نامنویسی انجمن درست شده و اکنون دوباره کار میکند! 🥳 کاربرانی که پیشتر نامنویسی کرده بودند نیز دسترسی‌اشان باز شده است 🌺

رتبه موضوع:
  • 0 رای - 0 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟
#27

kourosh_bikhoda نوشته: پرسش من رو پاسخ ندادید:
البته موضوع این بحث در این جستار نیست ولی ناچارن باید پاسخ بدم. از مدیر هم خواهش میکنم این جستار رو به تالار فلسفه انتقال بدهند.

ببنید بشر برای فهم بهتر قضایا نیازمند وضع یک سری قوانین هست. به این قوانین احکام کلی میگویند. احکام کلی احکامی دست اولی هستند که برای فهم بهتر قضایا صادر میشند و دست اول تر از اونها دیگه معنی نداره. یک مثال خیلی ساده میزنم تا روشن تر بشید. زمان اولی ترین معیار سنجش جابجایی هاست. ما همه جابجایی ها رو (روشن ترین اونها حرکات وضعی و انتقالی زمین) با زمان می سنجیم. ولی دیگه نمیتونیم به همین زمان هم یک زمان ثانویه نسبت بدیم. به این خاطر که علت پیدایش زمان اولی از بین میره. ما قرار گذاشتیم همه جابجاییها رو با زمان بتونیم بسنجیم ولی جابجایی خود زمان رو خیر. گذشته از این بحث که آیا خود زمان هم از نگرش فلسفی مگه میتونه جابجایی داشته باشه تا بخواهیم برای سنجشش وابسته به زمان دیگری بشیم. در واقع ایرادات این کار فلسفه و علت پیدایش اون حکم رو مورد اشاره قرار میدند.
اصلی ترین علت این ارتکاب اشتباه خطا در زبان هست. ممکنه پرسشی که شما مطرح کردید یا هریک از مثالهایی که من میزنم یا زدم، از نظر زبانی و دستوری صحیح باشند ولی لزومن دارای مفهوم و معنی نیستند. مثلن پرسش "منفی ترین عدد چند است؟" هم ظاهرن صحیح و و خالی از اشکال زبانی ست ولی لزومن پرسش درستی نیست.

البته ایراد ضعیف تری هم میشه گرفت و اون اینکه خب این سوال پیش میاد که پس "زمانِ زمان" رو با چه بسنجیم؟ "زمانِ زمانِ زمان" رو چطور؟ مشخص میشه که اصلن به هدف اولیه (که همون تعیین معیاری برای سنجش و اندازه گیری جابجایی هاس) نائل نشدیم.

از این مثال ها زیاد میشه گفت. مانند مثال کهن سقراط که گفته بود "همه یونانی ها دروغگو هستند" در حالیکه خودش یک یونانی بود. یا شمال قطب شمال کجاست؟ میبینید که همه این پرسش ها ظاهرن اشکالی ندارند ولی برای کسی که تفلسف میکنه بی معنی هستند. نکته بینی و ریزسنجی شما در این خلاصه میشه که فرق پرسش صحیح و غلط رو تشخیص بدید. در واقع هر پرسشی در جهانِ دانش دارای ارزش نیست. در کل باید این نتیجه رو گرفت که وضع یک قانون کلی یا حکم کلی همیشه میتونه برای خودش چالش انگیز باشه ولی انسان برای غلبه بر چالش هایی اون حکم رو وضع کرده.
از بیانتان استفاده کردم
ابتداءً می خواستم بپرسم معیار تعیین با معنی یا بی معنی بودن سوال دقیقا چیست؟
همانطور که می دانید چون گزاره های سوالی گزاره هایی انشائی هستند نمی توان در باب صدق و کذب انها بحث کرد
نگاه کنید اگر کسی به خانه ما زنگ بزند و بگوید کسی خانه است؟من بگویم هیچ کس در خانه نیست(1)
به نظر می اید بیان دقیقی نباشد چون خودم در خانه ام و بیان دقیق این است که :هیچ کس جز من در خانه نیست(2)
به هر حال سؤال من این است که در این هنگام شما می گویید جمله اول بی معنی است؟؟؟
شهودا فرقی بین جمله 1 و 2 هست و بتبع نمی تواند هر دو صادق باشند در حالی که اگر بگوییم گزاره اول صادق است دیگر باید بگوییم گزاره دوم غلط است

یا مثلا پارادوکس راسل واقعا پارادوکس است:من الان دروغ می گویم
اما اگر بگویید بی معناست
خب گزاره:هیچ واقعیتی نیست هم بی معناست
باتشکر
پاسخ


پیام‌های این موضوع
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط ahlobit - 08-05-2013, 08:36 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Anarchy - 08-05-2013, 11:47 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط sonixax - 08-06-2013, 12:13 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط agn0stic - 08-06-2013, 07:07 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط undead_knight - 08-06-2013, 08:09 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Russell - 08-06-2013, 09:06 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Anarchy - 08-06-2013, 01:22 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Russell - 08-07-2013, 09:56 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-07-2013, 05:46 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط cool - 08-07-2013, 07:29 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط ahlobit - 08-07-2013, 11:32 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Dariush - 08-07-2013, 11:48 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط onali - 08-08-2013, 06:33 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط agn0stic - 08-08-2013, 08:09 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-08-2013, 02:30 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-08-2013, 02:42 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط agn0stic - 08-08-2013, 03:01 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Dariush - 08-08-2013, 03:57 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-08-2013, 07:22 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط ahlobit - 08-10-2013, 02:42 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-10-2013, 06:44 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Russell - 08-10-2013, 09:46 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط ahlobit - 08-10-2013, 08:54 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-11-2013, 04:26 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-12-2013, 02:50 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط azadah - 08-12-2013, 08:36 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط ahlobit - 08-13-2013, 06:30 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط kourosh_bikhoda - 08-14-2013, 07:08 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط agn0stic - 08-17-2013, 10:34 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط agha Roozbeh - 08-19-2013, 06:23 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Alice - 08-19-2013, 06:36 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط agha Roozbeh - 08-19-2013, 08:09 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Alice - 08-19-2013, 09:21 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط agha Roozbeh - 08-19-2013, 09:41 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط Alice - 08-19-2013, 10:07 PM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط undead_knight - 08-20-2013, 11:37 AM
فطری بودن وجود خدا،ادعا یا واقعیت؟ - توسط ahlobit - 08-20-2013, 06:08 PM

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 7 مهمان