دفترچه

به لینک زیر بروید:

http://quran-farsi.net/Miricals2.htm

بروید پایین تا اینکه برسید به این سخن:

در قرآن هفت سوره پیاپی ...

نویسنده بر مبنای هفت سوره پیاپی که با "حم" شروع میشوند (البته در آیه 2 سوره شوری "عسق" هم آمده) 5 رابطه بیرون کشیده که برام خیلی جالب بود!

اولش باور نکردم اما با 10 دقیقه وقت گذاشتن و شمردن "ح" و "م" های سوره ها و بررسی روابط با ماشین حساب ویندوز فهمیدم که صحیحه! به لینک هفت سوره ای که گفتم بروید و با جستجوگر مرورگرتون حروف رو بشمارید:

Text of Quran, Chapter: AL-GHAFIR (THE FORGIVER (GOD), from Verse 1 to Verse 85
Text of Quran, Chapter: FUSSILAT (EXPLAINED IN DETAIL), from Verse 1 to Verse 54
Text of Quran, Chapter: ASH-SHURA (COUNCIL), from Verse 1 to Verse 53
Text of Quran, Chapter: AZ-ZUKHRUF (ORNAMENTS OF GOLD), from Verse 1 to Verse 89
Text of Quran, Chapter: AD-DUKHAN (SMOKE), from Verse 1 to Verse 59
Text of Quran, Chapter: AL-JATHIYA (CROUCHING), from Verse 1 to Verse 37
Text of Quran, Chapter: AL-AHQAF (THE WIND-CURVED SANDHILLS), from Verse 1 to Verse 35

البته نمیخوام بگم این یعنی اینکه خدایی هست و قرآن کار خدائه بلکه میخوام بگم که قرآن اگر در محتوا بی ارزش هست حداقل با این روابطش سرگرم کننده هست!

m@hdi نوشته: البته نمیخوام بگم این یعنی اینکه خدایی هست و قرآن کار خدائه بلکه میخوام بگم که قرآن اگر در محتوا بی ارزش هست حداقل با این روابطش سرگرم کننده هست!

البته اگر بنا بر لجاجت و عناد باشد انتظار دیگری جز این نیست !
هر چند برای من بحث اعجاز عددی از اهمیت چندانی برخوردار نیست.

آیا شما می توانید جوابی به این محتوا

نقل قول:وَ قالُوا ما هِیَ إِلاَّ حَیاتُنَا الدُّنْیا نَمُوتُ وَ نَحْیا وَ ما یُهْلِكُنا إِلاَّ الدَّهْرُ وَ ما لَهُمْ بِذلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلاَّ یَظُنُّون
آنها گفتند: «چیزى جز همین زندگى دنیاى ما در كار نیست گروهى از ما مى‏میرند و گروهى جاى آنها را مى‏گیرند و جز طبیعت و روزگار ما را هلاك نمى‏كند!» آنان به این سخن كه مى‏گویند علمى ندارند، بلكه تنها حدس مى‏زنند (و گمانى بى‏پایه دارند)

یا این محتوا

نقل قول:وَ الْعَصْرِ
إِنَّ الْانسَانَ لَفِى خُسْرٍ
به عصر سوگند،
كه انسانها همه در زیانند

بدهید؟

کوشا نوشته: البته اگر بنا بر لجاجت و عناد باشد انتظار دیگری جز این نیست !

بنده خود یک زمانی مشکوک به وجود خدا بودم به همین دلایل ولی اگر واقعا فقط از قرآن چنین روابطی قابل استخراج هست چرا در قرآن یا در سنت پیامبر و ائمه سخنی نمیشنویم که گفته باشند در قرآن از نظر مثلا فلان روابط ریاضی اندیشه کنید؟ پس این روابط یا اتفاقی هستند یا اینکه از هر کتابی قابل استخراج هستند. نکته دیگر هم این پاراگراف بنده هست:

نقل قول:

اگه در پی روابط ریاضی در قرآن باشید به نکته ای پی میبرید که حتی کسانی هم که به این روابط معجزه میگویند مجبورند قبول کنند. نکته ای که گفتم این هست که سیستم روابط ریاضی در قرآن یک سیستم منظم و قانونمند نیست یعنی مثلا در تمامی سوره هایی که با حروف مقطعه شروع شده اند تعداد حروف مقطعه بر 19 بخش پذیر نیست فقط در بعضی سوره ها اینطوره یا مثلا در سوره قلم مجبوریم "ن" اول سوره رو تبدیل به "نون" کنیم تا تعداد "ن" ها به اندازه کافی برسد. نمونه دیگر این هست که در یک جا مجبوریم کلمه رو همراه با پسوند هایش بشماریم تا به رابطه برسیم در جایی دیگر باید کلمه رو بدون پسوند هایش بشماریم. در یک جا مجبوریم برای رسیدن به روابط 2 آیه آخر سوره توبه را جعلی تلقی کنیم و در جایی دیگر مجبوریم 2 آیه مذکور را هم جزوی از قرآن حساب کنیم. در یک جا مجبوریم بسم الله های اول سوره ها را حساب کنیم در جایی دیگر نباید حساب کنیم.

مثال ها فراوانند ولی اگر قرآن واقعا کار موجودی به نام خدا باشد باید سیستم عریض و طویل مذکور منظم و قانونمند باشد که اینطور نیست.

کوشا نوشته: آیا شما می توانید جوابی به این محتوا بدهید؟

واقعا یک لحظه به عقل خودتان رجوع کنید. موزون بودن قرآن در زبان اصلیش صحیح اما شما به معنی های فارسی آن توجه کنید.

آیا واقعا نمیتوانید حرف هایی در این حد ساده و کلی گویی مطرح کنید؟!​

m@hdi نوشته: بنده خود یک زمانی مشکوک به وجود خدا بودم به همین دلایل ولی اگر واقعا فقط از قرآن چنین روابطی قابل استخراج هست چرا در قرآن یا در سنت پیامبر و ائمه سخنی نمیشنویم که گفته باشند در قرآن از نظر مثلا فلان روابط ریاضی اندیشه کنید؟ پس این روابط یا اتفاقی هستند یا اینکه از هر کتابی قابل استخراج هستند. نکته دیگر هم این پاراگراف بنده هست:

خداوند به انسان عقل داده و بر اساس عقل از او انتظار عمل دارد لذا مبنا قرار دادن این نوع روابط ریاضی حتی اگر قطعی و صدرصد باشند
یک نوع نقض غرض محسوب می شود و خیلی طبیعی است که قرآن اصلا به چنین چیزی دعوت نکند و
اگر دقت کرده باشید هیچکدام از علمای قرآن شناس سطح یک به این نوع عدد بازی ها اصلا توجهی نکرده و آن را مهم جلوه نداده اند.

m@hdi نوشته: واقعا یک لحظه به عقل خودتان رجوع کنید. موزون بودن قرآن در زبان اصلیش صحیح اما شما به معنی های فارسی آن توجه کنید.

آیا واقعا نمیتوانید حرف هایی در این حد ساده و کلی گویی مطرح کنید؟!​

فکر کنم متوجه منظور من نشدید.

شما برای نفی خدا باید این مدعای قرآن که
ناباوران هیچ دلیلی بر نفی خدا ندارند و تنها به حدس و گمان تکیه می کنند
را باطل کنید و الا مهر تاییدی بر تعطیل کردن عقل و پیروی از هوی و هوس در ناباوری خود زده اید.

و در سوره عصر به این حقیقت اشاره شده که انسان منهای خدا محکوم به فنا و نابودی قطعی است و خیلی طبیعی است طی مسیری که انتهای آن قطعا به فنا و نابودی است تنها از کسی که عقل خود را اجاره داده و یا کاملا تعطیل کرده بر می آید !
آیا می توانید این ادعای قرآن را باطل کنید و بر درست بودن راهی که می روید دلیل بیاورید؟

کوشا نوشته: یا این محتوا
وَ الْعَصْرِ
إِنَّ الْانسَانَ لَفِى خُسْرٍ
به عصر سوگند،
كه انسانها همه در زیانند
بدهید؟

در ادامه میگوید... ولی نه کسانی باور کردند و کار نیک کردند و ایستادند و...

کوشا نوشته: شما برای نفی خدا باید این مدعای قرآن که
ناباوران هیچ دلیلی بر نفی خدا ندارند و تنها به حدس و گمان تکیه می کنند
را باطل کنید و الا مهر تاییدی بر تعطیل کردن عقل و پیروی از هوی و هوس در ناباوری خود زده اید.

اول اینکه مدعی وجود خدا ( که به تجربه هم در نیامده و اثری از وجودش نیست ) ، یعنی شما باید وجودش رو اثبات کنید نه مایی که با تکیه بر خرد دلیلی بر وجودش ندیده ایم ، این وجود اثبات نشده رو رد کنیم. دوم هم اینکه برای رد خدا همان "برهان شر"کفایت میکنه...

Anarchy نوشته: اول اینکه مدعی وجود خدا ( که به تجربه هم در نیامده و اثری از وجودش نیست ) ، یعنی شما باید وجودش رو اثبات کنید نه مایی که با تکیه بر خرد دلیلی بر وجودش ندیده ایم ، این وجود اثبات نشده رو رد کنیم. دوم هم اینکه برای رد خدا همان "برهان شر"کفایت میکنه...

توجیه خوبیه برای خود فریبی !
اما یک لحظه خرد را ملاک قرار دادن و توجه به اینکه دو راه بیشتر پیش روی ما نیست و پیمودن راه دوم یعنی ناباوری هیچ نفعی برای ما ندارد، جایی برای این خودفریبی باقی نمی گذارد.

در ضمن اگر شما بتوانید یک شر مطلق به من نشان دهید حق را به طور کامل به شما خواهم داد و با شما همراه خواهم شد.
بله شر نسبی هست:

نقل قول:وَ لَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَیْ‏ءٍ مِنَ الْخَوْفِ وَ الْجُوعِ وَ نَقْصٍ مِنَ الْأَمْوالِ وَ الْأَنْفُسِ وَ الثَّمَراتِ وَ بَشِّرِ الصَّابِرینَ
قطعاً همه شما را با چیزى از ترس، گرسنگى، و كاهش در مالها و جانها و میوه‏ها، آزمایش مى‏كنیم و بشارت ده به استقامت‏كنندگان.

اما این نوع شر (اگر بتوان اسم آن را شر گذاشت) هیچ منافاتی با خدایی خدا ندارد چرا که از قبل اعلام کرده که زمین و زندگی روی آن ملازم با این نوع کاستیها و سختی هاست.

کوشا نوشته: شما برای نفی خدا باید این مدعای قرآن که
ناباوران هیچ دلیلی بر نفی خدا ندارند و تنها به حدس و گمان تکیه می کنند
را باطل کنید و الا مهر تاییدی بر تعطیل کردن عقل و پیروی از هوی و هوس در ناباوری خود زده اید.

جناب کوشا توپ در زمین شماست و شما هستید که باید اثبات کنید که خدا هست وگرنه هر چیزی که دلیل بر وجودش نیست به احتمال قوی وجود ندارد.​