایران بوده. پس ایران میتونه مدعی زمینش بشه؟ قبلا اون زمین مال کی بوده؟ صاحب نداشته که نادشاه رفته گرفتتش؟ اون صاحبش هم حق داره که ادعای تملک کنه!

یه مدت هم دست مغول ها بوده. یه مدت هم دست چینی ها بوده. یه مدت هم دست انگلیسی ها بوده..
خب الان کی باید ادعای تملک کنه؟
در زمان هخامنشان ایران تا روم وسعت داشته. استانبول کنونی مدتی دست یونان بوده و روم و ایران سلوکیان و ...
الان کی باید ادعا بکنه که اون شهر مال منه؟!

[Shlomo Shumbulowitz]

بله ، اگر ایران روزی زورش رسید و سودش بیشتر از ضررش بود باید تمام زمین‌های گذشته خود را پس بگیرد.

میکنم چونکه میتونم؟ این حرف آخرته؟:e420:

ولی خانه های مردم رو چرا تخریب کرده؟ چرا کودکان بی گناه رو کشته؟ چرا استادیوم های ورزشی رو زده؟ چرا شکم اون اسیر فلسطینی رو پاره کرده و تخلیه کرده؟ چرا با تانک حمله کرده؟ چرا با هواپیماهاش مردم بیچاره رو زده؟ چرا محاصره کرده؟ چرا کشتی ترکیه رو زده؟ چرا مانع عبور دارو میشه؟ چرا خمپاره فسفری زده؟

عزیزم فکر میکنی فقط فلسطینیا مظلوم شدن؟از قدیم گفتن یه تصویر به هزارتا حرف می ارزه:

[Theodor Herzl]

ولی خانه های مردم رو چرا تخریب کرده؟ چرا کودکان بی گناه رو کشته؟ چرا استادیوم های ورزشی رو زده؟ چرا شکم اون اسیر فلسطینی رو پاره کرده و تخلیه کرده؟ چرا با تانک حمله کرده؟ چرا با هواپیماهاش مردم بیچاره رو زده؟ چرا محاصره کرده؟ چرا کشتی ترکیه رو زده؟ چرا مانع عبور دارو میشه؟ چرا خمپاره فسفری زده؟

شما نمیتونی بگی حماس مردم رو نگه داشته تا بمب و موشک بخورن! این مردم کجا برن خب؟ وقتی کل سرزمینشون اندازه یک کف دست هست، کجا پناه ببرن که زیر موشک اسرائیلی ها نباشن؟

هر کشوری مردم خودش رو به مردم دشمن ترجیح میده ، اسرائیل خوب بشینه و نگاه کنه که حماس به منطق شهری موشک شلیک کنه؟ هیچ ارتشی توی جهان قبل حمله به طرف مقابل خبر نمیده که ما می‌خواهیم حمله کنیم ، اما اسرائیل این کار رو میکنه این تقصیر اسرائیل نیست که مردم عادی کنار بمب و موشک خونه دارند ، بروید شما یقه حماس رو بگیرید که چرا از وسط محل زندگی‌ مردم شلیک میکنه

جنگ 33 روزه رو چجوری توجیه میکنی؟ بنظرت اسرائیل فقط مراکز نظامی رو میزده؟ مدرسه نزده؟ بیمارستان نزده؟
من فکر میکنم کشور شما مثل کشور ما اخبار رو سانسور میکنه. شاید شما از هرچیزی خبر نداشته باشی...

حزب‌ا‌لله با حماس فرق میکنه ، اسرائیل در لبنان انقدر می‌‌خواهد هزینه جنگ با اسرائیل رو بالا ببره که حزب‌ا‌لله جرات حمله نکنه! برای این هست که از سال ۲۰۰۶ تا به امروز ۱ موشک هم شلیک نشده از خاک لبنان به اسرائیل.