زن‌ستیزی عفونی [+18]

برگ ۵ از ۶

Russell #۲۰۱
سامان

جدای بوی عفونت ازار دهنده ای که از این تاپیک بیرون میزنه،

چرا وقتی اسلام ارزش اقتصادی بیشتری برای مرد در جامعه قایل میشه، که البته به تبعش ارزش اجتماعی مرد هم بالاتر از زن میره، اقایون از این مسأله به شدت برای کوبیدنش استفاده میکنن ولی اینجا همین اقایون چنان مواضعی بر علیه زنان میگیرن و چنان حرفهایی میزنن که اسلام پیشش طرفدار حقوق زنان به حساب میاد؟

فکر نمیکنم این نوع موضع گیری رو حتی بشه در قالب استاندارد دوگانه هم طبقه بندی کرد!

کدام ارزش اقتصادی بیشتر برای مرد؟
در همان اسلام هم کم و بیش مانند باقی مدل‌هایِ سنتی مرد مسئول دادن نفقه و رفتن به جهاد و... بوده.مدل سنتی هم لزوما اخلاقی نبوده هر چند حداقل عادلانه‌تر برای مردان بوده و کار میکرده.
مسلمین از شریعت اسلامی که نااخلاقی‌ست و نامشروع دفاع میکنند و ماست مالیش میکنند و با دروغ سعی میکنند از مدل سنتی اسلامی دفاع کنند یا حتی برای دفاع از بیضه اسلام و دادن ظاهر بهتر به آن در غرب مدعی شوند اصلا فمینیستی‌ست و ...
آنچه ما میگوییم اینجا بیعدالتی‌ها نسبت به مشکلات جنسیتی مردان است که چه در مدل سنتی و چه در گفتمان فمینیستی توجهی به آن نشده و در چه بسا در دومی انکار شده و بر ضدش عمل شده.
برای مثال ما وقتی به مسلمین حقیقت شریعت اسلامی را میگوییم درباره نظر اسلام در زدن زنان از دروغ‌هایِ اسلام پرده بر میداریم (کسی هم اینجا تاکنون از این دفاع نکرده که کتک زدن زن یا مرد اخلاقی‌ست) و وقتی به راهکار‌هایِ فمینیسم به مشکلات جنسیتی که همان دیونمایی مردان،محروم کردن مردان از حقوقشان و... است بجای حل مشکلات جنسیتی و برخورد اخلاقی با انسانها را نقد میکنیم هدف دفاع از عدالت و حقوق مردان است.
ما هم سنت را نااخلاقی و نامشروع میدانیم و با آن مقابله میکنیم و هم با فمینیسم که هم نااخلاقی‌ست و مردستیز و هم ناکارآمد.

شما علاقه داشتید بفرمایید گفتارهای تالار زنامرد و مخصوصا جستار پدافند از حقوق مردان را بخوانید بعد بفرمایید چند نمونه از این معیارهای دوگانه را بیاورید بعد ببینیم آنچه شما نامش را حقوق زنان میدانید نااخلاقی‌ست و دارای معیارهای دوگانه یا آنچه دوستان گفته‌اند.

Russell #۲۰۲
mmns2001

به گفته راجر هایفیلد سردبیر نشریه نیوساینتیست كه این رتبه بندی توسط وی انجام گرفته است، این رای گیری بر مبنی تاكید بر نیاز به بزرگداشت و توجه به دانشمندان زنی است كه بنیانگذاران علوم مدرن به شمار می روند. هایفیلد معتقد است در انگلستان به زنان در زمینه علم توجه چندانی نمی شود به صورتیكه تنها كمتر از 30 درصد از جایگاه های تحقیقاتی در دانشگاه ها به زنان تعلق دارد در بخش اشتغال به مشاغل علمی نیز زنان تنها 18.5 درصد از نیروهای كاری علمی را تشكیل می دهند.

اینکه جایگاه‌هایِ عملی کمتر و مشاغل کمتری را زنان اشغال کرده‌اند یک فکت است،نتیجه گیری از آن که این نشانه‌یِ تبعیض جنسیتی نسبت به زنان است و مسئول آن (حوب یا بد یا هرچه) مردان هستند ادعای مفتی‌ست که هر کس از سردبیر نشریه نیوساینس تا هیلاری کلینتون آنرا بکند باید برای آن از استدلال کند.
شما جستارهای تالار زنامرد را سر فرصت مطالعه کنید درباره این مطالب هم بنا بر آمار استدلال شده.با وجود حمایت‌هایِ دولتی از زنان در غرب و برخلاف ادعاهای فمینیست‌ها اشتغال زنان در مشاغل پر مسئولیت و حساس (نه کارهای ساختگی) افزایش که پیدا نکرده که کمتر هم شده.

Anarchy #۲۰۳
mmns2001

عزیزم لینک اول نشون میده که نویسنده مطلب سر دبیر همین نشریه هست
لینکهای بعدی هم گفته هاشو تایید میکنه
البته تو روزنامه عصر ایران هم گویا چاپ شده

عجب...پس اگر من ادعای بی سندی کنم اما اسم سردبیر فلان مجله رو درست بنویسم در اون مطلب، دیگه اون منبع ، معتبر محسوب میشه😵؟!

سامان #۲۰۴
Russell

کدام ارزش اقتصادی بیشتر برای مرد؟
در همان اسلام هم کم و بیش مانند باقی مدل‌هایِ سنتی مرد مسئول دادن نفقه و رفتن به جهاد و... بوده.مدل سنتی هم لزوما اخلاقی نبوده هر چند حداقل عادلانه‌تر برای مردان بوده و کار میکرده.
مسلمین از شریعت اسلامی که نااخلاقی‌ست و نامشروع دفاع میکنند و ماست مالیش میکنند و با دروغ سعی میکنند از مدل سنتی اسلامی دفاع کنند یا حتی برای دفاع از بیضه اسلام و دادن ظاهر بهتر به آن در غرب مدعی شوند اصلا فمینیستی‌ست و ...
آنچه ما میگوییم اینجا بیعدالتی‌ها نسبت به مشکلات جنسیتی مردان است که چه در مدل سنتی و چه در گفتمان فمینیستی توجهی به آن نشده و در چه بسا در دومی انکار شده و بر ضدش عمل شده.
برای مثال ما وقتی به مسلمین حقیقت شریعت اسلامی را میگوییم درباره نظر اسلام در زدن زنان از دروغ‌هایِ اسلام پرده بر میداریم (کسی هم اینجا تاکنون از این دفاع نکرده که کتک زدن زن یا مرد اخلاقی‌ست) و وقتی به راهکار‌هایِ فمینیسم به مشکلات جنسیتی که همان دیونمایی مردان،محروم کردن مردان از حقوقشان و... است بجای حل مشکلات جنسیتی و برخورد اخلاقی با انسانها را نقد میکنیم هدف دفاع از عدالت و حقوق مردان است.
ما هم سنت را نااخلاقی و نامشروع میدانیم و با آن مقابله میکنیم و هم با فمینیسم که هم نااخلاقی‌ست و مردستیز و هم ناکارآمد.

شما علاقه داشتید بفرمایید گفتارهای تالار زنامرد و مخصوصا جستار پدافند از حقوق مردان را بخوانید بعد بفرمایید چند نمونه از این معیارهای دوگانه را بیاورید بعد ببینیم آنچه شما نامش را حقوق زنان میدانید نااخلاقی‌ست و دارای معیارهای دوگانه یا آنچه دوستان گفته‌اند.

گرامی،
قضیه دفاع از اسلام یا سنت بطور کل نیست. بحث سر نگاه این جستار و عمده شرکت کنندگان آن نسبت به زن دراجتماع ونگاه اسلام یا سنت فقط در همین یک مورد است. اسلام یا بهتر است از این به بعد بگوییم سنت برای مرد ارزش بیشتری از زن قایل شده است و مبنای این برتری دادن هم همان تولیدکننده بودن، جهادکننده بودن و امثال این موارد برای مرد در اجتماع - حداقل جامعه ی سنتی گذشته - بوده است. اینکه دیه ی مرد دو برابر زن است یا اینکه مرد دوبرابر زن ارث می برد اگر برتری اقتصادی نیست پس چیست؟!
صحبت سر این است که شما از این نابرابری که اسلام در نگاه به زن ومرد دارد برای حمله به اسلام استفاده می کنید تا بگویید کل اسلام بد است، حال آنکه خودتان کل جنس مؤنث را فاحشه و انگل میخوانید! باز صد رحمت به اسلام و سنت!!
افراد از استاندارد دوگانه در جایی که به نفعشان باشد استفاده میکنند دیگر! البته عرض کردم تعارض گفتار و پندار شما در این مورد آنچنان زیاد است که در مقیاس استاندارد دوگانه هم نمیگنجد و باید واژه ی دیگری برای آن ابداع کرد.

Russell #۲۰۵
سامان

گرامی،
قضیه دفاع از اسلام یا سنت بطور کل نیست. بحث سر نگاه این جستار و عمده شرکت کنندگان آن نسبت به زن دراجتماع ونگاه اسلام یا سنت فقط در همین یک مورد است. اسلام یا بهتر است از این به بعد بگوییم سنت برای مرد ارزش بیشتری از زن قایل شده است و مبنای این برتری دادن هم همان تولیدکننده بودن، جهادکننده بودن و امثال این موارد برای مرد در اجتماع - حداقل جامعه ی سنتی گذشته - بوده است. اینکه دیه ی مرد دو برابر زن است یا اینکه مرد دوبرابر زن ارث می برد اگر برتری اقتصادی نیست پس چیست؟!
صحبت سر این است که شما از این نابرابری که اسلام در نگاه به زن ومرد دارد برای حمله به اسلام استفاده می کنید تا بگویید کل اسلام بد است، حال آنکه خودتان کل جنس مؤنث را فاحشه و انگل میخوانید! باز صد رحمت به اسلام و سنت!!
افراد از استاندارد دوگانه در جایی که به نفعشان باشد استفاده میکنند دیگر! البته عرض کردم تعارض گفتار و پندار شما در این مورد آنچنان زیاد است که در مقیاس استاندارد دوگانه هم نمیگنجد و باید واژه ی دیگری برای آن ابداع کرد.

آنگاه اینکه وظیفه نفقه دادن به زن بر عهده مرد است از نظر اقتصادی نشان چیست و اینکه مرد را میفرستند جهاد (جلوی گلوله و شمشیر) نشان میدهد که ارزش مرد بیشتر است؟
شما آنجا که به نفعتان نیست را نشنیده میگیرید و حقوق را بدون در نظر گرفتن امتیازات و وظایف میاورید و چنین نتایجی میگیرید.
بعد هم باز یادآوری میکنم معنی این "شما" که میگویید چه کسی‌ست؟بجای سخنان کلی و بدون منبع طرف سخن و موضوع سخنتان را مشخص کنید.مثلا امیر گرامی (Ouroboros) که این مطالب را نوشتند که هیچگاه اصلا من ندیده‌ام این چیزها که شما میگویید را گفته باشد.
من از طرف خودم میگویم که اسلام ادعا دارد مرجع اخلاق است و شریعت اسلامی سراسر اخلاقی‌ست،با نشان دادن تناقض در گفتار،یک قانون نااخلاقی مانند اجازه کتک زدن زن میشد نشان داد که ادعاهای اسلام نادرست است (اسلام بد است).در این میان لازم نیست ما خودمان موضعی داشته باشیم،همینکه نشان دهیم ادعای مسلمین نادرست است کفایت میکند.در اینجا شما مدعی هستید که ادعاهای اخلاقی فمینیسم درست است در حالی که ما با آن هم مخالف هستیم و آنرا یکطرفه و ناعادلانه میدانیم.آنچه ما خواستارش هستیم موضعی‌ست که در آن مشکلات جنسیتی هر دو طرف لحاظ شود و در کنار حق وظایف و امتیازات داده شده هم مورد توجه قرار گیرد اینطور نباشد که از حق طلاق صحبت شود و آن را بصورت یک ظلم سیستماتیک مردان جا زده شود بعد مهریه و نفقه و زندانیان مهریه و اجبار پسران در رفتن به سربازی و جنگ و 8 سال تکه تکه شدن پسران جلوی توپ، از اساس بعنوان مشکل جنسیتی شناخته نشوند،آنها را انکار کنند یا باز هم مردان را مقصر جا بزنند (مردان هم گویا مقصر در تمام مشکلات بشر هستند).

شما بفرمایید بجای کلی گویی یکمقدار واضح و مستدل استدلال فرمایید بعد در صورت موفقیت در نشان دادن درستی سخن خود نگران پیدا کردن نام برای توصیف رفتار ما باشید.

sonixax #۲۰۶
mmns2001

با درود
عزیزم لینک اول نشون میده که نویسنده مطلب سر دبیر همین نشریه هست
لینکهای بعدی هم گفته هاشو تایید میکنه
البته تو روزنامه عصر ایران هم گویا چاپ شده
ولی همانطور که گفتم منبع بنده اینها نیست
منبع بنده امار یکی از بانوان ایرانی در سازمان ملل است که مصاحبه وی را شنیده ام حالا اگر وبلاگش را پیدا کردم ممکن است پژوهشهایش را در این مورد بیابم و در اینجا بگذارم
ولی از این مطمعن باشید که در تمام دنیا از دید دانش امکانات ضعیفتری برای و میزان اشتغال کمتر برای بانوان در نظر گرفته می شود
در امریکا هم به بانوان به عنوان یک موجود ضعیفتر نگاه شده در قوانین یعنی ابتدا حقوق کودکان در صدر است بعد حقوق بانوان(یک نگاه تحقیر امیز)
اینها همه نشان می دهد که در این زمینه باید کار شود
سپاسگذارم

پس ما به انتظار مینشینیم تا شما منبع حرف را نشان دهید .
با سپاس

🌹

mmns2001 #۲۰۷
sonixax

پس ما به انتظار مینشینیم تا شما منبع حرف را نشان دهید .
با سپاس 🌹

با درود
خیر عزیزم به انتظار نشینید کمی مطالعه کنید تا بدانید که چگونه است
شما میگویید که حقوق برابر است بین اقایان و بانوان؟
خوب سند بیاورید برای گفته یتان؟
بنده اعتبار سخنم 5000 سال تاریخ مدون بشر است و همچنین حقایقی از ایران0در 1300 تا 1340) از سازمان ملل و همچنین از یک مقاله از یک ناشر
شما سندتان چیست؟
چرا اینقدر بی سند و نا دانشیک سخن میگویید؟
متاسفانه این تعصبات و نادانی ها بلای بزرگی بر سر این مردم است
سپاسگذارم

mmns2001 #۲۰۸
Anarchy

عجب...پس اگر من ادعای بی سندی کنم اما اسم سردبیر فلان مجله رو درست بنویسم در اون مطلب، دیگه اون منبع ، معتبر محسوب میشه😵؟!

با درود
بنده ادعای بی سند نکردم
هم استدلال اوردم هم دللایلی ولی برای اگاهی بیشتر دوستان گفتم اگر شد این وبلاگ این بانو را یافت میکنم و امار دقیق و پژوهشی در حد اعتبار بین دانشمندان و متفکرین هم اریه میکنم
ولی متاسفانه دوستان هیچ چیزی برای گفتن نداشتند
نه هیچ دلیلی نه هیچ استدلالی عقلی نه هیچ منبع و پژوهشی
تنها می گویند حقوق برابر است ولی بانوان خنگ هستند
خوب با چه دلیل می گویید حقوق برابر است؟
تاریخ بشر و باورهای انسان از دیرباز تا کنون خلاف گفته شما را ثابت می کند
تجربه جوامع و قوانین خلاف گفته شما را ثابت میکند
نشریات خلاف گفته شما را ثابت می کند
این نپذیرفتن ناشی از کمبود دانش است زیرا دانش تعصب ندارد
سپاسگذارم

mmns2001 #۲۰۹
Russell

اینکه جایگاه‌هایِ عملی کمتر و مشاغل کمتری را زنان اشغال کرده‌اند یک فکت است،نتیجه گیری از آن که این نشانه‌یِ تبعیض جنسیتی نسبت به زنان است و مسئول آن (حوب یا بد یا هرچه) مردان هستند ادعای مفتی‌ست که هر کس از سردبیر نشریه نیوساینس تا هیلاری کلینتون آنرا بکند باید برای آن از استدلال کند.
شما جستارهای تالار زنامرد را سر فرصت مطالعه کنید درباره این مطالب هم بنا بر آمار استدلال شده.با وجود حمایت‌هایِ دولتی از زنان در غرب و برخلاف ادعاهای فمینیست‌ها اشتغال زنان در مشاغل پر مسئولیت و حساس (نه کارهای ساختگی) افزایش که پیدا نکرده که کمتر هم شده.

بادرود
بنده نگفتن مقصر کیست
بنده گفتار این بود که به بانوان میدانی داده نشده برای همین نتوانستند به اندازه اقایان خود را مطرح کنند
برای گفته خود هم دلایلی اوردم
مساله اینکه چگونه است که حقوق نابرابر بوده و هست خود یک بحث پیچیده دارد
یعنی از دید باورشناسی و همچنین تفکرات اقایان و بانوان و همچنین قانون گذاری و بسیاری از موارد باید برسی شود
ولی مساله اصلی این دید متهجر در مورد بانوان(هم از سوی اقایان و هم از سوی خود بانوان)است که سبب همچین فاجعه ای در جهان شده و یکی از مشکلات جوامع است
سپاسگذارم

mmns2001 #۲۱۰

با درود
این یک منبع دیگر و یک مقاله خوب در مورد جامعه امریکا در مورد احتلاف در امکانات زنان و مخردان در ان کشور
25 Surprising Stats to Share on Women's Equality Day - OnlineMBA.com
البته این سایت0سازمان جهانی کار) نیز مقاله ها و پژوهشهای بسیاری در مورد کار و تفاوت نگرش به بانوان در زمینه های علمی و عملی و نبود برابری در ضمینه دانش در همه جوامع حتی در کشورهای توسعه یافته را اریه می دهد که گفتار بنده را تایید می کند
[h=3]International Labour Organization[/h]شایسته نیست که انسان چیزی را که نمی داند بیان کند
سپاسگذارم

sonixax #۲۱۱
mmns2001

با درود
خیر عزیزم به انتظار نشینید کمی مطالعه کنید تا بدانید که چگونه است
شما میگویید که حقوق برابر است بین اقایان و بانوان؟
خوب سند بیاورید برای گفته یتان؟
بنده اعتبار سخنم 5000 سال تاریخ مدون بشر است و همچنین حقایقی از ایران0در 1300 تا 1340) از سازمان ملل و همچنین از یک مقاله از یک ناشر
شما سندتان چیست؟
چرا اینقدر بی سند و نا دانشیک سخن میگویید؟
متاسفانه این تعصبات و نادانی ها بلای بزرگی بر سر این مردم است
سپاسگذارم

مرا به تاریخ و ادعای مفت و حرفهای بی سند و مدرک پاس ندهید !
شما یک ادعایی کردید و یک گفته ای را به شخصی بسته اید ! یا راست گفته اید یا دروغ ! اگر راست گفته اید باید سند ادعایتان را نشان دهید .

در مورد حقوق برابر زن و مرد دست کم در کشوری که من درش زندگی میکنم :

اصل 3 قانون اساسی آلمان :

  1. همه افراد در مقابل قانون برابرند.
  2. مردان و زنان حقوق متساوی دارند.
  3. هیچ‌کس را به مناسبت جنس پدر و مادر، نژاد، زبان، کشور محل اصلی تولد، ایمان یا عقاید مذهبی و سیاسی نمی‌توان مورد رفتار مادون و یا مرجح قرار دارد.

قانون اساسی جمهوری فدرال آلمان - ویکی‌نبشته

1- همه‏ افراد در مقابل‏ قانون‏ برابرند.

2- مردان‏ و زنان‏ حقوق‏ متساوی‏ دارند.
3- هیچكس‏ را به‏ مناسبت‏ جنس‏ پدر و مادر، نژاد، زبان‏، كشور محل‏ اصلی‏ تولد، ایمان‏ یا عقاید مذهبی‏ و سیاسی‏ نمی‌توان‏ مورد رفتار مادون‏ و یا مرجح‏ قرار دارد.

پورتال شورای نگهبان


(1) All persons shall be equal before the law.
(2) Men and women shall have equal rights. The state shall promote the actual implementation of equal rights for women and men and take steps to eliminate disadvantages that now exist.
(3) No person shall be favoured or disfavoured because of sex, parentage, race, language, homeland and origin, faith, or religious or political opinions. No person shall be disfavoured because of disability.

Basic Law for the Federal Republic of Germany

Article 3
(Equality before the law).
(1) All persons are equal before the law.
(2) Men and women have equal rights.
(3) No one may be prejudiced or favored because of his sex, his parentage, his race, his language, his homeland and origin, his faith or his religious or political opinions.

http://www.constitution.org/cons/germany.txt

امیدوارم دیگه ادعای مفت نکنید که زنان در غرب از حقوق مساوی با مردان برار نیستند و از این مدل مهملات

!

Alice #۲۱۲
mmns2001

این نشان می دهد که مشکل کمبود ذهن نیست تنها مشکل باور اشتباه در بین اقایان و بانوان در مورد محدودیت زنان در جامعه(باور به حجاب) و نبود قوانین کاربردی در این زمینه است

مردان در تمامی اعصار در فند و دانش حرف اول و آخر را می زدند و می زنند. درباره ی تفاوت‌های فرگشتیک مغز مردان و
زنان نگره پردازی هایی عمده ای وجود دارد، مهم ترین عامل کامیابی مردان اما منحصر می شود به رقابت جنسی و هم‌پیشی
از رقبای دیگر. مردان برای صعود و تثبیت موقعیت خود در هرم قدرت چنان سگ دو می زنند که هتا لحظه ای درنگ و آسایش
برای ایشان به معنی عقب ماندن و واگذار کردن بازی به رقبای دیگر در مسابقه ی جنسی تلقی می شود.
در سوی دیگر رقابت جنسی در زنان فقط معطوف به بینی و گونه و مژه و .. است. برای همین زنان در آرایش و لاک ناخن حرف اول و
آخر را می زنند و مردان در عرصه های اجتماعی، علمی، هنری و ..! چراکه رقابت زنانه در عرصه‌های علمی/آکادمیک تعریف نمی‌شود.

سامان #۲۱۳
Russell

آنگاه اینکه وظیفه نفقه دادن به زن بر عهده مرد است از نظر اقتصادی نشان چیست و اینکه مرد را میفرستند جهاد (جلوی گلوله و شمشیر) نشان میدهد که ارزش مرد بیشتر است؟
شما آنجا که به نفعتان نیست را نشنیده میگیرید و حقوق را بدون در نظر گرفتن امتیازات و وظایف میاورید و چنین نتایجی میگیرید.
بعد هم باز یادآوری میکنم معنی این "شما" که میگویید چه کسی‌ست؟بجای سخنان کلی و بدون منبع طرف سخن و موضوع سخنتان را مشخص کنید.مثلا امیر گرامی (Ouroboros) که این مطالب را نوشتند که هیچگاه اصلا من ندیده‌ام این چیزها که شما میگویید را گفته باشد.
من از طرف خودم میگویم که اسلام ادعا دارد مرجع اخلاق است و شریعت اسلامی سراسر اخلاقی‌ست،با نشان دادن تناقض در گفتار،یک قانون نااخلاقی مانند اجازه کتک زدن زن میشد نشان داد که ادعاهای اسلام نادرست است (اسلام بد است).در این میان لازم نیست ما خودمان موضعی داشته باشیم،همینکه نشان دهیم ادعای مسلمین نادرست است کفایت میکند.در اینجا شما مدعی هستید که ادعاهای اخلاقی فمینیسم درست است در حالی که ما با آن هم مخالف هستیم و آنرا یکطرفه و ناعادلانه میدانیم.آنچه ما خواستارش هستیم موضعی‌ست که در آن مشکلات جنسیتی هر دو طرف لحاظ شود و در کنار حق وظایف و امتیازات داده شده هم مورد توجه قرار گیرد اینطور نباشد که از حق طلاق صحبت شود و آن را بصورت یک ظلم سیستماتیک مردان جا زده شود بعد مهریه و نفقه و زندانیان مهریه و اجبار پسران در رفتن به سربازی و جنگ و 8 سال تکه تکه شدن پسران جلوی توپ، از اساس بعنوان مشکل جنسیتی شناخته نشوند،آنها را انکار کنند یا باز هم مردان را مقصر جا بزنند (مردان هم گویا مقصر در تمام مشکلات بشر هستند).

شما بفرمایید بجای کلی گویی یکمقدار واضح و مستدل استدلال فرمایید بعد در صورت موفقیت در نشان دادن درستی سخن خود نگران پیدا کردن نام برای توصیف رفتار ما باشید.

جناب راسل
من به شدت از کش دادن و فرسایشی کردن بحثها اجتناب میکنم. بخصوص که برای ورود به دفترچه مجبورم از اندروید استفاده کنم و اندروید اصلا یاور خوبی برای ریزه کاریهای فروم نویسی نیست و بیشتر برای من نقش سوهان اعصاب رو داره. بنابراین سعی میکنم خواننده باشم تا نویسنده.
پرسیدید منظور از شما کیه. منظورم آغازگر جستار هست و مدیران سایت که نه تنها برخوردی با دیدگاه شنیع آغازگر این جستار نکردند، بلکه گاه و بیگاه مواضع ایشون رو تایید کردن و جناب مهربد تا جایی پیش رفتن که ظاهرا انقلابی در نگرششون نسبت به زنان پیش اومد و شدند حامی پر و پا قرص فاحشگی و انگلی نیمی از انسانهای روی کره ی خاکی!
نفرمایید جناب امیرخان چنین حرفهایی رو نزدن که تقریبا تک تک پستهای ایشون در این جستار حاوی چنین مطالبیه و خوشبختانه من نیازی ندارم بگردم و این مطالب رو پیدا کنم. کافیه از همون صفحه ی اول به هرکدوم از پستهای ایشون که خواستین مراجعه کنین.

سخن آخر - اگر خواستین بپذیرین، نخواستین هم کسی نمیتونه مجبور به پذیرشتون کنه - اینکه، کمترین تبعات حمایت از چنین دیدگاهی اینه که منبعد چنانچه شما - همون شما - در جایی بخواین از نابرابری حقوق زن و مرد در اسلام برای کوبیدن اسلام استفاده کنین، مدافعین اسلام به سادگی میتونن بگن شما همونی نیستی که زنان رو انگل و فاحشه میدونی؟ پس شما لطفا در این مورد سکوت کنین.

ایام به کام

Philo #۲۱۴
سامان

سخن آخر - اگر خواستین بپذیرین، نخواستین هم کسی نمیتونه مجبور به پذیرشتون کنه - اینکه، کمترین تبعات حمایت از چنین دیدگاهی اینه که منبعد چنانچه شما - همون شما - در جایی بخواین از نابرابری حقوق زن و مرد در اسلام برای کوبیدن اسلام استفاده کنین، مدافعین اسلام به سادگی میتونن بگن شما همونی نیستی که زنان رو انگل و فاحشه میدونی؟ پس شما لطفا در این مورد سکوت کنین.

این روش خوبی برای مواجهه با ادعاهای جناب امیر نیست. به اسلام از 970 سو می توان انتقاد کرد، حال اگر این 970 سو بشوند 969 سو، منتقدان چیز قابل توجهی را از دست نداده اند.

سامان #۲۱۵
Philo

این روش خوبی برای مواجهه با ادعاهای جناب امیر نیست. به اسلام از 970 سو می توان انتقاد کرد، حال اگر این 970 سو بشوند 969 سو، منتقدان چیز قابل توجهی را از دست نداده اند.

قضیه همونطور که قبلا هم گفتم دفاع از یاحمله به اسلام نیست. وجود چنین رفتار دوگانه ای انصاف و عدالت مدعیان رو به زیر سوال میبره و در نهایت اعتبارشون رو سلب میکنه.

sonixax #۲۱۶
Alice

مردان در تمامی اعصار در فند و دانش حرف اول و آخر را می زدند و می زنند. درباره ی تفاوت‌های فرگشتیک مغز مردان و
زنان نگره پردازی هایی عمده ای وجود دارد، مهم ترین عامل کامیابی مردان اما منحصر می شود به رقابت جنسی و هم‌پیشی
از رقبای دیگر. مردان برای صعود و تثبیت موقعیت خود در هرم قدرت چنان سگ دو می زنند که هتا لحظه ای درنگ و آسایش
برای ایشان به معنی عقب ماندن و واگذار کردن بازی به رقبای دیگر در مسابقه ی جنسی تلقی می شود.
در سوی دیگر رقابت جنسی در زنان فقط معطوف به بینی و گونه و مژه و .. است. برای همین زنان در آرایش و لاک ناخن حرف اول و
آخر را می زنند و مردان در عرصه های اجتماعی، علمی، هنری و ..! چراکه رقابت زنانه در عرصه‌های علمی/آکادمیک تعریف نمی‌شود.

آلیس جان من پیشتر خیلی پیشتر گفته بودم که تفات زن و مرد یک کروموزوم اضافی هستش !
به نظر من اینکه شمار زنها در این موارد کمتره به هوش کمتر یا ستم یا حقوق نابرابر بر نمیگرده به نخواستن خودشون بر میگرده .
پیشتر هم با شیرین بانو یک بحثی داشتیم که میگفت تا مجبور نباشه و در حال مردن از گشنگی و تشنگی و بیخانمانی و اینها نباشه سر کار سخت نمیره !!!
همون موقع بود که من از زنان اروپایی یک سری عکس گذاشتم که دارند کف زمین رو توی آلدی طی میکشند و همون موقع هم گفتم که این زنها مجبور به این کارها نیستند چون اگر برند کنج خونه بشینند دولت تازه بیشتر از حقوقشون توی آلدی بهشون ماهیانه پول میده .
در غرب البته داره این فاصله کم میشه ولی هنوز خیلی خیلی خیلی شمار دانشمندان و متخصصین مرد در امور مهندسی و مانند اینها بیشتر از زنان هستش . دلیل اینها همان طور که پیشتر هم گفته نخواستن خود زنان است و نه نتوانستن .
احتمالن هم نسل این مدل زنانی که میروند کف زمین طی میگشند به زودی منقرض بشود چونکه چه بخواهیم چه نخواهیم مردان علاقه ای به زنی که به قول خودمون بوی قرمه سبزی میده ندارند .

mmns2001 #۲۱۷
sonixax

مرا به تاریخ و ادعای مفت و حرفهای بی سند و مدرک پاس ندهید !
شما یک ادعایی کردید و یک گفته ای را به شخصی بسته اید ! یا راست گفته اید یا دروغ ! اگر راست گفته اید باید سند ادعایتان را نشان دهید .

در مورد حقوق برابر زن و مرد دست کم در کشوری که من درش زندگی میکنم :

اصل 3 قانون اساسی آلمان :

قانون اساسی جمهوری فدرال آلمان - ویکی‌نبشته

پورتال شورای نگهبان

Basic Law for the Federal Republic of Germany

http://www.constitution.org/cons/germany.txt

امیدوارم دیگه ادعای مفت نکنید که زنان در غرب از حقوق مساوی با مردان برار نیستند و از این مدل مهملات !

با درود
این گفتار نشان از یک ذهن بسته و تعصب و تفکر اخوندی است
فردوسی بزرگ این را پیشتر پیش بینی کرده بود که اگر جلو این اختلاطهای نژادی و کژفکری را نگیریم این گونه تفکرها رایج خواهد شد و ایران نابود می شود
که گویا درست می گفته
هیچ برابری در امار و در عمل و در تفکر انسانها بین زنان و مردان وجود ندارد در هیچ جامعه ای در اینگلیس و امریکا که ثابت کردیم
در ایران نیز نمودار است(یک مورد تنها می گویم اگر ما در ورزشها بنگریم هیچ ازادی مانند اقایان برای بانوان نیست)
این شعار دادن که سودی ندارد
ما بیاییم بگوییم همه برابرند ولی در عمل محدود کنیم یا با محدودیت نگاه کنیم یا حتی تفکری را جا بیندازیم که محدودیت ایجاد کند
امیدارم هم میهنانم در جهت دانش و مطالعه قدم بردارند و تفکرشان شکل گیرد انگونه که بایسته و شایسته یک ایرانی است
سپاسگذارم

mmns2001 #۲۱۸
Alice

مردان در تمامی اعصار در فند و دانش حرف اول و آخر را می زدند و می زنند. درباره ی تفاوت‌های فرگشتیک مغز مردان و
زنان نگره پردازی هایی عمده ای وجود دارد، مهم ترین عامل کامیابی مردان اما منحصر می شود به رقابت جنسی و هم‌پیشی
از رقبای دیگر. مردان برای صعود و تثبیت موقعیت خود در هرم قدرت چنان سگ دو می زنند که هتا لحظه ای درنگ و آسایش
برای ایشان به معنی عقب ماندن و واگذار کردن بازی به رقبای دیگر در مسابقه ی جنسی تلقی می شود.
در سوی دیگر رقابت جنسی در زنان فقط معطوف به بینی و گونه و مژه و .. است. برای همین زنان در آرایش و لاک ناخن حرف اول و
آخر را می زنند و مردان در عرصه های اجتماعی، علمی، هنری و ..! چراکه رقابت زنانه در عرصه‌های علمی/آکادمیک تعریف نمی‌شود.

با درود
اینگونه نیست مشخصا
ولی بیاییم همین تفکر و تحلیل شما را بپذیریم

خوب این تفکر حاصل شرایط است و شرایط را مردمان و حکومتها پدید می اورند

چگونه میتوان تصور کرد که ما در مقابل یک باور اشتباه تنها با قانون و بدون کار فرهنگی جلو رویم و موفق باشیم
سپاسگذارم

sonixax #۲۱۹
mmns2001

با درود
این گفتار نشان از یک ذهن بسته و تعصب و تفکر اخوندی است
فردوسی بزرگ این را پیشتر پیش بینی کرده بود که اگر جلو این اختلاطهای نژادی و کژفکری را نگیریم این گونه تفکرها رایج خواهد شد و ایران نابود می شود
که گویا درست می گفته
هیچ برابری در امار و در عمل و در تفکر انسانها بین زنان و مردان وجود ندارد در هیچ جامعه ای در اینگلیس و امریکا که ثابت کردیم
در ایران نیز نمودار است(یک مورد تنها می گویم اگر ما در ورزشها بنگریم هیچ ازادی مانند اقایان برای بانوان نیست)
این شعار دادن که سودی ندارد
ما بیاییم بگوییم همه برابرند ولی در عمل محدود کنیم یا با محدودیت نگاه کنیم یا حتی تفکری را جا بیندازیم که محدودیت ایجاد کند
امیدارم هم میهنانم در جهت دانش و مطالعه قدم بردارند و تفکرشان شکل گیرد انگونه که بایسته و شایسته یک ایرانی است
سپاسگذارم

آها متوجه شدم !
نقل قول بی سند و مدرک از قانون اساسی کشور معتبر تر است 💨😜
این حرفهای شما جایی خریدار دارد که همه مثل خودتون چشم و گوش بسته هر مهملی رو قبول کنند جانم .
با انگ و اتهام و برچسب هم کاری از پیش نمیبرید .
کماکان هم این شمایید که باید ثابت کنید برابری در غرب وجود ندارد ! و البته به صورت مستند و نه با ادعای مفت و بی ارزش .

یه نفر #۲۲۰

خدا رو شکر که 2و3 نفری با من هم عقیده اند. ممنون از همتون
متاسفانه بعضی افراد اشتباه خود را قبول نمی کنند و حاضر نیستند چشم به واقعیات باز کنند.

برای مثال دوست عزیزم لینک معتبری ارائه کردند. مخالفان از سر ناتوانی میگن این که منبع نیست!

خب مگر نمیشود یه محقق برای خودش وبلاگ داشته باشد و نتیجه تحقیقاتشو اونجا بگذاره؟؟!
بعد از اینکه دوست عزیزمون ثابت کرد که این منابع معتبر اند و چندتا لینک از سازمان اداره کار آمریکا ارائه کرد ، این افراد بهونه جدید اسلام را وسط کشیدند و حتی حتی حتی 1 کلمه دیگه از غیر مستند بودن منبع ذکر نکردند..

کاربران گرامی ، این همه تحجر اندیشه واسه چیه؟
واسه دفاع از خودت؟ حتی اگر اشتباه کرده باشی؟ پس وجدان آدم چی میگه؟
از خانوم آلیس متعجبم!

کی گفته مردان در کار و دانش حرف اول و آخر را می زنند؟

شما اگر با دوستان و آشنایانتون بر سر لاک و ناخت و بینی رقابت دارید، دلیل نمیشه همه خانوم ها اینجوری باشند!

چجور من اینجوری نیستم؟

مهمترین علت عقب ماندگی موقت خانوم ها از آقایون در کشور ما و بیشتر کشورهای دنیا بر میگرده به نگرش مدیران و رئیسان و بهتر بگم، قیم ها

همه این قیم ها مرد هستند و بنا بر دلایلی حاضر نیستند زنها وارد اجتماع بشوند..
وگرنه کوچکترین فرصتی که به زنها داده شده به بهترین نحو استفاده کرده اند..

در تاریخ ایران نام یه خانوم ماندگار است. چون همین خانوم بود که جلوی سقوط کشور رو در زمان بعد از ناصرالدین شاه گرفت. مهدعلیا

همین الان هم خانوم هایی هستند که رتبه 1 علمی کشورند. تعدادشون هم کم نیست.

رئیس دانشگاه پیام نور شیراز یه خانومی بود. دکترای ریاضی داشت. خودش میگفت آخرین بار یادش نمیاد کی لاک زده! وقتی رئیس شد حدودا 45سال سن داشت. فکر نکنی از این محجبه ها و افراطی ها بودااا
اتفاقا خیلی هم خوش تیپ و با کلاس بود. آخرش هم چون به امام جمعه وقت شیراز باج نداد، و حتی پشت سرش نماز نخوند، اخراجش کردند..

رقابت های علمی بین دخترها خیلی زیاده. نمونه اش هم کنکور. نمونه اش هم تعداد دخترهایی که کلاس خصوصی میروند..

خدا شکر امروزه وضع خیلی بهتر شده. تفکر دخترها هم عوض شده.

کسی بر سر مسائل بی ارزش و گذرا مثل ناخن و گونه رقابت نمیکنه.

شما اگر خدای ناکرده یه تصادف در خیابان بکنید، به اورژانس که زنگ بزنید یه خانوم هست. آمبولانس بگیرید حتما یه خانوم اونجاست.

سوار تاکسی هم بشید اختمال اینکه یه خانوم راننده باشه هست. وارد بیمارستان که بشید پذیرش 100% خانومه. دکتر هم خانومه.. اون نظافت چی هم خانومه

پس رقابت بر سر لاک و ناخن نیست. رقابت بر سر زندگی کردن اجتماعی هست..

سن و سال لاک و بینی و .. در بین دخترها (خودم رو میگم) نهایتا از 13-14 تا 18-19 سالگی هست..

تعجب میکنم این حرفا رو میزنی!!

چون تعداد آقایون در زمینه های مختلف بیشتره پس دلیل نمیشه اونها بهتر باشند!

هرچند دلیل برتری هیچوقت جنسیت نبوده

یه نفر #۲۲۱
sonixax

دست کم میبایستی در این 100 سال و اصلن 50 سال و اصلن 30 سال اخیر که همه جور آزادی و امتیازی به زن داده شد و در بسیاری از موارد حق و حقوق بیشتر و برابر تر از مرد بهشان در هر زمینه ای داده شده شمار دانشمندان و مهندسین و محققین زن به تعداد مردان رسیده باشد ولی میبینیم که اینگونه نبوده .

حقوق بیشتر از مرد؟ میشه مثال بزنی که من چه حقوقی بیشتر از تو دارم؟

لابد مرخصی زایمان! نه؟

sonixax #۲۲۲
یه نفر

برای مثال دوست عزیزم لینک معتبری ارائه کردند. مخالفان از سر ناتوانی میگن این که منبع نیست!

سخن مفت و بدون سند لینک معتبر نیست جانم .
یک لینک فرستادند که اصلن ربطی به موضوع نداشت و تشکر کرده بود از اینکه سابسکرایبرهاش از 170000 گذشته بودند :)))
بعد این میشه سند که زنان در غرب حقوق برابر ندارند :)))))))))))))))) چه موجودات فکاهی بامزه ای هستید شماها :)))))

یه نفر

کی گفته مردان در کار و دانش حرف اول و آخر را می زنند؟

آمار .

یه نفر

چجور من اینجوری نیستم؟

مطمئنید ؟

یه نفر

در تاریخ ایران نام یه خانوم ماندگار است. چون همین خانوم بود که جلوی سقوط کشور رو در زمان بعد از ناصرالدین شاه گرفت. مهدعلیا

همش یکی ؟ شمار مردهاش انقدر زیاده که حتا نمیشه شمارششون کرد :)))))

یه نفر

همین الان هم خانوم هایی هستند که رتبه 1 علمی کشورند. تعدادشون هم کم نیست.

حرف مفت ! مثل اون دوستمون . چه قدر حرف مفت زدن رواج پیدا کرده اخیرن :)))

یه نفر

رقابت های علمی بین دخترها خیلی زیاده. نمونه اش هم کنکور. نمونه اش هم تعداد دخترهایی که کلاس خصوصی میروند..

چه رشته هایی قبول میشوند رو هم بگویید جانم ! آبیاری گیاهان دریایی علی آباد کتول :)))

یه نفر

کسی بر سر مسائل بی ارزش و گذرا مثل ناخن و گونه رقابت نمیکنه.

پس برای همینه که توی جراحی زیبایی و فروش لوازم آرایش و ... رتبه 7 رو توی جهان داریم ؟

رتبه ایران در مصرف لوازم آرایشی در دنیا
جام نیوز :: JamNews - دلیل کسب رتبه هفتم جهانی بانوان ایرانی در مصرف لوازم آرایشی

بعد میگم حرف مفت میزنید و دروغ میگید به تریج قباتون هم بر میخوره !

یه نفر

سوار تاکسی هم بشید اختمال اینکه یه خانوم راننده باشه هست. وارد بیمارستان که بشید پذیرش 100% خانومه. دکتر هم خانومه.. اون نظافت چی هم خانومه

:))))))))))))))))))))))))))))))) 🍿🍿🍿🍿🍿

پذیرش بیمارستان شده دانمشند و رتبه دار علمی

🍿🍿🍿🍿🍿🍿

یه نفر

پس رقابت بر سر لاک و ناخن نیست. رقابت بر سر زندگی کردن اجتماعی هست..

رتبه هفتم مصرف لوازم آرایش در جهان فراموش نشود 🍿🍿

یه نفر

سن و سال لاک و بینی و .. در بین دخترها (خودم رو میگم) نهایتا از 13-14 تا 18-19 سالگی هست..

💨😜

یه نفر

چون تعداد آقایون در زمینه های مختلف بیشتره پس دلیل نمیشه اونها بهتر باشند!

سگ در سگ 🍿

یه نفر #۲۲۳
sonixax

همان طور هم که پیشتر گفته شده این از سر ناتوانی نیست ! از سر نخواستان و تمایل به سودجویی بیش از حد و امتیاز گرفتن و در یک کلام زندگی انگلیست .

حرفهات نشان دهنده مغز کوچک توست. بنظرم یک انگل بیشتر از تو میفهمه..! جدی میگم.
وقتی توی جامعه ای مثل ایران، قانون گذار و رهبر و رئیس همگی نر هستند، بنظرت به نفع جنس مونث هم قانون میگذارند؟ خیر... همین شماها حاضر نیستید زنتان یک شناگر بین المللی بشه..
اونی که داره سودجویی میکنه دقیقا جنس نر هست. شما یک امتیاز به زن ها میدهید و 100 امتیاز یا بهتر بگم 100 حق از اونها میگیرید!
یاد گرفتید بگید خانوم ها اول! . ولی به اسپاگتی قسم :-) به یک ذره از این جمله اعتقاد ندارید.
پشت سر خانوم ها چنان بد می گویید که نتیجه اش این تاپیک متعفن میشه.
این تاپیک ناقض همه قانون های فرومه. اینجا به من به عنوان یک زن توهین شده. اینجا باید بسته بشه و اون کاربر ملعون آغازگر این بحث باید رسما عذرخواهی کنه یا بازداشت بشه..
چجور من یک جمله در مورد ترسو بودن یکی از ادیان صحبت کردم، سریع گفتید این توهین به همه طرفداران اون دین هست و منو بازداشت کردید؟ اخطار بهم دادید...
شما اینقدر تنگ نظر و یه دنده هستید که حاضر نمیشید حرف حق رو بشنوید ... حرف حق هیچی... لطفا به حرف خودتون احترام بگذارید

sonixax #۲۲۵
یه نفر

حرفهات نشان دهنده مغز کوچک توست. بنظرم یک انگل بیشتر از تو میفهمه..! جدی میگم.
وقتی توی جامعه ای مثل ایران، قانون گذار و رهبر و رئیس همگی نر هستند، بنظرت به نفع جنس مونث هم قانون میگذارند؟ خیر... همین شماها حاضر نیستید زنتان یک شناگر بین المللی بشه..
اونی که داره سودجویی میکنه دقیقا جنس نر هست. شما یک امتیاز به زن ها میدهید و 100 امتیاز یا بهتر بگم 100 حق از اونها میگیرید!
یاد گرفتید بگید خانوم ها اول! . ولی به اسپاگتی قسم :-) به یک ذره از این جمله اعتقاد ندارید.
پشت سر خانوم ها چنان بد می گویید که نتیجه اش این تاپیک متعفن میشه.
این تاپیک ناقض همه قانون های فرومه. اینجا به من به عنوان یک زن توهین شده. اینجا باید بسته بشه و اون کاربر ملعون آغازگر این بحث باید رسما عذرخواهی کنه یا بازداشت بشه..
چجور من یک جمله در مورد ترسو بودن یکی از ادیان صحبت کردم، سریع گفتید این توهین به همه طرفداران اون دین هست و منو بازداشت کردید؟ اخطار بهم دادید...
شما اینقدر تنگ نظر و یه دنده هستید که حاضر نمیشید حرف حق رو بشنوید ... حرف حق هیچی... لطفا به حرف خودتون احترام بگذارید

شما که از محل زندگی اونور تر نرفتی طبیعی هم هست که بشینی همه چیز رو با اون خراب شده ای که توش داری زندگی میکنی مقایسه کنی .

اون کاربر ملعونِ بی وجدانِ زن ستیزِ فلان و بهمان هم استعفا داده رفته 😂😂😂😂

یه نفر #۲۲۶
Russell

در کنار حق وظایف و امتیازات داده شده هم مورد توجه قرار گیرد اینطور نباشد که از حق طلاق صحبت شود و آن را بصورت یک ظلم سیستماتیک مردان جا زده شود بعد مهریه و نفقه و زندانیان مهریه و اجبار پسران در رفتن به سربازی و جنگ و 8 سال تکه تکه شدن پسران جلوی توپ، از اساس بعنوان مشکل جنسیتی شناخته نشوند،آنها را انکار کنند یا باز هم مردان را مقصر جا بزنند

شما 8سال جنگ چند سال داشتید ؟ وقتی مرد یک خانواده به جبهه میرفت، یا بهتر بگم وقتی در زمان بمباران موشکی و هوایی و .. مردی در خانه نبود، چه کسی از مال و فرزندان اون مرد دفاع میکرد و حفاظت میکرد؟؟
خدا همه رو بیامرزه. بابام اون زمان حمله، مسافرت بود. ایران نبود. سر سفره نهار رادیو که همیشه روشن بود یهو آژیر قرمز زد. مامانم و خاله ام دست چندتا بچه قد و نیم قد گرفتند و سریع رفتند پناه گاهی که خودشون درست کرده بودند توی باغچه خونه!
من سن زیادی نداشتم اون موقع. ولی یادمه که چندروزی بود وضعیت سفید شده بود و ما هم توی کوچه بازی میکردیم. یه دفعه آژیر زدن و مامانم پرید وسط کوچه و ما رو جمع کرد و همه رو برد توی پناهگاه.. همون روز اون خیابون موشک خورد...
خیابان اصلاح نژاد شیراز..

پس زن ها هم جونشون رو وسط تیر و گلوله قرار دادند. زنهای مجاهد هم داشتیم. عشایر ایل خمسه ( عرب ) بیشترین شهید رو دادند. زنهاشون هم تفنگ به دست شونه به شونه جنگیدند! روستایی های مرزی ایران و عراق هم کلی شهید زن دادند. حالا میگی تعداشون کمه!
اصلا وظیفه مرد جنگیدنه. توی خون و ذاتش هست. حقوق بیشتر میگیره، آزادی بیشتری داره، درد کمتری تحمل میکنه، میخای نجنگه؟! بخوره و بخابه؟! بیخیال هانی :-)
زن اگه نفقه و مهریه و صدتا چیز دیگه میگیره، خب حقشه. توی خونه شوهرش حبس شده. نوکری شوهرشو میکنه. نق و نوق اونو تحمل میکنه. میخوای چیزی هم نگیره؟! هرچند همین حقش رو هم نمیتونه بگیره!

Russell #۲۲۷
سامان

جناب راسل
من به شدت از کش دادن و فرسایشی کردن بحثها اجتناب میکنم. بخصوص که برای ورود به دفترچه مجبورم از اندروید استفاده کنم و اندروید اصلا یاور خوبی برای ریزه کاریهای فروم نویسی نیست و بیشتر برای من نقش سوهان اعصاب رو داره. بنابراین سعی میکنم خواننده باشم تا نویسنده.
پرسیدید منظور از شما کیه. منظورم آغازگر جستار هست و مدیران سایت که نه تنها برخوردی با دیدگاه شنیع آغازگر این جستار نکردند، بلکه گاه و بیگاه مواضع ایشون رو تایید کردن و جناب مهربد تا جایی پیش رفتن که ظاهرا انقلابی در نگرششون نسبت به زنان پیش اومد و شدند حامی پر و پا قرص فاحشگی و انگلی نیمی از انسانهای روی کره ی خاکی!
نفرمایید جناب امیرخان چنین حرفهایی رو نزدن که تقریبا تک تک پستهای ایشون در این جستار حاوی چنین مطالبیه و خوشبختانه من نیازی ندارم بگردم و این مطالب رو پیدا کنم. کافیه از همون صفحه ی اول به هرکدوم از پستهای ایشون که خواستین مراجعه کنین.

سخن آخر - اگر خواستین بپذیرین، نخواستین هم کسی نمیتونه مجبور به پذیرشتون کنه - اینکه، کمترین تبعات حمایت از چنین دیدگاهی اینه که منبعد چنانچه شما - همون شما - در جایی بخواین از نابرابری حقوق زن و مرد در اسلام برای کوبیدن اسلام استفاده کنین، مدافعین اسلام به سادگی میتونن بگن شما همونی نیستی که زنان رو انگل و فاحشه میدونی؟ پس شما لطفا در این مورد سکوت کنین.

ایام به کام

اینجا مطالب بخاطر شنیع بودن و توهین آمیز بودن سانسور نمیشوند.علت پرسش من هم نه فرسایشی کردن بحثی که آغاز نشده بلکه کمک به شکل گیری آن است.
بین من و جناب امیر و مهربد گرامی در آنچه شما پیرامون اسلام گفتید تفاوت است.
نوک اتهام شما امیر گرامی هستند و برخلاف گفته شما من هیچ کجا ندیدم که جناب امیر اسلام را بخاطر عدم برابری حقوقی زن و مرد سرزنش کرده باشد.این موضوع درباره مهربد گرامی و من اندکی متفاوت است ولی این مطلب اصلی نیست.
مطلب اصلی این سخن شماست که ما بهتر باورهایمان را هر چقدر هم که درست باشند مخفی نگه داریم چرا که در زرادخانه ما در نبرد با اسلام باور الف بهتر از باور ب است.
این سخن خیلی ساده توسل به عواقب باور است بجای حقیقت داشتن یا نداشتن آن و نوعی مغالطه است.
دلیل مخالفت ما با اسلام و سنت عدم مشروعیت اخلاقی آن است ،در این راه حتی ممکن است با فمینیسم در یک سنگر قرار بگیریم و از دو نگاه متفاوت به نقد اسلام بپردازیم،ولی نیازی به دروغ گفتن و پوشاندن حقیقت و درستنمایی سیاسی و... نداریم.

برای مشکل فیلترشکن هم به این جستار مراجعه کنید.

یه نفر #۲۲۸
sonixax

بشین اینجا رو بخون جانم :

پدافند از حقوق مردان

اتهام دروغین تجاوز

در مورد اولی : اینو نگی چی بگی پس؟ به روباه میگن کو شاهدت؟ میگه دمم!!
در مورد دومی مهربد عزیز خیلی زیبا در یک جمله جوابتونو داده

Mehrbod

شاید هم براستی تجاوزی در کار بوده و پدرش را بخشیده؟

یه نفر #۲۲۹
sonixax

چجور من اینجوری نیستم؟
مطمئنید ؟

هر وقت گفتند جسد، بپر وسط!

:-)
آخه کی با تو بود؟! واسه هرچیز کوچک و پیش پا افتاده ای جواب داری. ولی واسه یه سوال منطقی و یک لینک معتبر ، هیچ چیزی جز مسخره گی و لودگی نداری!
پاشو برو بگیر بخاب. اینجا جای تو نیست نی نی 🔞

یه نفر #۲۳۰
sonixax

پذیرش بیمارستان شده دانمشند و رتبه دار علمی

به قول دوستات (چاله میدونی) شـافتـَـک؟! ، من کی گفتم پذیرش بیمارستان و راننده تاکسی و .. دانشمند و رتبه دار علمیه که اینجوری از خنده ریسه رفتی؟؟ فکر میکنی با تحقیر و لودگی و مسخرگی میتونی جواب بدی؟!
از وقت خوابت گذشته... برو لالا کن هانی
من گفتم حضور زنها زیاده و با هم رقابت دارند برای حضور در اجتماع...
اون قضیه دانشمند و رتبه دار و ... واسه پاراگراف و جمله قبل بود. اونجا حرفم رو تموم کردم و جمله را بستم!

sonixax #۲۳۱
یه نفر

در مورد اولی : اینو نگی چی بگی پس؟ به روباه میگن کو شاهدت؟ میگه دمم!!
در مورد دومی مهربد عزیز خیلی زیبا در یک جمله جوابتونو داده

در مورد اول ! یک لیوان آب خنک بنوشید .
در مورد دوم پاسخش داده شده بشینید بقیه اش رو بخونید .

Russell #۲۳۲
mmns2001

بادرود
بنده نگفتن مقصر کیست
بنده گفتار این بود که به بانوان میدانی داده نشده برای همین نتوانستند به اندازه اقایان خود را مطرح کنند
برای گفته خود هم دلایلی اوردم
مساله اینکه چگونه است که حقوق نابرابر بوده و هست خود یک بحث پیچیده دارد
یعنی از دید باورشناسی و همچنین تفکرات اقایان و بانوان و همچنین قانون گذاری و بسیاری از موارد باید برسی شود
ولی مساله اصلی این دید متهجر در مورد بانوان(هم از سوی اقایان و هم از سوی خود بانوان)است که سبب همچین فاجعه ای در جهان شده و یکی از مشکلات جوامع است
سپاسگذارم

گرامی شما دو پارامتر تبعیض قانونی و تفاوت حظور زنان در پژوهش‌هایِ علمی و مشاغل حساس را آورده‌اید و با انکار اثر پارامترهای دیگر رابطه علی بین ایندو برقرار کرده‌اید و تبعیض قانونی را عامل شرکت کمتر زنان معرفی کرده‌اید.آنچه ما میگوییم این است که آمار را نمیشود دستچین کرد.برخلاف ادعای فمینیسم با حتی "تبعیض مثبت" برای زنان در غرب مشاهده میشود که فعالیت زنان در مشاغل جدی و تمام وقت افزایش پیدا نکرده که بعضا کمتر هم شده.
مثلا آمار نشان میدهد که نرخ اشتغال زنان در مشاغل جدی و تمام وقت طی سه دهه گذشته تغییری نداشته.(منبع)

sonixax #۲۳۳
یه نفر

هر وقت گفتند جسد، بپر وسط! :-)

مثل بچه های اول دبستانی ! :)))))))

یه نفر

به قول دوستات (چاله میدونی) شـافتـَـک؟! ، من کی گفتم پذیرش بیمارستان و راننده تاکسی و .. دانشمند و رتبه دار علمیه که اینجوری از خنده ریسه رفتی؟؟ فکر میکنی با تحقیر و لودگی و مسخرگی میتونی جواب بدی؟!
از وقت خوابت گذشته... برو لالا کن هانی
من گفتم حضور زنها زیاده و با هم رقابت دارند برای حضور در اجتماع...
اون قضیه دانشمند و رتبه دار و ... واسه پاراگراف و جمله قبل بود. اونجا حرفم رو تموم کردم و جمله را بستم!

1 - آب خنک فراموش نشود .
2 - میدانیم چاله میدونی هستید پیشتر هم اعتراف کرده بودید نیازی به جار زدن نیست .
3 - چون قافیه تنگ آید شاعر به جفنگ آید :))))
4 - باز هم برنامه کمدی برایمان اجرا کنید خیلی وقت بود اینطوری نخندیده بودم :))) انصافن روان آتکینسون و بِنی هیل و جیم کری و مکس امینی و مایکل نیاورانی و ادی مورفی که تازه مرد هم هستند باید جلوی شمای خانم لُنگ بیندازند .

باور بفرمایید به جای ساعت ساختن بروید اندکی تئاتر کمدی کار کنید جایتان در هالیوود است

:))))

یه نفر #۲۳۴
Russell

حظور

حضور :-)

Russell

ایندو

این دو

شما بهتره کلاس اول دبستان رو یکبار دیگه بخونی و بعد بیای در مورد زنان صحبت کنی

sonixax #۲۳۵
Russell

گرامی شما دو پارامتر تبعیض قانونی و تفاوت حظور زنان در پژوهش‌هایِ علمی و مشاغل حساس را آورده‌اید و با انکار اثر پارامترهای دیگر رابطه علی بین ایندو برقرار کرده‌اید و تبعیض قانونی را عامل شرکت کمتر زنان معرفی کرده‌اید.آنچه ما میگوییم این است که آمار را نمیشود دستچین کرد.برخلاف ادعای فمینیسم با حتی "تبعیض مثبت" برای زنان در غرب مشاهده میشود که فعالیت زنان در مشاغل جدی و تمام وقت افزایش پیدا نکرده که بعضا کمتر هم شده.

برای نمونه.

البته راسل جان قانون اساسی کشور هم سند و مدرک نیست و اصلن چرند است ولی ادعای از روی هوا سند معتبر است که زنان در غرب از حق و حقوق برابر برخوردار نیستند 👎

یه نفر #۲۳۶
sonixax

باور بفرمایید به جای ساعت ساختن بروید اندکی تئاتر کمدی کار کنید جایتان در هالیوود است :))))

باز من میروم هالیوود. بهتر از تو هست که میری سیرک

:-)

sonixax #۲۳۷
یه نفر

باز من میروم هالیوود. بهتر از تو هست که میری سیرک :-)

همه هالیوودی ها از همون سیرک شروع کردند :)))

Russell #۲۳۸
یه نفر

شما 8سال جنگ چند سال داشتید ؟ وقتی مرد یک خانواده به جبهه میرفت، یا بهتر بگم وقتی در زمان بمباران موشکی و هوایی و .. مردی در خانه نبود، چه کسی از مال و فرزندان اون مرد دفاع میکرد و حفاظت میکرد؟؟
خدا همه رو بیامرزه. بابام اون زمان حمله، مسافرت بود. ایران نبود. سر سفره نهار رادیو که همیشه روشن بود یهو آژیر قرمز زد. مامانم و خاله ام دست چندتا بچه قد و نیم قد گرفتند و سریع رفتند پناه گاهی که خودشون درست کرده بودند توی باغچه خونه!
من سن زیادی نداشتم اون موقع. ولی یادمه که چندروزی بود وضعیت سفید شده بود و ما هم توی کوچه بازی میکردیم. یه دفعه آژیر زدن و مامانم پرید وسط کوچه و ما رو جمع کرد و همه رو برد توی پناهگاه.. همون روز اون خیابون موشک خورد...
خیابان اصلاح نژاد شیراز..

پس زن ها هم جونشون رو وسط تیر و گلوله قرار دادند. زنهای مجاهد هم داشتیم. عشایر ایل خمسه ( عرب ) بیشترین شهید رو دادند. زنهاشون هم تفنگ به دست شونه به شونه جنگیدند! روستایی های مرزی ایران و عراق هم کلی شهید زن دادند. حالا میگی تعداشون کمه!
اصلا وظیفه مرد جنگیدنه. توی خون و ذاتش هست. حقوق بیشتر میگیره، آزادی بیشتری داره، درد کمتری تحمل میکنه، میخای نجنگه؟! بخوره و بخابه؟! بیخیال هانی :-)
زن اگه نفقه و مهریه و صدتا چیز دیگه میگیره، خب حقشه. توی خونه شوهرش حبس شده. نوکری شوهرشو میکنه. نق و نوق اونو تحمل میکنه. میخوای چیزی هم نگیره؟! هرچند همین حقش رو هم نمیتونه بگیره!

هانی (!!) من باید سنم مثلا به جنگ دوم جهانی قد بدهد تا در مورد اینکه مردان را هزاز هزاز فرستادند جلوی گلوله سخنم بگویم؟!!
آری میخواهیم بخوریم و بخوابیم ،یعنی بخاطر ناموس نمیریم اگر احساساتتان جریحه‌دار نمیشود و اجازه میدهید البته !!
شما تشیف ببرید جلوی توپ ،ببینیم تکه پاره شدن و گلوله خوردن و شیمیایی

شدن و معلول شدن... سختتر است یا جهاد کردن در زیر زمین خانه با رفتن به پناهگاه در هنگام موشکباران و نوکری (!!) شوهر !!

Russell #۲۳۹
یه نفر

شما بهتره کلاس اول دبستان رو یکبار دیگه بخونی و بعد بیای در مورد زنان صحبت کنی

تو هم بهتر است یکم آب خنک بخوری و بجای پرداختن به فاصله جا افتاده در نوشته من به سلیطه بازیهای تیپیک زنانه ادامه دهی که همین فحاشی‌هایِ زنان در مواجه شدن با استدلال دوستان شاهد خوبی‌ست بر درستی آنها 😏

یه نفر #۲۴۰
Russell

هانی (!!) من باید سنم مثلا به جنگ دوم جهانی قد بدهد تا در مورد اینکه مردان را هزاز هزاز فرستادند جلوی گلوله سخنم بگویم؟!!
آری میخواهیم بخوریم و بخوابیم ،یعنی بخاطر ناموس نمیریم اگر احساساتتان جریحه‌دار نمیشود و اجازه میدهید البته !!
شما تشیف ببرید جلوی توپ ،ببینیم تکه پاره شدن و گلوله خوردن و شیمایی شدن و معلول شدن... سختتر است یا جهاد کردن در زیر زمین خانه با رفتن به پناهگاه در هنگام موشکباران و نوکری (!!) شوهر !!

بخور بخاب. پس دیگه چرا منت خانوم ها رو میکشی که ناموست بشوند؟ پس چرا قانون ضد زن تنظیم میکنی؟

چرا تمایل به زن دارید؟؟

همه شما از زن بوجود آمده اید..
در ضمن جنگ واسه ناموس شامل کشور و خاک و فرهنگ هم میشه!
به هر حال اگر عرضه داشتی همون جنگ دوم جهانی میرفتی جبهه. نه اینکه بری توی بغل مامانت!!!
جنگ 8ساله هم از ترس توی بغل خانومت بودی لابد!

Dariush #۲۴۱
Russell

شما تشیف ببرید جلوی توپ ،ببینیم تکه پاره شدن و گلوله خوردن و شیمایی شدن و معلول شدن... سختتر است یا جهاد کردن در زیر زمین خانه با رفتن به پناهگاه در هنگام موشکباران و نوکری (!!) شوهر !!

تازه، اسم خیابان‌ها را هم به نامِ شهدای مرد میکنند!

Russell #۲۴۳
یه نفر

تشریف :-)

در کلام و گفتار روزمره تشیف میگویند خانم ساعتساز !!
به نظر من بجای لیوان آب خنک برای کاهش سوزش در نبود استدلال به دوش آب سرد نیاز‌داری

😏

یه نفر #۲۴۴
Russell

در کلام و گفتار روزمره تشیف میگویند خانم ساعتساز !!
به نظر من بجای لیوان آب خنک برای کاهش سوزش در نبود استدلال به دوش آب سرد نیاز‌داری

انگار ساعتم بدجور واسه شما سنگین شده که حسودی می کنیداااا

والا ما نمیگیم تشیف بیارید!

در ضمن مثل اینکه واسه شما خیلی میسوزه! یه استخر آب سرد برو حتما

😃

Russell #۲۴۵
یه نفر

والا ما نمیگیم تشیف بیارید!

در جمله بالا به غیر از کلمه ما هیچ یک از کلمات در ادبیات رسمی نوشتاری پیدا نمیشوند.
در ادبیات نوشتاری "نمیگیم" نداریم بلکه نمیگویم داریم !!
البته حاج خانم شوتتر از این‌ها هست و ما فرق نژاد با دین را به او بفهمانیم هنر کرده‌ایم ،تفاوت ادبیات گفتاری و نوشتاری باید بماند برای سطوح عالی‌تر !!

یه نفر

در ضمن مثل اینکه واسه شما خیلی میسوزه! یه استخر آب سرد برو حتما

آمده‌ای اینجا طبق سنت نبوی در نبود استدلال فحش را کشیده‌ای به کاربران و مدیرانی که اصلا نیستند، ما آب سرد میخواهیم چه کار آنوقت 😆

sonixax #۲۴۷
یه نفر

💨

تو هم بلاخره یاد گرفتی ؟ :)))) البته نصفه :)))))

💨😜

Anarchy #۲۴۸
یه نفر

بخور بخاب. پس دیگه چرا منت خانوم ها رو میکشی که ناموست بشوند؟ پس چرا قانون ضد زن تنظیم میکنی؟

یه نفر

اصلا وظیفه مرد جنگیدنه. توی خون و ذاتش هست. حقوق بیشتر میگیره، آزادی بیشتری داره، درد کمتری تحمل میکنه، میخای نجنگه؟! بخوره و بخابه؟! بیخیال هانی :-)

😷

mmns2001 #۲۴۹
Russell

گرامی شما دو پارامتر تبعیض قانونی و تفاوت حظور زنان در پژوهش‌هایِ علمی و مشاغل حساس را آورده‌اید و با انکار اثر پارامترهای دیگر رابطه علی بین ایندو برقرار کرده‌اید و تبعیض قانونی را عامل شرکت کمتر زنان معرفی کرده‌اید.آنچه ما میگوییم این است که آمار را نمیشود دستچین کرد.برخلاف ادعای فمینیسم با حتی "تبعیض مثبت" برای زنان در غرب مشاهده میشود که فعالیت زنان در مشاغل جدی و تمام وقت افزایش پیدا نکرده که بعضا کمتر هم شده.
مثلا آمار نشان میدهد که نرخ اشتغال زنان در مشاغل جدی و تمام وقت طی سه دهه گذشته تغییری نداشته.(منبع)

با درود
بنده شک دارم شما این مقاله ای که به عنوان منبع اوردید در اثبات گفته خودتان و رد گفته بنده ارایه دادید را خوانده باشید!!!!!!!!!!!!!
مدعی بنده این بود وهست
1-بانوان از دید عقلی ضعیفتر از اقایان نیستند و از دید دانش می توانند پای به پای اقایان بیایند
2-تفاوتهای ژنتیکی در بانوان و اقایان و تفاوتهای خانوادگی و اجتماعی در بین بانوان و اقایان وجود دارد ولی این دلیل نمی شود که ما نگاهمان و قانونمان به گونه ای باشد که بانوان را محدود کنیم زیرا در برخی مشاغل انها بهتر عمل می کنند و نگاهشان کاربرد متفاوت و دیگری دارد
3-امارها نشان میدهد در هیچ کشوری نگاه دست و قوانین کاربردی برای بانوان نیست
از مقاله شما چه برداشتی می توان کرد:
1-تفاوت بین شرایط خانوادگی و معیشتی بین اقایان و بانوان وجود دارد
2-نگاه بانوان بیشتر خانواده محور است تا کار محور بر خلاف نگاه اقایان
3-جنبشهای و قوانینی که در جهت برابری حقوق بانوان و اقایان بوده سبب نگشته تا مجموع نیروی کار جامعه بازدهی بالاتری داشته باشند
4-نگاه فمنیستی سبب می شود تا بنیاد خانوادگی و اجتماعی ضعفتر و بازدهی پایینتر بیاید
خوب اینها چه تناقضی دارند با هم؟(گفتار بنده و مقاله شما)
سپاسگذارم

sonixax #۲۵۰
mmns2001

1-بانوان از دید عقلی ضعیفتر از اقایان نیستند و از دید دانش می توانند پای به پای اقایان بیایند

بنده هم شک دارم شما کلن مباحث رو دنبال کرده باشید !
هیچ جایی گفته نشده بانوان خنگند یا از آقایان بهره هوشی کمتری دارند . بلکه گفته شده این خودشون هستند که نمیخواند .
یک دور دیگه مباحث رو بخونید گرامی 🌹

mmns2001

3-امارها نشان میدهد در هیچ کشوری نگاه دست و قوانین کاربردی برای بانوان نیست

دروغ است .