رابطه اسرائیل و آمریکا خیلی درونش فساد اقتصادی هست. مثلا تازه کاشف به عمل اومده که وزیر دفاع سابق اهود باراک میلیونها دلار رشوه گرفته که از آمریکا سلاحهایی بخره که اسرائیل اصلا احتیاج نداره! جریان از این قرار هست که همه فکر میکنند آمریکا از روی دل سوزی به اسرائیل پول میده! ( ۱۰ برابر این پول و سلاح رو مصر میگیره! و کشورهای دیگه عرب) ولی جریان این هست که آمریکا پول نقد نمیده به اسرائیل بلکه از شرکتهای نظامی آمریکا سلاح میخره! حالا کی این میان سود برنده اصلی هست؟ شرکتهایی مثل بوئینگ یا لاکهید مارتین! الان اسرائیل قرارداد بسته که ۴۰ تا اف - ۳۵ بگیره که به دردش نمیخوره ، sokhoi ت - ۵۰ روسیه ۱/۳ قیمت داره و بسیار کارایی بهتری هم داره با پول ۴۰ تا اف - ۳۵ که کانادا قراردادش رو کنسل کرد ، اسرائیل ۱۲۰ تا Sokhoi میتونست بخره یا ۱۰۰ تا رافائل فرانسوی!
از سال 67 تا حالا فقط سالیانه 1.5 میلیارد دلار کمک مستقیم مالی کرده آمریکا به اسرائیل! این سوای کمک 68 میلیاردی تسلیحاتی هست! (دارم از کمک حرف میزنم نه معامله)
The United States has provided $68 billion in military assistance and $32 billion in grants to Israel since 1967, under the Foreign Assistance Act (period beginning 1962)
اگر میخواید بدونید معنی این چیه، از آغاز جنگ عراق تا الان 752 میلیارد دلار خرج شده! یعنی 11 سال جنگ، ساقط کردن یک حکومت، لشگر کشی از اون طرف دنیا به این طرف دنیا، مبارزه همه روزه با تروریستهای مختلف و بقایای صدام و اخیرن داعش و هزینه باز سازی و آموزش نیروهای نظامی عراقی و .... و این در شرایطی هستش که اسرائیل حتا یک دهم تجربه مشابه رو هم نداشته و وقتی به یک جایی حمله میکنه به تخم مبارکش هم نیست بعدش چی میشه بازسازی و آموزش نیروهای نظامی پیش کش در صورتی که یک هفتم همین مقدار کمک مالی و نظامی دریافت کرده! اون وقت شما اسم این رو میذارید سود برای آمریکا ؟!
آگاهیتان کهنه است! چینی ها اکنون از خودشان هم چیزی دارند!
آنهایی که دارند به درد عمه جونشون میخوره!
یکی از بزرگترین تولید کنندگان کامپیوتر چینی (Lenovo) پردازنده هاش رو از AMD و Intel میگیره، پردازنده های گرافیکیش مال Intel و AMD و Nvidia هست، چیپ های حافظه ای که استفاده میکنه مال Samsung و Sharp و ... هستند. حتا یک ولتاژ ریگولیتر ساده نمیتونند تولید کنند طوری که وقتی تماس مستقیم با یک شرکت سازنده ی چینی میگیری برای تهیه قطعات یدکی (هواپیمای کنترل از راه دور) بهت میگند این قطعه در چین تولید نمیشه و باید از آلمان خریداری کنید! در صورتی که کل کارخانه و محصولاتش از بیخ چینی هستند. چین توانایی تولید قطعات حیاطی برای تولیداتش رو نداره و همه شون وارداتی هستند! به عبارتی چین مونتاژ کننده هست نه تولید کننده. حتا توانایی تولید سیستم عامل برای محصولات خودش رو نداره! سوای این همون اندروید متن باز رو هم نمیتونه درست در محصولات تولید خودش استفاده کنه. این طوری بخوایم حساب کنیم ایران هم کلی تکنولوژی و دستاورد و ... داره مثل این : وبسایت رسمی جی ال ایکس | اولین تولید کننده تبلت و گوشی موبایل ایرانی ارواح خیک عمه جانشان.
یک موی استالین به هزار پاریس هیلتون شما هواداران بهره کشی، میارزد!
البته از دید همه کمونیستها استالین آدم خوبیست، من چندان از این دفاعیات شما تعجب نمیکنم! از دید نئو نازیها هم هیتلر آدم خوبیست!!! از دید داعش هم ابوبکر بغدادی که آخر انسانهای خوب است!!! هر چند که پاریس هیلتون بودن آرزوی هر کمونیستیست! مثل گربه و گوشت و عدم دسترسی و پیف پیف و این حرفها
اینکه میایی میگویی چون من در آمریکا وضعم خوب است و حال دنیا را میبرم پس نظام سرمایه داری خوب است و موفق بوده و این حرفها!
البته بصورت مستقیم و صریح دقیقا با همین الفاظ نمیگویی، ولی نحوه استدلالی که میاوری و معلوم است طوری داری فقط شخص خودت یا نهایت شرایط داخل آمریکا را درنظر میگیری و چشمت فقط منافع و عشق و حال خودت/خودتان را میبیند، و اینقدر سطحی و خودخواهانه فکر و استدلال میکنی که درنظر نمیگیری همین آمریکا در دنیا چقدر دستکاری و ظلم و جنایت کرده برای تامین منافع خودش و ابرقدرت ماندن و اقتصاد خودش را پر از پول کردن و خون چه انسانها در نقاط دیگر جهان بخاطر همین پولها ریخته نشده و چقدر رنج و محرومیت و ظلم و بدبختی گیر بقیهء مردم جهان نیامده تا آمریکا آباد شود و اینطور باقی بماند. همانطور که یک زمانی سیاهپوستان را از آفریقا میدزدیدند و ازشان بیگاری میکشیدند و بقول مزدک، کلی از آنها بهره کشی کردند.
بله چون آمریکا پر پول شده گوشه ای از آن هم به شما نیز میرسد. ولی این پول و رفاه داخل آمریکا به بهای بدبختی و رنج و فقر و جنایت در نقاط دیگری از جهان بدست آمده است.
البته نمیگویم همه اش، بلکه حداقل بخشی از آن، و حتی نمیگویم که این ادعا ثابت شده است و حتی خودم 100% مطمئن هستم، ولی چیزی که میگویم این است که در حق و موفق دانستن یک نظام نباید اینقدر سطحی نگر باشی و فقط جلوی پای خودت و امثال خودت را ببینی و فقط بر اساس شرایط داخلی یک کشور/نظام قضاوت کنی، بلکه باید ببینی آیا همهء دنیا میتوانستند همینطور با همین نظام خوشبخت و قدرتمند باشند، و یا نه و این نظام قابلیت این را ندارد و مثل غدهء سرطانی میماند که کلی از خون و انرژی بدن را صرف خودش میکند و در داخل خودش وضع سلولها خوب است و خون و مواد غذایی و انرژی فراوان به آنها میرسد و با سرعت و بدون محدودیت و لجام گسیخته رشد میکنند و تکثیر میشوند، ولی نهایت به محرومیت بقیهء اعضاء و دست آخر به مرگ کل ارگانیزم منجر خواهد شد (یا اینکه شاید هم رشد غده تاحدی مهار شود و برای مدت مدید وضعیت همینطور بیمار باقی بماند).
بعنوان یک نمونه، این همه کشورهای آمریکای لاتین چرا اکثرا با آمریکا مشکل دارند؟ آیا آمریکا سعی نکرده این کشورها را همواره ضعیف نگه دارد؟ آیا این است ماهیت نظام سرمایه داری؟ دیگران را ضعیف نگه دار و خودت قوی شو؟
و شما میگویی عمدهء علم و فناوری جهان را آمریکا به پیش میبرد. خب گیریم اصلا درست و ثابت شده! آیا این به خودی خود نشان میدهد که آمریکا/نظام سرمایه داری موفق و برحق است؟
یا اینکه شاید فقط برای خودشان موفق و برحق هستند!؟
اکنون میبینیم که باوجود این همه علم و فناوری هنوز اکثریت مردم جهان خوشبخت نیستند!
و شما همهء تقصیر را گردن کسانی که دیوارشان از بقیه کوتاهتر باشد می اندازید، مثلا اسلام و ادیان و مذاهب، که البته بنده اعتقاد و دفاع خاصی از آنها ندارم و ادعا نمیکنم که نقشی در این جریانات نداشته اند! بنظر من حتی پیشرفت علم و فناوری هم ارزش این را ندارد که به دیگران ظلم بشود. اصلا بگذار آمریکا از بین برود، گیریم که پیشرفت علم و فناوری هم متوقف شود، آیا ارزش و معیار حق بودن و موفقیت (برای کل بشریت، نه فقط چند کشور) فقط همین بوده؟ بله وقتی پول و رفاه جایی اینقدر جمع شد میتواند موجب شکوفایی علم و فناوری و صنعت هم بشود. مگر در زمان برده داری در آمریکا وضع استثمارگران و کار و بار آنها بد بود و ثروت و پیشرفت تجارت و کشاورزی و غیره تولید نمیشد؟ اما این ثروت از کجا میامد و این سوخت فراوان از کجا تامین میشد، این مهم نیست؟
بله چون آمریکا پر پول شده گوشه ای از آن هم به شما نیز میرسد. ولی این پول و رفاه داخل آمریکا به بهای بدبختی و رنج و فقر و جنایت در نقاط دیگری از جهان بدست آمده است.
🌹تازه برای خودشان هم برای همه نیست! جدایی میان دارا و ندار همواره بیشتر میشود و پرآوازه است که یک درسد مردم (سرمایه داران کلان) نزدیک ۹۰% دارایی را در دست دارند.
روشن است که انیها برای نگهداشتن سروری خودشان، گاه یک تکه استخوان هم جلوی نوکرانشان میاندازند که مردم را "امیدوار" نگه دارند که آنها هم پولدار خواهند شد!
البته از دید همه کمونیستها استالین آدم خوبیست، من چندان از این دفاعیات شما تعجب نمیکنم! از دید نئو نازیها هم هیتلر آدم خوبیست!!! از دید داعش هم ابوبکر بغدادی که آخر انسانهای خوب است!!! هر چند که پاریس هیلتون بودن آرزوی هر کمونیستیست! مثل گربه و گوشت و عدم دسترسی و پیف پیف و این حرفها
با همین سفسته من هم میتوانم بگویم که سرمایه داری و پاریس هیلتون تنها از دید شما و نوکران سرمایه خوب است! پس این سخن شما بازهم ارزش فرنودین ندارد. باید دید کشتن کجا خوب و کجا بد است. همانگونه که گفتیم، کشتن زالوها و انگل های همبودین خوب است ولی کشتن کارگران و روشن اندیشان و ازادگان خوب نیست! از این دیدگاه، پاریس هیلتون و داعش و آمریکا و هیتلر در یک رده اند ولی استالین و .. در رده ای دیگر جای دارند. پاریس هیلتون هم ارزانی شما، شما اماج خود را به پای ما ننویسید! شما از همان مفت خوران و پاریس هیلتون ها پدافند کنید و ما از کارگران و رنجبران پدافند خواهیم کرد
البته بصورت مستقیم و صریح دقیقا با همین الفاظ نمیگویی، ولی نحوه استدلالی که میاوری و معلوم است طوری داری فقط شخص خودت یا نهایت شرایط داخل آمریکا را درنظر میگیری و چشمت فقط منافع و عشق و حال خودت/خودتان را میبیند، و اینقدر سطحی و خودخواهانه فکر و استدلال میکنی که درنظر نمیگیری همین آمریکا در دنیا چقدر دستکاری و ظلم و جنایت کرده برای تامین منافع خودش و ابرقدرت ماندن و اقتصاد خودش را پر از پول کردن و خون چه انسانها در نقاط دیگر جهان بخاطر همین پولها ریخته نشده و چقدر رنج و محرومیت و ظلم و بدبختی گیر بقیهء مردم جهان نیامده تا آمریکا آباد شود و اینطور باقی بماند. همانطور که یک زمانی سیاهپوستان را از آفریقا میدزدیدند و ازشان بیگاری میکشیدند و بقول مزدک، کلی از آنها بهره کشی کردند.
کدام کشوری که زورش میرسیده را میشناسید که این چنین نکرده ؟! کمونیستها که هزاران بار بدترش را نه با غریبه ها بلکه با خودی ها کردند! تازه با افتخار هم ازش حرف میزنند - کافیه چند پیک اخیر جناب مزدک رو مطالعه کنید.
بعنوان یک نمونه، این همه کشورهای آمریکای لاتین چرا اکثرا با آمریکا مشکل دارند؟ آیا آمریکا سعی نکرده این کشورها را همواره ضعیف نگه دارد؟ آیا این است ماهیت نظام سرمایه داری؟ دیگران را ضعیف نگه دار و خودت قوی شو؟
اینکه دیگران را ضعیف نگه داری تا خودت قوی شی به هیچ عنوان چیز عجیبی نیست! شوروی هم همین کار را کرد که هیچ قحطی مصنوعی هم به راه انداخت و میلیونها نفر را برای استحکام پایه های قدرت خودش به کشتن داد! این سوای اعدامهای فله ای و تسویه حسابهای گروهی و کشتار مخالفین و ... هستش. کره شمالی که از آن هم بدتر است! مردمان خودش را بدبخت و ضعیف و بیچاره نگاه میدارد که پایه های حکومت خودش استوار باقی بماند! پس در اینجا آنکه توی سر غریبه میزند برای قدرت گرفتن از آنی که توی سر خودی میزند برای قدرت گرفتن برتری اخلاقی دارد.
اکنون میبینیم که باوجود این همه علم و فناوری هنوز اکثریت مردم جهان خوشبخت نیستند
تعریف شما از خوشبختی چیست ؟ خوشبختی که تعریف شخصی هست و هر کسی برداشت و دید خودش رو از خوشبختی داره و نمیشه گفت این چارچوب خوشبختی هست! ولی میشه چارچوب رفاه در نظر گرفت که در کشورهای مترقی دنیا اوضاعش اگر ایده آل نیست، بد هم نیست.
روشن است که انیها برای نگهداشتن سروری خودشان، گاه یک تکه استخوان هم جلوی نوکرانشان میاندازند که مردم را "امیدوار" نگه دارند که آنها هم پولدار خواهند شد!
یک تکه استخوان جلوی نوکرانت بیندازی که خیلی موجود اخلاق مدار تری هستی تا به نوکرانت همون تکه استخوان رو هم ندی و همه رو بزنی بکشی بشی عمو استالین :)))
با همین سفسته من هم میتوانم بگویم که سرمایه داری و پاریس هیلتون تنها از دید شما و نوکران سرمایه خوب است! پس این سخن شما بازهم ارزش فرنودین[١] ندارد. باید دید کشتن کجا خوب و کجا بد است. همانگونه که گفتیم، کشتن زالوها و انگل های همبودین[٢] خوب است ولی کشتن کارگران و روشن اندیشان و ازادگان خوب نیست! از این دیدگاه، پاریس هیلتون و داعش و آمریکا و هیتلر در یک رده[٣] اند ولی استالین و .. در رده ای دیگر جای دارند. پاریس هیلتون هم ارزانی شما، شما اماج خود را به پای ما ننویسید! شما از همان مفت خوران[٤] و پاریس هیلتون ها پدافند[٥] کنید و ما از کارگران و رنجبران پدافند خواهیم کرد !
شما باید بتوانید اید ادعاهای بی پایه و اساس را اثبات بفرمایید! وقتی شما میفرمایید استالین آدم خوبی بوده باید بتوانید ثابت کنید که به قول خودتان در مورد بد بودنش تا دلتان بخواهد برگه و سند هست ولی در مورد خوب بودنش چیزی نیست! پس اگر پاسخ یک سفسته را با سفسته شنیدید ناراحت نشید! چون من همون گفته شما رو چرخاندم کوبیدم پس سینه خودتان.
به گفتن شما که نیست. فربود[١] ها و برگه[٢] ها چیز دیگری میگویند!
لابد دید شما هم از فربود و برگه همان دید محمود احمدی نژاد است ؟! (همه چیز را سر و ته میبینید) یک مقاله از یک سایت چینی (با نوشته آلمانی) آورده اید شده فربود و سند و واقعیت ؟! امثال جمهوری اسلامی و چین و کره شمالی و ... خیلی وقت است از این چرندیات تحویل میدهند. حمل بر بی ادبی نباشد ولی این آمار آوردن شما مصداق بارز : "به روباه گفتند شاهدت کیست گفت دُمَم" هستش.
همه ی تاریخ شناسان یک رآی هستند که شوروی را استالین به تراز فندی و ساختاوری و دانشیکی رسانید که آن کشور شایسته ی نام اَبَر کشور گردید و در این راستا، از نابودی نیروهای کهن پرست بیمی بخود راه نداد.
اگر او شوروی را نیرومند نکرده بود، اکنون هیتلری ها بر جهان فرمانروا بودند. اینکه سرمایه داران و مفت خوران و دشمنان هومنی به استالین میتازند، از روی هومن دوستی آنان نیست، از روی ترس است که یکی دیگر از همان گونه پدید بیاید و کار آنها را یکسرده نماید. آنها نمیدانند که استالین، میوه ی تبهکاریها و بهره کشی های خودشان بود و خواهد بود! ----- شما در رسانه های آمریکایی هم که به آنها باور دارید میتوانید از پیشرفت های فندی و سرایداشتی و .. چین خود را بیاگاهانید! هم اکنون نیز سرایداشت چین در روند پیشی گرفتن از آمریکاست و ١۸ هزار میلیارد دلار بدهی هم ندارد !! ----
پس تازمانی که بیدادگری و بهره کشی در جهان هست، سرمایه داران خواب آسوده نخواهند داشت و استالین ها به سراغشان میایند!
همه ی تاریخ شناسان یک رآی هستند که شوروی را استالین به تراز[١] فندی و ساختاوری[٢] و دانشیکی[٣] رسانید که آن کشور شایسته[٤] ی نام اَبَر کشور گردید و در این راستا، از نابودی نیروهای کهن پرست بیمی بخود[٥] راه نداد.
خوب همه تاریخ شناسان هم یک رای هستند که هیتلر و نازیها آلمان را خاک بلند کردند و تبدیل کردند به یکی از قدرتهای جهانی! طوری که برای نابودیشان یک اتحاد جهانی لازم بود آن هم با هزینه سرسام آور! ولی این هم رای بودن از هیتلر و نازیها فرشته نمیسازد!!! و آنها کماکان جنایتکار و انسانستیز هستند کما اینکه استالین و دار و دسته اش بودند و هستند و خواهند بود.
خوب همه تاریخ شناسان هم یک رای هستند که هیتلر و نازیها آلمان را خاک بلند کردند و تبدیل کردند به یکی از قدرتهای جهانی! طوری که برای نابودیشان یک اتحاد جهانی لازم بود آن هم با هزینه سرسام آور!
خوب همه تاریخ شناسان هم یک رای هستند که هیتلر و نازیها آلمان را خاک بلند کردند و تبدیل کردند به یکی از قدرتهای جهانی! طوری که برای نابودیشان یک اتحاد جهانی لازم بود آن هم با هزینه سرسام آور! ولی این هم رای بودن از هیتلر و نازیها فرشته نمیسازد!!! و آنها کماکان جنایتکار و انسانستیز هستند کما اینکه استالین و دار و دسته اش بودند و هستند و خواهند بود.
عجیب هست این هیتلر بسیاری از کارخانههای خودش رو با برده داری اداره میکرد ،
کدوم کشور دیگه ۱۰۰ سال اولش رو به برده داری گذروند بعدش وارد جنگ داخلی شد برای نگهداری برده؟!
موضوع اینکه ما میگوییم شوروی ابر قدرت شد به تنهایی منظور نیست ، آنچه میگوییم این هست که despite of هشتاد سال جنگ با آمریکا ، نابودی ۹۰% کشور و تحویل گرفتن کشور از هیچ با این سیستم کمونیسمی که شما میگویید کار نمیکند شوروی به این چیزها رسید ، اگر آمریکا از شوروی میکشید بیرون و آنها را تنها میگذشت ، آن زمان شوروی ۱۰ برابر آن چیزی که شد پیشرفت میکرد!
ولی هر جنایتکاری ، جنایتکار است! فقط دوزش کم و زیاد میشود!
البته اگر به این گفته رفیق استالین : "اگر یک نفر کشته شود تراژدی و اگر یک میلیون نفر کشته شوند فقط آمار است" باور داشته باشیم که کلن از اساس بحث تعطیل است!
کدوم کشور دیگه ۱۰۰ سال اولش رو به برده داری گذروند بعدش وارد جنگ داخلی شد برای نگهداری برده؟
کمونیسم و شوروی که از اساس برده دار بودند!
خوبه پیشتر در این باره بحث هم شده و دوستان کمونیستتان برده گرفتن نوکران سرمایه داری!!!!!!! (یا همان مخالفین کمونیسم) و ... را خیلی هم اخلاقی و خوب دانسته بودند!!!
موضوع اینکه ما میگوییم شوروی ابر قدرت شد به تنهایی منظور نیست ، آنچه میگوییم این هست که despite of هشتاد سال جنگ با آمریکا ، نابودی ۹۰% کشور و تحویل گرفتن کشور از هیچ با این سیستم کمونیسمی که شما میگویید کار نمیکند شوروی به این چیزها رسید ، اگر آمریکا از شوروی میکشید بیرون و آنها را تنها میگذشت ، آن زمان شوروی ۱۰ برابر آن چیزی که شد پیشرفت میکرد!
کمونیسم کار نمیکند چون هر جایی رفته به جز گند بالا نیاورده! خود جناب مزدک از آوردن مثالی در مورد یک کشور درست و درمان کمونیستی تا همین الان وا مانده اند! پیشرفت شوروی هم (اگر اسم تولید لادا و بوق فضایی و ... را پیشرفت بگذاریم) نه به خاطر کمونیسم بلکه به خاطر غارت کشورهایی بود که کمونیستها پدر صاحبشان را در آوردند. دست آخر هم که با انگشت آمریکا پاره شدند!!!
ولی هر جنایتکاری ، جنایتکار است! فقط دوزش کم و زیاد میشود!
بیجاست، این همان " اینهمانی" است روشن است که جنایتکار همواره جنایتکار است! مهند این است که بدانیم به چه چیزی میگویند "جنایت" تا بدانیم جنایتکار کیست! کسی که یک آدمکش را از برای پدافند خود میکشد و آدمکشی که بیگناهان را برای سود نادادوند خود میکشد را نمیتواند هردو جنایتکار نامید.
این هم پروپاگاندی بیش نیست و شما نمیدانید برده داری به چه میگویند. اگر مردم شوروی از استالین نا خرسند بودند خود را در زمان جنگ به آب و آتش نمیزدند ! چرا که کسی که رقصیدنش زوری است، قر دادنش زوری نیست!
کمونیسم کار نمیکند چون هر جایی رفته به جز گند بالا نیاورده! خود جناب مزدک از آوردن مثالی در مورد یک کشور درست و درمان کمونیستی تا همین الان وا مانده اند! پیشرفت شوروی هم (اگر اسم تولید لادا و بوق فضایی و ... را پیشرفت بگذاریم) نه به خاطر کمونیسم بلکه به خاطر غارت کشورهایی بود که کمونیستها پدر صاحبشان را در آوردند. دست آخر هم که با انگشت آمریکا پاره شدند!!!
اینهم باز بیجاست، کشور های کمونیستی دیگر پس از جنگ جهانی دوم پدید امدند که خود، ویرانتر و واپسمانده تر شوروی بودند. تاریخ بخوانید بد نیست!!😃 همچنان که گفتید، گناه مهادین سرنگونی شوروی همان انگشت آمریکا و کارشکنی ها و جنگ افروزی ها ( ویتنام، کوبا، نیکاراگوئه، ..) و همپیشی جنگ افزاری بود. روشن است که آمریکا که ٢۰۰ سال برده هارا دوشیده بود و یک بمب هم در خاکش نیفتاده بود، این توان و پول را داشت که انگشت در کار همگان بنماید و کهرمانی کمونیست ها هم همین بود که با اینهمه، دست از پیکار برنداشتند! شما جای را نام ببرید که آمریکا انگشت نکرده باشد تا ما هم جایی را نام ببریم که کمونیسم درست و درمان ! در ان باشد!😃
هنوز هم در روسیه، استالین از مهریسته ( محبوب) ترین چهره های تاریخ است!
آقا من از اولش تاحالا چندبار گفتم، این بحث بعیده به نتیجهء روشن و محکمی برسه. یه طرف یه چیزی میگن طرف دیگه چیز دیگه. حرفهای هردو هم کم و بیش منطق و شواهد داره. واسه همینه من از پستهای دو طرف تشکر میکنم چون مطالب و منطق هر دو طرف بنظرم ارزشمنده. این توی سر و کله زدن آخرش بازم به جایی نمیرسه. قبول کنید که عاقلانه تر اینه که عناصری از هر دو نظام رو داشته باشیم. نه سرمایه داری رو مطلق و بدون عیب و خطر بدونیم و نه کمونیسم رو.
باید بیمه باشه، نظارت و کنترل حکومت باشه، توزیع قدرت و ثروت بین عموم مردم باشه،
تجارت
و مالکیت خصوصی هم باشه
(مگر در یکسری موارد استثناء که تاریخ هم ثابت کرده). هان؟ 😜
مالکیت خصوصی ( خانه، ماشین، ...) در کمونیسم هست. چیزی که نیست، مالکیت خصوصی بر ابزار تولید است ( مانند کارخانه، زمین کشاورزی، کان، باغ که دیگران در آن کار کنند
ولی ما نفهمیدیم این کمونیسم که ارزش هاش بر خلاف ارزشهای پول پرستانه ما بر پایه هومن و هومنی بنا شده، چرا هرجا کشور تشکیل داده دورش دیوار کشیده تا مردم ازش فرار نکنند؟
البته برای مغزهای مدهوش مارکسیستی سخته بپذیرند که مارکسیسم = خفقان و سرکوب سیاسی/اجتماعی/اقتصادی و البته این جرات و جسارت رو هم ندارند. ولی ما که میتونیم بفهمیم فلسفه مارکس هرجا قدرت به دست گرفته رو به بستن اقتصاد، سرکوب سیاسی و تحدید آزادی آورده. در همین چین که آقایان سنگش رو به سینه میزنند ولی هرگز کشورهای کاپیتالیستی رو ول نمیکنند و برند در اونجاها زندگی کنند بروید ببینید سرمایه داری خصوصی چه بیدادها که نمیکنه. مثلن آقای جک ما موسس علی بابا در چین 10.8 میلیارد دلار سرمایه داره. یا آقای Zong Qinghou مالک بزرگترین نوشابه سازی چین که سرمایه 12 میلیارد دلاری داره. شرکت خصوصی ایشون 30 هزار کارمند داره. خود چینی ها که الان تنها عنوان سوسیالیسم یا چمیدونم کمونیسم یا مارکسیسم رو یدک میشکند فهمیدند که بدون توجه به معیارهای «اقتصاد باز» یا «بازار آزاد» توان پیشرفت و مبارزه ندارند. حالا شما نشستید اینجا زباله های تاریخی این مکتب ورشکسته رو بازیابی میکنید؟
جهان سوسیالیستی در پی هزینه ی
جنگی ورشکسته گردید و نه در پی نادرستی تئوریک. برای همین از آن میترسند.
دقیقن درسته. از نظر تئوری خطرناک و کثیف مارکسیسم، باید سرمایه داران و معتقدان به بازار آزاد رو با روده های خودشون به دار کشید. این مسائل رو خود شما هم بارها مستقیم و غیرمستقیم اعتراف کردید بهش. بنابر این انقدر ننه من غریبم بازی در نیارید که چمیدونم امریکا انگشت در شوروی فرو کرد که باعث ورشکستگیش شد. انتظار داشتید بنشینه و به مکیدن زالو وار خون از سوی استالینیست ها نگاه کنه؟
اینهم دروغ خوبیه که کمونیسم روسیه رو از یک کشور ورشکسته تحویل گرفت. البته اوضاع اقتصادی روسیه چندان راضی کننده نبود. ولی همونطور که قبلن هم در همین جستار اشاره کردم روسیه تزاری هتا جزو استعمارگران در دنیا بود بود. روسیه از اواسط قرن 19 شبکه راه آهن خود رو راه اندازی و گسترده کرد. دارای فناوری نظامی و جنگی و استعداد ساخت کشتی جنگی و توپ جنگی و اسلحه بود. درست مثل الان فاصله طبقات جامعه با هم زیاد بود. کمونیسم تنها کاری که کرد این فاصله رو به ظاهر برداشت. همین. حالا بشینید براش بشکن بزنید.
بیجاست، این همان " اینهمانی" است روشن است که جنایتکار همواره جنایتکار است! مهند[١] این است که بدانیم به چه چیزی میگویند "جنایت" تا بدانیم جنایتکار کیست! کسی که یک آدمکش را از برای پدافند[٢] خود میکشد و آدمکشی که بیگناهان را برای سود نادادوند[٣] خود میکشد را نمیتواند هردو جنایتکار نامید.
پس استالین میلیونها انسان را برای پدافند از خود کشت!!! هیتلر هم همین کار کرد با این حساب!!!
این هم پروپاگاندی بیش نیست و شما نمیدانید برده داری به چه میگویند. اگر مردم شوروی از استالین نا خرسند بودند خود را در زمان جنگ به آب و آتش نمیزدند ! چرا که کسی که رقصیدنش زوری است، قر دادنش زوری نیست!
مردم شوروی بارها خود را در برابر کمونیسم به آب و آتش زدند، ولی به جایش در خیابانهای شهرشان تانک رژه میرفت! این استدلال شما درست مانند همان استدلال جمهوری اسلامیست که میگوید اگر مردم ایران به راستی مخالف این رژیم هستند به خاطرش در جنگ خود را پاره پاره نمیکردند و همه ساله میلیونی به پای صندوق های رای اش نمیرفتند!
اینهم باز بیجاست، کشور های کمونیستی دیگر پس از جنگ جهانی دوم پدید امدند که خود، ویرانتر و واپسمانده تر شوروی بودند. تاریخ بخوانید بد نیست!! همچنان که گفتید، گناه مهادین[٤] سرنگونی شوروی همان انگشت آمریکا و کارشکنی ها و جنگ افروزی ها ( ویتنام، کوبا، نیکاراگوئه، ..) و همپیشی[٥] جنگ افزاری بود. روشن است که آمریکا که ٢۰۰ سال برده هارا دوشیده بود و یک بمب هم در خاکش نیفتاده بود، این توان و پول را داشت که انگشت در کار همگان بنماید و کهرمانی[٦] کمونیست ها هم همین بود که با اینهمه، دست از پیکار برنداشتند! شما جای را نام ببرید که آمریکا انگشت نکرده باشد تا ما هم جایی را نام ببریم که کمونیسم درست و درمان ! در ان باشد!
هنوز هم در روسیه، استالین از مهریسته[٧] ( محبوب) ترین چهره های تاریخ است!
گویا شما به قول خودتان هوش نکردید که چپاول مردم یک منطقه ربطی به اینکه در مرزهای یک کشور باشند یا نباشند ندارد! سوای اینکه آنچه شما در مورد شوروی به عنوان پیشرفت مثال میزنید اغلب بعد از جنگ جهانی دوم بوده اند!
نه قبلش و به عبارتی شوروی با چاپیدن اوکراین و خوردن ویتنام و افغانستان و کشورهای اطراف و ... شد شوروی! دست آخر هم که همان ملتها شوروی را جر دادند تا مستقل باشند و زیر سایه کمونیسم له نشوند.
مالکیت خصوصی ( خانه، ماشین، ...) در کمونیسم هست. چیزی که نیست، مالکیت خصوصی بر ابزار تولید است ( مانند کارخانه، زمین کشاورزی، کان، باغ که دیگران در آن کار کنند ..)
در خانه های شوروی (که من پیشتر عکس آن لانه زنبورها را گذاشته ام) حتا قابلمه هم صاحب نداشته :))) چه برسد به خود خانه .
ولی ما نفهمیدیم این کمونیسم که ارزش هاش بر خلاف ارزشهای پول پرستانه ما بر پایه هومن و هومنی بنا شده، چرا هرجا کشور تشکیل داده دورش دیوار کشیده تا مردم ازش فرار نکنند؟
اتفاقن ما این پرسش را پیشتر پرسیده بودیم! پاسخ گرفتیم که آمریکا هم دور خودش مرز میکشد که از خارج کسی به آن وارد نشود!!! و هنوز نفهمدیم ربطش به خارج شدن خودی ها از کشور چیست
دقیقن درسته. از نظر تئوری خطرناک و کثیف مارکسیسم، باید سرمایه داران و معتقدان به بازار آزاد رو با روده های خودشون به دار کشید. این مسائل رو خود شما هم بارها مستقیم و غیرمستقیم اعتراف کردید بهش. بنابر این انقدر ننه من غریبم بازی در نیارید که چمیدونم امریکا انگشت در شوروی فرو کرد که باعث ورشکستگیش شد. انتظار داشتید بنشینه و به مکیدن زالو وار خون از سوی استالینیست ها نگاه کنه؟
گویا پدافند از خود فقط برای کمونیستها حلال است! برای بقیه حرام است :)) البته پدافند آمریکا که تنها با یک انگشت بود! وای به روزی که بخواهد از چیز دیگری استفاده کند
پس استالین میلیونها انسان را برای پدافند از خود کشت!!! هیتلر هم همین کار کرد با این حساب!!!
تفاوت استالین با هیتلر این هست که استالین با اهداف سیاسی کشت ، هیتلر نسل کشی کرد ، میتوانید بگویید استالین جنایت کار هست ، خرشچوف هم همین رو گفت ، ولی مقایسه استالین با هیتلر درست نیست. در ضمن من خودم در جبهه تروتسکی هستم ، قبل اینکه کسی تخم کند به ضدّ استالین باشد این تروتسکی بود که با استالین در جنگ افتاد و آخر هم کشته شد ، پس تا فردا هم به استالین بتازید برای من فرقی نمیکند.
مردم شوروی بارها خود را در برابر کمونیسم به آب و آتش زدند، ولی به جایش در خیابانهای شهرشان تانک رژه میرفت! این استدلال شما درست مانند همان استدلال جمهوری اسلامیست که میگوید اگر مردم ایران به راستی مخالف این رژیم هستند به خاطرش در جنگ خود را پاره پاره نمیکردند و همه ساله میلیونی به پای صندوق های رای اش نمیرفتند!
همیشه انقلاب و شورش خیابانی بر حق نیست! الان ژنرال سیسی یکم شل بگیره اخوان المسلمین میاد بیرون شورش خیابانی میکنه حکومت رو میگیره! این آیا نشون میده که این شورش بر حق هست؟
ه قبلش و به عبارتی شوروی با چاپیدن اوکراین و خوردن ویتنام و افغانستان و کشورهای اطراف و ... شد شوروی! دست آخر هم که همان ملتها شوروی را جر دادند تا مستقل باشند و زیر سایه کمونیسم له نشوند.
مثلا این افغانستان و ویتنام و بقیه بلوک شرق یا کوبا چه داشتند که شوروی آنها رو چپاول کنه؟ همه این کشورها میلیون میلیون تازه از شوروی پول میگرفتند!
یک چیزی رو که اینجا لازم میدونم بگم این هست که من شوروی رو بهشت نمیدونم ، ۲۰۰ جور انتقاد مختلف به سیستم اداره اونجا هم دارم ، به نظر من روش رسیدن به اون utopia کمونیستی راه لنین نبود ، جبهه چپ بسیار متنوع هست ، مثل جبهه صهیونیسم ، مثلا الان من یک سری از اسرائیلیها و صهیونیستها هست که چشم دیدنشون رو ندارم ، ولی نمیام با یک طرفدار حماس بشینم از یک صهیونیست دیگه انتقاد کنم ، موضوع جبهه چپ و فاشیسم سرمایه داری هم همین هست،
یک چپ هیچ وقت با یک برده دار در مقابل یک چپ دیگه قرار نمیگیره!
همکاری فاشیسم سرمایه داری با نازیها فقط به دوران حکومت هیتلر خلاصه نمیشه! در حالی که جبهه شرق دمر از روزگار نازیها و فاشیسم در آورده بود ، در جبهه غرب نازیها به راحتی زندگی میکردند. یک نمونه آلمان غربی و شرقی رو مثلا اینجا میگم! در آلمان شرقی تمام معلمهایی که در دورهٔ نازی بودند اخراج شدند ، تمامی مدارس هولوکاست و فاشیسم هیتلری رو در تاریخ تدریس میکردند و فجایع هیتلر رو نشون میدانند ، تمامی کمپهای مرگ در جمهوری خلق آلمان به عنوان بنای یادبود حفظ شد و حداقل سالی یکبار از مدارش دانشآموزها به دیدن کمپهای نازی میرافتند!
اما در آلمان غربی چه اتفاقی افتاد؟ تمامی غازیها که چپها و یهودیها رو به مرگ فرستاده بودند ، تمامی دکترهایی که زیر دست جوزف منگله روی زندانیها آزمایش میکردند ، خیلی از سیاستمدار ها! همه و همه به کارشون در آلمان غربی ادامه دادند!
مالکیت خصوصی ( خانه، ماشین، ...) در کمونیسم هست.
چیزی که نیست، مالکیت خصوصی بر ابزار تولید است
( مانند کارخانه، زمین کشاورزی، کان، باغ که دیگران در آن کار کنند ..)
•
منظورم مالکیت بر ابزار تولید هم بود.
اما این مالکیت احتمالا باید مطلق نباشد و کنترل شده باشد و روی هر چیزی نباشد. البته یکسری از این موارد را که فکر میکنم در خود نظام سرمایه داری فعلی هم قبول دارند و به تجربه ثابت شده و کنترل میشود؛ بطور مثال درمورد محیط زیست اگر بخواهند همه چیز را به دست سرمایه دار و مالک خصوصی و تجارت و سود و منفعت مادی موجود بسپارند، فاجعهء محیط زیستی صدها بار تشدید میشود.
من یک نظامی مد نظرم است که در آن احتیاط بیشتری بشود و آزادیهای فردی چه در تئوری و چه در عمل بیشتر حفظ شود. مثلا جنبش نرم افزار آزاد یک نمونهء خوب است. من فکر میکنم حکومتها باید یک جوری با این جنبش ها همکاری و مساعدت بکنند (اگر نگوییم از آنها دفاع قانونی مستقیم و شدیدی بکنند) تا حداقل آزادیهای فردی و عدالت اجتماعی در زمینه های علمی و فناوری تاحدی حفظ شوند. کسی برای یادگیری و استفاده از این علوم و فنون و ابزارها نیاز به روبرو شدن با سد انحصارهای فکری و نیاز به پولدار بودن نداشته باشد. البته در کنارش دنیای نرم افزارهای انحصاری هم میتواند موجود باشد، همانگونه که اکنون هست.
یک فرق چیزهایی مثل نرم افزار و علم و فناوری با چیزهای فیزیکی و بقول شما دیگر ابزارهای تولید این است که اینها ماهیتا طوری هستند که غیرفیزیکی و بنابراین نامحدود هستند (میتوانند باشند) و آزاد نگه داشتن آنها بسیار راحتتر و کم هزینه تر از چیزهای دیگر است (البته همچنین و به دلایل مشابهی اگر روی آنها انحصار جدی واقع شود منجر به تمرکز ثروتهای هنگفتی در دست عدهء معدودی میشوند (مانند کمپانی میکروسافت و افرادی مثل بیل گیتس) و این یک زمینهء فساد و وسوسه ای است که شاید عبور امن نظام سرمایه داری از آن دشوار باشد).
دقیقن درسته. از نظر تئوری خطرناک و کثیف مارکسیسم، باید سرمایه داران و معتقدان به بازار آزاد رو با روده های خودشون به دار کشید. این مسائل رو خود شما هم بارها مستقیم و غیرمستقیم اعتراف کردید بهش. بنابر این انقدر ننه من غریبم بازی در نیارید که چمیدونم امریکا انگشت در شوروی فرو کرد که باعث ورشکستگیش شد. انتظار داشتید بنشینه و به مکیدن زالو وار خون از سوی استالینیست ها نگاه کنه؟
در دیدگاه هواداران و نوکران سرمایه، سرمایه داران و زالو ها آدم های خوبی اند و نباید با آنها جنگید!!
همچنین آنها بر این باورند که یک دزد حق دارد که کسانی را که در برابر دزدی پایداری میکنند، از میان ببرد و بهتر است مردم بگذراند دزد ها کارشان را به آسودگی انجام دهند!! = فرنودسار سرمایه داری
گویا پدافند از خود فقط برای کمونیستها حلال است! برای بقیه حرام است :)) البته پدافند آمریکا که تنها با یک انگشت بود! وای به روزی که بخواهد از چیز دیگری استفاده کند :))
درست است، یک دزد سزامندی پدافند از خود را ندارد چون کارش نارواست.
یکی که زیر بهره کشی و دزدی رنج میبرد، سزامندی پدافند از خود و کشتن دزد و انگل را دارد و نمیتوان از اینکه دزدان و زالو ها به رنجبران چیره میشوند، شادی کرد! مگر اینکه هومنی خود را به سرمایه داران فروخته باشیم ! • پارسیگر
اتفاقن ما این پرسش را پیشتر پرسیده بودیم! پاسخ گرفتیم که آمریکا هم دور خودش مرز میکشد که از خارج کسی به آن وارد نشود!!! و هنوز نفهمدیم ربطش به خارج شدن خودی ها از کشور چیست :)))
ما روشن کردیم چرا. گویا هوش نکردید. بار دیگر برای شما و بویژه خوانندگان مینویسم: سرمایه داران و زالو ها ، که بسیار پولدارند، میتوانند با خریدن بخشی از مردم، آنها را به جان بخشی دیگر بیندازند، همین پاسداران و بسیج و پلیس و اینها که میبینید. همچنین میتوانند با نشان دادن درِ باغ سبز، مانند تلویزیون رنگی و موز ! گروهی از شهروندان کشور های ندار تر را که تازه جنگ و واژگشت و ویرانی را پشت سر گذاشته اند بفریبند و آنها را مانند خون از رگ کشور های دیگر بیرون بکشند، اینکار را هم تنها با کشور های کمونیستی نمیکنند، همه ی کشور های دیگر کمتر پولدار تر، دچار این خونریزی اند. این کشور ها نیروهای سازنده و فندآور را پرورش میدهند و در هنگامی که باید این نیروها به کشور خودشان یاری برسانند، پا میشوند میروند به آمریکا ! کشور های کمونیستی با دیوار، از این کار پیشگیری میخواستند بکنند و گرنه آمریکا که دلش برای بیچارگی مردم بینوای جهان که نسوخته و برای همین هم در مرز مکزیک دیوار کشیده که گدا گشته های "معمولی"! نیایند توی آمریکا. کانادا و استرالیا هم کسانی را برای کوچ میپدیرند که دارای دانش آموختگی و کارشناسی و سرمایه و .. باشند. دلشان برای بینوایان نسوخته! امیدوارم که دستکم اکنون هوش کرده باشید! بهره هوشی بالایی نیاز ندارد!!😄
پس استالین میلیونها انسان را برای پدافند از خود کشت!!! هیتلر هم همین کار کرد با این حساب!!!
سفسته ی سنجش نا برابر. یک دزد و آدمکش در هنگام دزدی، سزامندی پدافند از خود را ندارد و نمیتواند بگوید که من قربانی خود را برای پدافند از خود کشتم، چون نمیخواست بگذارد که دزدی ام را بکنم ! 😄هرگاه این را هوش کردید، مانده ی داستان را هم هوش خواهید کرد!
در جریان جنگ سرد کلی از هواپیماهای ساقط شده ی آمریکا در شوروی تحت مطالعه قرار گرفت و استفاده از برخی و حتما تمام تکنولوژیهاشون از طریق مهندسی معکوس در هواپیماهای روسی میسر شد! با این حال شوروی با انگشت آمریکا پاره شد! شما که این انگشت را خوب میشناسید دوستمان را روشن کنید که کپی کاری = تکنولوژی نیست.
بیجاست!
شوروی پیش از آمریکا ماهواره هم پرتاب کرده بود.✌️
فزون بر این پژوهش فندآوری دشمن برای رودررویی با وی یک نیاز جنگی است، هتّا اگر قابلمه باشد. در این هم که آمریکا پولدار تر بود و میتوانست انگشت بکند، گمانی نیست، چرا که سد ها سال، برده هارا دوشیده و کارگران را چپاول کرده
و هتا یک بمب هم در جنگهای جهانی به خاکش نخورده بود.
شادی کردن برای اینکه دزدان و زالو ها تونسته اند رنجبران و کارگران را شکست! دهند، چیزی از زشتی و مردم ستیزی آنان نمیکاهد!
----
فزون بر این، کپی کاری خودش نیاز به تکنولوژی و فندآوری دارد و قبیله های آفریکایی نمیتوانند یک پهپاد را کپی کنند! پس یک فندآوری میباشد.
چیزی که به این مسلمان کودن خورده گرفتیم این بود که با کپی کردن یک پهپاد، نمی توان گفت که تراز فندی ج.ا. در همه ی زمینه ها به پای آمریکا رسیده است. این نکوهش و نکته ای بود که شما هم هوش نکردید!!
تفاوت استالین با هیتلر این هست که استالین با اهداف سیاسی کشت ، هیتلر نسل کشی کرد ، میتوانید بگویید استالین جنایت کار هست ، خرشچوف هم همین رو گفت ، ولی مقایسه استالین با هیتلر درست نیست. در ضمن من خودم در جبهه تروتسکی هستم ، قبل اینکه کسی تخم کند به ضدّ استالین باشد این تروتسکی بود که با استالین در جنگ افتاد و آخر هم کشته شد ، پس تا فردا هم به استالین بتازید برای من فرقی نمیکند.
به نظر می آید که فرق میکند! هیتلر هم نسل کشی را در راستای اهداف سیاسی انجام داد نه از سر عشق و حال و تفکرات مالیخولیایی! هیتلر لازم داشت بدبختی آلمانها را به گردن کسی بیندازد و چه دیواری کوتاه تر از دیوار یهودیان! تفکرش هم جواب داد.
همیشه انقلاب و شورش خیابانی بر حق نیست! الان ژنرال سیسی یکم شل بگیره اخوان المسلمین میاد بیرون شورش خیابانی میکنه حکومت رو میگیره! این آیا نشون میده که این شورش بر حق هست؟
شورش در برابر کمونیسم همیشه بر حق است! به خصوص اگر خواست اکثریت باشد! اگر کمونیستها برای خواست اکثریت ارزش قایل نیستند جایشان در همان زباله دانی تاریخ است.
همچنین آنها بر این باورند که یک دزد حق دارد که کسانی را که در برابر دزدی پایداری میکنند، از میان ببرد و بهتر است مردم بگذراند دزد ها کارشان را به آسودگی انجام دهند!! = فرنودسار[٢] سرمایه داری !
ما روشن کردیم چرا. گویا هوش نکردید. بار دیگر برای شما و بویژه خوانندگان مینویسم: سرمایه داران و زالو ها ، که بسیار پولدارند، میتوانند با خریدن بخشی از مردم، آنها را به جان بخشی دیگر بیندازند، همین پاسداران و بسیج و پلیس و اینها که میبینید. همچنین میتوانند با نشان دادن درِ باغ سبز، مانند تلویزیون رنگی و موز ! گروهی از شهروندان کشور های ندار تر را که تازه جنگ و واژگشت[١] و ویرانی را پشت سر گذاشته اند بفریبند و آنها را مانند خون از رگ کشور های دیگر بیرون بکشند، اینکار را هم تنها با کشور های کمونیستی نمیکنند، همه ی کشور های دیگر کمتر پولدار تر، دچار این خونریزی اند. این کشور ها نیروهای سازنده و فندآور[٢] را پرورش میدهند و در هنگامی که باید این نیروها به کشور خودشان یاری برسانند، پا میشوند میروند به آمریکا ! کشور های کمونیستی با دیوار، از این کار پیشگیری میخواستند بکنند و گرنه آمریکا که دلش برای بیچارگی مردم بینوای جهان که نسوخته و برای همین هم در مرز مکزیک دیوار کشیده که گدا گشته های "معمولی"! نیایند توی آمریکا. کانادا و استرالیا هم کسانی را برای کوچ[٣] میپدیرند[٤] که دارای دانش آموختگی و کارشناسی و سرمایه و .. باشند. دلشان برای بینوایان نسوخته! امیدوارم که دستکم اکنون هوش کرده باشید! بهره هوشی بالایی نیاز ندارد!!
آها و راه حل این است که مردم خودمان را زندانی کنیم و مجازات آنهایی که به قول شما فریب خورده اند هم مرگ است!!! به به به به عجب استدلال قوی و محکمی! معلوم شد در اینجا هم (بر خورد با فریب خوردگان) هم به مانند اسلامیستها و جمهوری اسلامی فکر میکنید! هر چه بیشتر با شما همسخن میشوم همکاری اسلامیستها و کمونیستها در اوایل انقلاب بیشتر برایم منطقی میشود! 👏
سفسته ی سنجش[١] نا برابر. یک دزد و آدمکش در هنگام دزدی، سزامندی[٢] پدافند[٣] از خود را ندارد و نمیتواند بگوید که من قربانی خود را برای پدافند از خود کشتم، چون نمیخواست بگذارد که دزدی ام را بکنم ! هرگاه این را هوش کردید، مانده ی داستان را هم هوش خواهید کرد!
پس بالاتر گفتیم کمونیستها از بیخ سزامندی پدافند از خود را ندارند چون به جز دزدی کار دیگری بلد نیستند! در ضمن مشخصن کسی که تمام مردم یک کشور را (در اینجا اوکراین) دزد میداند! تکلیف تفکرش از پیش روشن است.
همانی که بوق میزد ؟ :)))) شمسی شکسته بند هم قبل از اینکه دکتر فلانی حتا به دنیا بیاید شکسته بندی میکرد!!!!! پس شما بروید پیش شمسی خانم اگر جاییتان شکست!
فزون بر این، کپی کاری خودش نیاز به تکنولوژی و فندآوری دارد و قبیله های آفریکایی نمیتوانند یک پهپاد را کپی کنند! پس یک فندآوری میباشد.
جمهوری اسلامی هم پهپاد آمریکا را کپی پیست کیلویی کرد!!!!! آن هم در اوج تحریم و نه انگشت کردن بلکه یک جای خیلی کلفت تر را فرو کردن 😄 بروید برای جمهوری اسلامی هم کف بزنید که اتفاقن اشتراکات زیادی با ایدئولوژی شما دارند.
چیزی که به این مسلمان کودن خورده گرفتیم این بود که با کپی کردن یک پهپاد، نمی توان گفت که تراز[٣] فندی ج.ا. در همه ی زمینه ها به پای آمریکا رسیده است. این نکوهش و نکته ای بود که شما هم هوش نکردید!!
آفرین! پس شما که باز انگشت آمریکا را خوب میشناسید نه به اینها بلکه به دوستان کمونیست خود بگویید کپی کاری راه به جایی نمیبرد!
شورش در برابر کمونیسم همیشه بر حق است! به خصوص اگر خواست اکثریت باشد! اگر کمونیستها برای خواست اکثریت ارزش قایل نیستند جایشان در همان زباله دانی تاریخ است.
این که خواست اکثریت همیشه درست است حرف چرندی هست! اکثریت مردم جنوب آمریکا طرفدار برده داری بودند ، آیا برده داری درست هست؟ اکثریت مردم عربستان یک مشت وحشی سلفی هستند ، آیا اسلام آنها درست است؟
زرشک! پول میگرفتند ؟! شوروی تمام منابع طبیعی اینها رو غارت میکرد. نکنه شما فکر میکنید منابع طبیعی خلاصه شده به ایران و عربستان و آمریکا ؟!
این رو هم به حساب نادانی شما از تاریخ میگذارم ، کشورهای شرق اروپا اصلا چیزی نداشتند که شوروی اونها رو چپاول کنه! تازه شوروی به اونها نفت و گاز هم بدون توقف میداد سوای کمکهای مالی!
این که خواست اکثریت همیشه درست است حرف چرندی هست! اکثریت مردم جنوب آمریکا طرفدار برده داری بودند ، آیا برده داری درست هست؟ اکثریت مردم عربستان یک مشت وحشی سلفی هستند ، آیا اسلام آنها درست است؟
پس به عبارتی شما طرفدار دیکتاتوری و حاکمیت اقلیت بر اکثریت هستید! به عبارت ساده تر شما هم هم پیاله ی همان استالین و خامنه ای و مائو و خاندان ایل و ... هستید.
پیشتر توضیح داده شده وقتی اکثریت خواستار چیزی هستند حتا اگر اشتباه باشد اقلیت حق تحمیل باور و یا خواسته های خود به اکثریت را ندارد و در صورت نارضایتی میتوانند آن جامعه را ترک کنند یا از طریق تبلیغات و روشنگری و .... افکار خودشون رو بسط بدند! نه اینکه بزنند اکثریت را بکشند چون باور گُهی به نام کمونیسم را قبول دارند!
اکثریت مردم عربستان هم اگر بخواهند با قوانین سلفی اسلامی زندگی کنند کسی حق ندارد برود آنها را بکشد آن هم در ابعاد میلیونی!!!! کسانی که از کشتار میلیونی مردم به بهانه درست نبودن خواست اکثریت دفاع میکنند افکارشان با افکار هیتلرها هیچ فرقی ندارد! فقط رنگ و بزکش متفاوت است. او به بهانهی نژاد میکشت! این به بهانه خریت!!! پس کشتن اکثریت به خاطر اقلیت = بی اخلاقی = جنایت. به عبارت ساده تر نتیجه میگیریم که چرندِ تحمیل عقاید پوسیده با مثالهایی مانند برده داری به مردمی است که نمیخواهند زیر سایه کمونیسم یا به قول آقا شیره (مارکس) شبه کمونیسم زندگی کنند - البته دیدیم که زور کمونیستها هم بهشون نرسید و از وسط جر خوردند طوری که با بخیه و دوخت و دوز هم مداوا نمیشود! در عین حال درست بودن عقیده ای به نام کمونیسم خودش زیر سوال است چون تا کنون به جز گند و کثافت تحویل نداده! و حتا یک نمونه هم در دست نیست که بگوییم خوب این یک نمونه نشان میدهد که میشود با این تفکر جامعه سالم و حکومت درست هم بر پا کرد! در عین حال 200 سال زمان کافی برای بر پا کردن دست کم یک حکومت درست و حسابیست! خصوصن که جناب مزدک مدعی هم هستند شوروی بوق هوا کرده و هواپیماهای کشنده (البته برای سرنشینان) ساخته و از گاری رسیده به لادا و روسیه تزاری هیچ پُخی نبوده و به یک باره بعد از شوروی خفن شده و برای خودش ابر قدرتی بوده!!!! (که پوچ بودن این ادعا رو کوروش نشان داده پیشتر) هر چند که با انگشت آمریکا پاره شده!!!! خاک بر سر ابرقدرتی که با انگشت یکی دیگه پاره میشود!!!
این رو هم به حساب نادانی شما از تاریخ میگذارم ، کشورهای شرق اروپا اصلا چیزی نداشتند که شوروی اونها رو چپاول کنه! تازه شوروی به اونها نفت و گاز هم بدون توقف میداد سوای کمکهای مالی!
من هم این پاسخ شما رو میذارم به حساب علاقه تان به دفاع از استالین و شوروی و کمونیسم به هر قیمتی کما اینکه بالاتر هم کشتار میلیونی انسانها را به خاطر خواست و باورهایشان جایز و اخلاقی دانسته اید!!
همان طور که میبینید بسیاری از منابع طبیعی شوروی (سال 1928) از مناطقی بوده که بعدها خواستار استقلال شده بودند
و پس از فروپاشی شوروی برای خودشان کشور تشکیل دادند! از نفت حرف زدید! پس به طور مثال بزرگترین منبع نفتی شوروی (در آن زمان) باکو بوده! طوری که جمع باقی تمامی منابع نفتی شوروی روی هم اندازه باکو نمیشده:
Natural Resources: Oil, natural gas, coal, iron ore, timber, gold, manganese, lead, zinc, nickel, mercury, potash, phosphates, and most strategic minerals.
آنچه مسلم است پس از 1928 و تا آخر عمر ننگین اتحاد جماهیر شوروی مناطق تحت کنترل آنها نه تنها کمتر نشده بلکه بزرگتر و بیشتر هم شده و فقط و فقط برای مثال آلمان شرقی که پس از جنگ در کنترلشان در آمد خود دارای منابع دغال سنگ قهوه ای، پتاس، اورانیوم،مس،سرب و ... بوده و قطعن شوروی این منابع را خرج خود آلمان شرقی نکرده چرا که هنوز که هنوزه بعد از فروپاشی شوروی وقتی به آنجا میروید به روشنی میزان تخریب و نابودی که بوجود آمده بوده و عدم بازسازی را با وجود این همه تلاش طی 24 سال پس از اتحاد دوباره آلمانها جهت ساخت و ساز میتوانید ببینید.
نقشه اقتصادی آلمان شرقی :
پس روشن شد که بر خلاف ادعاهای شما و مزدک و باقی کمونیستها (البته به جز این مارکسیستهایی که در سایتشان کف و سوت زده اند برای شوروی) شوروی نه تنها فاقد منابع طبیعی و ثروتهای طبیعی نبوده بلکه اگر بیشتر از آمریکا هم نداشته کمتر از اون هم نداشته، منتها آمریکا با منابع تحت اختیارش تونسته بود خودش و تمام متحدینش رو آباد کنه (بنا به ادعای خودتون) ولی شوروی با در اختیار داشتن این همه منابع و جمعیت آخرش با انگشت آمریکا پاره شد!
همچنین یاد گرفتید قبل از اینکه طوطی وار ادای مزدک را در بیاورید و فوری حرف از تاریخ و ... بزنید (آن هم مزدکی که خود تاریخ جعل میکند برای اینکه خشتک کمونیسم پرچم نشود) یک مقداری مطالعه و تحقیق کنید، و البته باید از پیشتر یاد میگرفتید که در انتخاب واژگان دقت کنید که گویا هنوز خیلی خوب این درستان را یاد نگرفته اید!
مالکیت خصوصی ( خانه، ماشین، ...) در کمونیسم هست. چیزی که نیست، مالکیت خصوصی بر ابزار تولید است ( مانند کارخانه، زمین کشاورزی، کان، باغ که دیگران در آن کار کنند ..)
منظورم مالکیت بر ابزار تولید هم بود. اما این مالکیت احتمالا باید مطلق نباشد و کنترل شده باشد و روی هر چیزی نباشد. البته یکسری از این موارد را که فکر میکنم در خود نظام سرمایه داری فعلی هم قبول دارند و به تجربه ثابت شده و کنترل میشود؛ بطور مثال درمورد محیط زیست اگر بخواهند همه چیز را به دست سرمایه دار و مالک خصوصی و تجارت و سود و منفعت مادی موجود بسپارند، فاجعهء محیط زیستی صدها بار تشدید میشود. من یک نظامی مد نظرم است که در آن احتیاط بیشتری بشود و آزادیهای فردی چه در تئوری و چه در عمل بیشتر حفظ شود. مثلا جنبش نرم افزار آزاد یک نمونهء خوب است. من فکر میکنم حکومتها باید یک جوری با این جنبش ها همکاری و مساعدت بکنند (اگر نگوییم از آنها دفاع قانونی مستقیم و شدیدی بکنند) تا حداقل آزادیهای فردی و عدالت اجتماعی در زمینه های علمی و فناوری تاحدی حفظ شوند. کسی برای یادگیری و استفاده از این علوم و فنون و ابزارها نیاز به روبرو شدن با سد انحصارهای فکری و نیاز به پولدار بودن نداشته باشد. البته در کنارش دنیای نرم افزارهای انحصاری هم میتواند موجود باشد، همانگونه که اکنون هست. یک فرق چیزهایی مثل نرم افزار و علم و فناوری با چیزهای فیزیکی و بقول شما دیگر ابزارهای تولید این است که اینها ماهیتا طوری هستند که غیرفیزیکی و بنابراین نامحدود هستند (میتوانند باشند) و آزاد نگه داشتن آنها بسیار راحتتر و کم هزینه تر از چیزهای دیگر است (البته همچنین و به دلایل مشابهی اگر روی آنها انحصار جدی واقع شود منجر به تمرکز ثروتهای هنگفتی در دست عدهء معدودی میشوند (مانند کمپانی میکروسافت و افرادی مثل بیل گیتس) و این یک زمینهء فساد و وسوسه ای است که شاید عبور امن نظام سرمایه داری از آن دشوار باشد).
ببینید بگذارید من در این زمینه روشنتان کنم! آن چیزی که قرار است من در اینجا بنویسم بنا بر ادعاها و حرفهای کمونیستهای فعلی انجمن بیان خواهد شد!
ممکنه فردا یک کمونیستی بیاد بگه اون ادعاها و حرفها کس شر هستند و ایده ی کمونیستی من درسته و من دید درستی از کمونیسم دارم! که البته در کمونیسم طبیعی هم هست!
شما دو تا کمونیست رو نمیتونید پیدا کنید اختلاف نظر در اجرای کمونیسم نداشته باشند! دلیلش هم اینه که یک کمونیستی آمده یک دری وری مطلقی گفته! بعد که دستش رو شده نفر بعدی برای پوشاندن گند کاری نفر قبلی آمده گفته نفر قبلی کُس میگوید! درستش را من میگویم!
و در عین حال هم خود کمونیسم یک ایدئولوژی روشن و مشخص نیست و کمونیستها مثل قرآن تفسیرش میکنند! و هر کدوم برداشت شخصی خودشون رو ازش دارند که همین امر به کس شر تر شدن هر چه بیشتر این ایدئولوژی کمک میکنه.
بریم سر داستان !
اول از همه اینکه کمونیستها تعریف درست و حسابی از ابزار تولید هیچ وقت ارائه نمیکنند! چرا در صورت ارائه کردن چنین تعریفی بسیاری از ستونهای اصلی دینشون (کمونیسم) میریزه! حکم ارائه تعریف درست از ابزار تولید = گوزیدن سر نماز 💨😜
ولی من به این تعریف : ابزار تولید - WiKi و گفته آقا شیره (مارکس) مبنی بر ابزار تولید بودن داس و کلنگ و بیل و ... بسنده میکنم.
فرض کنیم شما نشستی با بدبختی و بیچارگی و تحقیق و جان کندن و ... در زمانی که داس هنوز اختراع نشده بود یک داس اختراع کردی و داری باهاش راحت تر از "ویچت" درو میکنی! اسم شما هم "تانگو" هست 😃 حالا ویچت که زورش از شما بیشتره میاد میزنه توی سرتون و داس رو ازتون میگیره و میگه این نباید مالکیت خصوصی داشته باشه و باید در اختیار عموم باشه! منطقش هم برای این کار اینه که شما "میتونی" اون رو اجاره بدی به "وایبر" یا "لاین" رو استخدام کنی اون رو بدی دستش تا برات کار کنه درو کنه و در قبال کار کردن یک سهمی از گندم رو ازت بگیره یا بخشی از گندمی که درو کرده رو در قبال اجاره داس بده به شما!!! همین که فعل تونستن در مورد داس شما وجود داره شما شدی مفت خور و بهره کش و ... و ویچت شده ناجی بشریت!!! اسم کاری هم که پیشتر باهاتون کرده دزدی نیست 💩
یک مثال دیگه :
شما نشستی توی خونه با توجه به خود پاره کنی های قبلی و مطالعه و ... برنامه نویسی یاد گرفتی! بعد اومدی با دانشی که در نتیجه جر دادن خودت یاد گرفتی یک برنامه کامپیوتری یا سایت یا هر چیزی ساختی و از افراد در قبال استفاده از چیزی که درست کردی پول میگیری! یا اصلن پول نمیگیری ولی این توانایی رو داری که پول بگیری! اینجا باز شما میشی یک مفت خور و بهره کش و ... و باید توی سرت زد برنامه ات رو ازت گرفت! خودت رو هم فرستاد اردوگاه کار اجباری برای اینکه بقیه اونهایی هم که مثل شما هستند از گنده لات اصلی یا همون دولتِ کمونیستی!! حساب ببرند اینچنین هم عقیده دارند که باید هر از گاهی به صورت تصادفی به یک نفر از هر ده تای شماها شلیک کنند! (پیشتر بحثش مطرح شده و نقل قولش از لنین اومده جناب مزدک هم صحت نقل قول رو تائید کرده) اسم کار آقایون هم دزدی و جنایت نیست ها!!!! ولی شما آدم خیلی بدی هستی چون ابزار تولید، تولید کردی و ندادی به آقا کمونیسته.
با همین استدلال! هر چیزی که این قابلیت رو داشته باشه که بشه اجاره دادش یا در اختیار شخص دیگری برای کار کردن قرارش داد میشه ابزار تولید (قضیه اجاره دادن بر میگرده به بحث من و مهربد در مورد اجاره خانه در همین جستار و جستار پیشرفت روز افزون تکنولوژی و گفته های ایشون در مورد اینکه اجاره دادن = بهره کشی) و شما حق نداری مالکش باشی!
پس دست آخر یحتمل شما فقط میتونی مالک شورت خودت باشی تازه اگر همون رو هم اگر اجاره بدی به یکی که شورت نداره میگیرند دارت میزنند یا شاید هم تیر بارونت کنند! شاید هم ترور بشی مثل خیلی های دیگه !!!! یعنی از میخ و سیخ و منقل (ابزار مورد استفاده 99% کمونیستها برای فضانوردی بدون فضاپیما) گرفته تا قابلمه و زمین و ملک و خانه و کامپیوتر و کارخانه و ... همگی ابزار تولید هستند و کسی حق نداره مالکیتی بر این ابزار داشته باشه! نتیجه این میشه که در برخی خانه هایی که در شوروی وجود داشت (لونه زنبورهایی که پیشتر عکسشون رو گذاشتم) حتا قابلمه اشتراکی استفاده میشده! و صاحب نداشته. یا کمونیستها به مانند قوم بربر ریختند بر سر دهقانان بدبخت و تمام محصولاتشون رو کشیدند بالا و همچنین تمام ادوات کشاورزیشون رو هم مصادره کردند (اسم این کار دزدی نیست ها! اگر اون محصولات رو که پدرت در اومده تا تولید کنی بفروشی میشی دزد 😂) و از چیزی که خودشون تولید کرده بودند به خودشون ندادند! چرا ؟! چون با کمونیسم حال نمیکردند و طبق مزخرفات جناب مزدک و کسرا که بالاتر هم هست اینها همگی یک مشت بهره کشِ بی پدر و مادر هستند که باید کشتار شوند!!! (استالین هم همین عقیده رو داشت البته). نتیجه میشه قحطی در اوکراین (6 میلیون کشته) ، قزاقستان (2 میلیون کشته) و بخشی هایی از سیبری (1 میلیون کشته) . در اوکراین به این کثافت کاری کمونیستها هولدومور میگند (به معنی کشتار توسط گشنگی) که کمونیستهای انجمن معتقدند به خاطر سیاستهای بد اقتصادی بوده!!! به عبارت ساده تر "صد رحمت به سنگ پای قزوین".
خوب به آدمهایی که چنین طرز فکری دارند میگند جانی و دزد و بیمار روانی! من بهشون میگم دراکولا! چون از خون و خون ریزی و خون خواری خیلی خوششون میاد! رودربایستی هم با کسی نداریم اینجا! میخواهد مزدک باشد میخواهد کسرا باشد میخواهد هر شخص دیگری باشد.
کمونیستها همه اینها رو تولیدات امپریالیسم برای ضربه زدن به کمونیسم میدونند! ولی این افراد به قدری متوهم هستند که هنوز نفهمیدند کمونیسم به زباله دانی تاریخ پیوسته و امپریالیسم!!!!!!!!!!! نیازی نداره بعد از نابودی کمونیسم بهش ضربه بزنه! بعضی هاشون هم که فکر میکنند کمونیسم هنوز زندست!!! که باید در اینجا بگوییم اسپاگتی شفا دهد 🌵
بابا حالا یه چیزی ادعا میکنن معلوم نیست که درست باشه.
یدونه چیز درست کردن ظاهرش رو، هوا کردن میگن کپی کردیم!
بعید میدونم تمام فناوریهاش رو تونسته باشن مهندسی معکوس کنن و بعد هم خودشون بسازن.
شایدم بعضی قطعات همونو گذاشتن توی این.
ببینید بگذارید من در این زمینه روشنتان کنم! آن چیزی که قرار است من در اینجا بنویسم بنا بر ادعاها و حرفهای کمونیستهای فعلی انجمن بیان خواهد شد!
...
کمونیستها همه اینها رو تولیدات امپریالیسم برای ضربه زدن به کمونیسم میدونند! ولی این افراد به قدری متوهم هستند که هنوز نفهمیدند کمونیسم به زباله دانی تاریخ پیوسته و امپریالیسم!!!!!!!!!!! نیازی نداره بعد از نابودی کمونیسم بهش ضربه بزنه! بعضی هاشون هم که فکر میکنند کمونیسم هنوز زندست!!! که باید در اینجا بگوییم اسپاگتی شفا دهد 🌵
چون پست بنده را هم نقل کردید جواب میدهم، وگرنه بنده طرفدار کمونیسم نیستم.
درمورد نرم افزار و ایده هایی که دادم باید بگویم لزوما ربطی به تفسیری که شما ارائه دادید ندارد. حداقل ربطش اینقدر واضح و مستقیم و شدید نیست و نیاز به تحلیل خاص خودش دارد تا ماهیتش واقعا روشن شود.
چیزی که من گفتم این بود که از جنبشهایی مانند نرم افزار حمایت شود، نه اینکه بیایند مثلا برنامه ای را که شما نوشته ای به زور ازت بگیرند و بصورت مجانی و بازمتن منتشر کنند! نه شما هم میتوانی برنامه های انحصاری تولید کنی و مالکیت آنها را داشته باشه و به کسانی که حاضرند بابتش پول بدهند بفروشی و پولش را در جیبت بگذاری!
البته یک بحث دیگر هم درمورد قوانین انحصار فکری است که آن هم باز یک بحث و تحلیل مفصلی است برای خودش و میتواند ارتباط ها و ایده هایی در این مورد مطرح شود، اما بازهم برای چیزی که بنده گفتم و ایده ای که دادم لزوما ضروری نیست. حمایت از نرم افزارهای آزاد فقط به این شکل نیست و لزوما مجبور نیستیم تا بیاییم این همه انحصارهای فکری را برداریم تا نرم افزار آزاد بقا یابد و به آن کمک شده باشد، هرچند این موضوع هم قابل بحث است و بی ارتباط نیست. بهرحال تا همین الانش هم از نرم افزار آزاد کم و بیش حمایت شده است و با وجود نرم افزارهای انحصاری و انحصارهای فکری گسترده بقا یافته و کامیاب شده است و روز به روز هم در حال گسترش بوده است.
یک ایده ای هم که ریچارد استالمن در این مورد داشت این بود که تولید نرم افزار تحت سفارش و هزینهء حکومت انجام شود و بعد این نرم افزارهای تولید شده بصورت آزاد/بازمتن در اختیار عموم گذاشته شوند. هزینهء آن را هم از منابع دیگری مثل مالیات بر چیزهای خاصی (حتی میتوان از همان مصرف کننده های نرم افزار گرفت) میتوان جبران کرد اگر مشکلی باشد. و البته این ایده بیان نمیکند که لزوما باید جلوی نرم افزارهای انحصاری را گرفت!
بهرحال یک چیزهایی هست که برای عموم مفید است و حتی در نظام سرمایه داری هم اینها تشخیص داده میشوند و با دخالت حکومت تامین شده و در اختیار مردم قرار میگیرند. فکر نمیکنم با اصل این مسئله مشکلی داشته باشید و بگویید که لزوما همه چیز باید بر اساس تجارت خصوصی و بازار آزاد و رقابت طبیعی تولید و توزیع شود.
چیزهایی هست که منفعتش برای عموم و کشور در مجموع بیشتر از شکلهای دیگری از تولید و در اختیار مردم گذاشتن تامین میشود تا اینکه فکر کنیم نظام سرمایه داری و تجارت خصوصی و بازار آزاد همیشه در همه چیز بصورت بهتر یا بهینه ای کار میکند. مثلا بنده شخصا اعتقاد دارم حداقل تحصیلات پایه باید رایگان و دولتی باشد تا هیچ فردی بخاطر فقر خانواده اش از درس خواندن محروم نشود. حال در مراحل بالاتر که شخص بالغ شده است احتمالا مشکل خیلی کمتری هست چون میتواند خودش برای خودش کاری بکند و مثلا وارد دانشگاه شود و مدارک بالاتری بگیرد، ولی حتی اینکه تحصیلات عالی هم دولتی و رایگان شود یا حداقل به افراد ضعیف این امتیاز و کمک داده شود لزوما ایدهء بدی نیست.
بهرحال باید تا حد امکان به فقرا کمک کرد. کسی بخاطر فقر و سالمندی آیا باید بی یار و یاور بماند و کنار خیابان بخوابد، از عدم دسترسی به خدمات بهداشت و درمان رنج بکشد، مثل زباله ای در کشوری پر از ثروت بمیرد؟
آیا میتوان همهء اینها را به نظام سرمایه و بازار آزاد و رقابت تجاری سپرد؟
پس به عبارتی شما طرفدار دیکتاتوری و حاکمیت اقلیت بر اکثریت هستید! به عبارت ساده تر شما هم هم پیاله ی همان استالین و خامنه ای و مائو و خاندان ایل و ... هستید.
خیر ، منظور من رو نفهمید! دموکراسی همیشه جواب انسانی رو نتیجه نمیده ، مثلا اکثریت یک جامعه عقیده داشته باشند که باید همجنس گراها رو کشت ، آیا این درسته؟ حق و حقوق انسانها رو نمیشه به رای اکثریت گذاشت ، موضوع اینجا درستی یا غلط بودن کمونیسم نیست ، بحث من کلی هست و اینکه نظر اکثریت نباید حقوق انسانی رو تاثیری روش بذاره.
در ضمن من معتقد به سیستم اجماع همگانی هستم ،یعنی یک سیستم شورایی که باید برای قوانین جدید همه موافقت کنند ، این قوانین حقوق پایه انسانی رو شامل نمیشه ، یعنی اگر ۱۰۰% یک جامعه هم معتقد باشند که باید گیها رو کشت یا کارگرها رو برده کرد ، باز این سیستم اشتباهی است!
پیشتر توضیح داده شده وقتی اکثریت خواستار چیزی هستند حتا اگر اشتباه باشد اقلیت حق تحمیل باور و یا خواسته های خود به اکثریت را ندارد و در صورت نارضایتی میتوانند آن جامعه را ترک کنند یا از طریق تبلیغات و روشنگری و .... افکار خودشون رو بسط بدند! نه اینکه بزنند اکثریت را بکشند چون باور گُهی به نام کمونیسم را قبول دارند!
آنوقت بره ما میگویید دیکتاتور؟ هرکه خوشش نمیاد بره بیرون؟ چقدر این به حرف شاه که هرکی عضو حزب رستاخیز نشه پاسپورت بگیره و بره شبیه!
عجیب هست، بالای ۱۰۰ میلیون سرخپوست در آمریکای شمالی و جنوبی به دست اروپاییها کشته شدند ، هیچ کدوم از این بردههای سرمایه داری از اونها یادی نمیکنه!؛ کسانی که خودشون باعث مردن ۱۰۰ میلیون نفر شدند به شوروی ایراد میگیرند! شوروی مسلما بهشت نبود ، ولی جنایت کاران برده دار که خون کارگر رو میمکید بعد یک تکه استخون جلوی اون میندازید حق ندارید به ما گیر بدید. کوبا ۵۰ سال هست تحریم دریایی ، هوایی و زمینی و اقتصادی آمریکا هست، گلوی یک نفر رو میگیرید بعد ایراد میگیرید که چرا درست نفس نمیکشی؟ یک روز میرسه این قرکس ۱۶ تریلیونی آمریکا میشه ۱۶۰ تریلیون و اقتصاد به کّل منفجر میشه ، همونطور که تقریبا شد سال ۲۰۰۸
چون پست بنده را هم نقل کردید جواب میدهم، وگرنه بنده طرفدار کمونیسم نیستم. درمورد نرم افزار و ایده هایی که دادم باید بگویم لزوما ربطی به تفسیری که شما ارائه دادید ندارد. حداقل ربطش اینقدر واضح و مستقیم و شدید نیست و نیاز به تحلیل خاص خودش دارد تا ماهیتش واقعا روشن شود. چیزی که من گفتم این بود که از جنبشهایی مانند نرم افزار حمایت شود، نه اینکه بیایند مثلا برنامه ای را که شما نوشته ای به زور ازت بگیرند و بصورت مجانی و بازمتن منتشر کنند! نه شما هم میتوانی برنامه های انحصاری تولید کنی و مالکیت آنها را داشته باشه و به کسانی که حاضرند بابتش پول بدهند بفروشی و پولش را در جیبت بگذاری! البته یک بحث دیگر هم درمورد قوانین انحصار فکری است که آن هم باز یک بحث و تحلیل مفصلی است برای خودش و میتواند ارتباط ها و ایده هایی در این مورد مطرح شود، اما بازهم برای چیزی که بنده گفتم و ایده ای که دادم لزوما ضروری نیست. حمایت از نرم افزارهای آزاد فقط به این شکل نیست و لزوما مجبور نیستیم تا بیاییم این همه انحصارهای فکری را برداریم تا نرم افزار آزاد بقا یابد و به آن کمک شده باشد، هرچند این موضوع هم قابل بحث است و بی ارتباط نیست. بهرحال تا همین الانش هم از نرم افزار آزاد کم و بیش حمایت شده است و با وجود نرم افزارهای انحصاری و انحصارهای فکری گسترده بقا یافته و کامیاب شده است و روز به روز هم در حال گسترش بوده است.
یک ایده ای هم که ریچارد استالمن در این مورد داشت این بود که تولید نرم افزار تحت سفارش و هزینهء حکومت انجام شود و بعد این نرم افزارهای تولید شده بصورت آزاد/بازمتن در اختیار عموم گذاشته شوند. هزینهء آن را هم از منابع دیگری مثل مالیات بر چیزهای خاصی (حتی میتوان از همان مصرف کننده های نرم افزار گرفت) میتوان جبران کرد اگر مشکلی باشد. و البته این ایده بیان نمیکند که لزوما باید جلوی نرم افزارهای انحصاری را گرفت! بهرحال یک چیزهایی هست که برای عموم مفید است و حتی در نظام سرمایه داری هم اینها تشخیص داده میشوند و با دخالت حکومت تامین شده و در اختیار مردم قرار میگیرند. فکر نمیکنم با اصل این مسئله مشکلی داشته باشید و بگویید که لزوما همه چیز باید بر اساس تجارت خصوصی و بازار آزاد و رقابت طبیعی تولید و توزیع شود. چیزهایی هست که منفعتش برای عموم و کشور در مجموع بیشتر از شکلهای دیگری از تولید و در اختیار مردم گذاشتن تامین میشود تا اینکه فکر کنیم نظام سرمایه داری و تجارت خصوصی و بازار آزاد همیشه در همه چیز بصورت بهتر یا بهینه ای کار میکند. مثلا بنده شخصا اعتقاد دارم حداقل تحصیلات پایه باید رایگان و دولتی باشد تا هیچ فردی بخاطر فقر خانواده اش از درس خواندن محروم نشود. حال در مراحل بالاتر که شخص بالغ شده است احتمالا مشکل خیلی کمتری هست چون میتواند خودش برای خودش کاری بکند و مثلا وارد دانشگاه شود و مدارک بالاتری بگیرد، ولی حتی اینکه تحصیلات عالی هم دولتی و رایگان شود یا حداقل به افراد ضعیف این امتیاز و کمک داده شود لزوما ایدهء بدی نیست. بهرحال باید تا حد امکان به فقرا کمک کرد. کسی بخاطر فقر و سالمندی آیا باید بی یار و یاور بماند و کنار خیابان بخوابد، از عدم دسترسی به خدمات بهداشت و درمان رنج بکشد، مثل زباله ای در کشوری پر از ثروت بمیرد؟ آیا میتوان همهء اینها را به نظام سرمایه و بازار آزاد و رقابت تجاری سپرد؟
فکر کنم اشتباهی متوجه شدید! من هیچ اشاره یا بحثی در مورد برنامه های آزاد که پیشتر بحثش شده در این پست نداشتم! شما سخن از مالکیت خصوص به میان آورده بودید و جناب مزدک خواستند از این آب گل آلود ماهی بگیرند و فوری گفتند در کمونیسم مالکیت خصوصی هست! (بر شورت خودتون) مالکیت خصوصی بر ابزار تولید نیست و
من خواستم این ابزار تولید رو از دید کمونیستها توضیح بدم.
طبعتن هم توقع داشتن از شما برای مطالعه ی تمام 184 صفحه بحث پیرامون کمونیسم و سایر بحثها در تالارهای دیگر ، توقع بیجاییست.
خیر ، منظور من رو نفهمید! دموکراسی همیشه جواب انسانی رو نتیجه نمیده ، مثلا اکثریت یک جامعه عقیده داشته باشند که باید همجنس گراها رو کشت ، آیا این درسته؟ حق و حقوق انسانها رو نمیشه به رای اکثریت گذاشت ، موضوع اینجا درستی یا غلط بودن کمونیسم نیست ، بحث من کلی هست و اینکه نظر اکثریت نباید حقوق انسانی رو تاثیری روش بذاره.
در ضمن من معتقد به سیستم اجماع همگانی هستم ،یعنی یک سیستم شورایی که باید برای قوانین جدید همه موافقت کنند ، این قوانین حقوق پایه انسانی رو شامل نمیشه ، یعنی اگر ۱۰۰% یک جامعه هم معتقد باشند که باید گیها رو کشت یا کارگرها رو برده کرد ، باز این سیستم اشتباهی است!
ما هم گفتیم وقتی اکثریت خواستار موضوعی باشند! ولی غیر اخلاقی و غیر انسانی اقلیت حق کشتار و سرکوب اونها رو نداره! چون این کار هزاران بار غیر اخلاقی تر و غیر انسانی تره!
تازه این پاسخ در راستای ادعای شما پس از اشاره به شورشهای مردم کمونیسم زده برای رهایی از کمونیسم بود که گفتید اون چیزی که اکثریت میخواد دموکراسی نیست!!!
به عبارت ساده تر گفتید همه را باید کشت و استالین هم کار خوبی کرده و از کمونیسم دفاع کردید!
پیشتر توضیح داده شده وقتی اکثریت خواستار چیزی هستند حتا اگر اشتباه باشد اقلیت حق تحمیل باور و یا خواسته های خود به اکثریت را ندارد و در صورت نارضایتی میتوانند آن جامعه را ترک کنند یا از طریق تبلیغات و روشنگری و .... افکار خودشون رو بسط بدند! نه اینکه بزنند اکثریت را بکشند چون باور گُهی به نام کمونیسم را قبول دارند!
عجیب هست، بالای ۱۰۰ میلیون سرخپوست در آمریکای شمالی و جنوبی به دست اروپاییها کشته شدند ، هیچ کدوم از این بردههای سرمایه داری از اونها یادی نمیکنه!؛ کسانی که خودشون باعث مردن ۱۰۰ میلیون نفر شدند به شوروی ایراد میگیرند! شوروی مسلما بهشت نبود ، ولی جنایت کاران برده دار که خون کارگر رو میمکید بعد یک تکه استخون جلوی اون میندازید حق ندارید به ما گیر بدید. کوبا ۵۰ سال هست تحریم دریایی ، هوایی و زمینی و اقتصادی آمریکا هست، گلوی یک نفر رو میگیرید بعد ایراد میگیرید که چرا درست نفس نمیکشی؟ یک روز میرسه این قرکس ۱۶ تریلیونی آمریکا میشه ۱۶۰ تریلیون و اقتصاد به کّل منفجر میشه ، همونطور که تقریبا شد سال ۲۰۰۸
باز که زدید به صحرای کربلا! شوروی نه تنها بهشت نبود قطعن یکی از جهنم های روی زمین هم بود! در عین حال نه تنها ما حق داریم به شما گیر بدهیم! بلکه این حق را هم داریم کهایدئولوژی کثیف شما را حذف کنیم چرا که برای بشریت مضر و خطرناک است و به جز قتل و دیکتاتوری و کشتار و جنایت به جا نمیگذارد. سوای اینکه پیشتر نشان داده شده این گفته شما سفسطه است! و البته جناب مزدک که همیشه شاخک های سفسطه یابیشون فعاله در اینجا یک دفعه ای کور و کر و لال و بیسواد و آلزایمری میشوند :)))) بعد شما هم منتظر ترکیدن اقتصاد باشید! سالهاست که از این شعارها میدهید و منتظرش هستید! ولی کل ایدئولوژیتان دود شد رفت هوا و به جز یک سری دایناسور و فسیل تاریخ مصرف گذشته دیگه کسی بهش توجهی نمیکنه ولی سرمایه داری عزیز کماکان پابرجاست. در ضمن بنا به گفته و استدلال خودتون بدم نمی آید یک سیخکی هم به شما بزنم : اسرائیل که روزانه دارد افراد غیر نظامی بیشماری را میکشد "با انگ تروریست بودن" حق ندارد حرف از حقوق بشر بزند! گُه میخورد که حرف بزند
سال ۱۹۲۸ اصلا warsaw pact بوده؟ اکثریت منابع طبیعی شوروی توی سیبری بوده که هنوز هم اون منطق جزو روسیه کنونی هست
اولن که Warsaw Pact کا ماهیت وجودیش برای مقابله با ناتو بوده چه ربطی به چپاول کمونیستها از سرزمینهای تحت اشغالشون داره ؟! دومن که این نقشه ای که گذاشتید اکثریت منابع طبیعی شوروی نیست! منابع نفتی هست که خودش زیر مجموعه ی منابع طبیعی محسوب میشه.
سومن که ما از سایت خود مارکسیستها برایتان منبع آوردیم که بیشتر تولیدات نفتی شوروی از باکو (آذربایجان فعلی) بوده - پس لطف کنید کاسه داغ تر از آش نشوید.
همه شرق اروپا که بلوک شرق بوده و آلمان ۱ قطره نفت هم نداره ، همه آلمان شرقی و کشورهای پیمان ورشو از شوروی نفت میگرفتند
همان طور که گفتم شما معنی منابع را نمیدانید! و این را بارها و بارها ثابت کردید! آقا کسرا نفت = منابع طبیعی نیست! اینکه آلمان نفت نداشته دلیل نمیشه معادن و چیزهای دیگه هم نداشته! منابع طبیعی هم فقط نفت نیست! بالاتر هم برایتان نوشتیم سند و مدرک هم آوردیم . نتیجتن تمام آنچه از معادن و جنگلها و ... آلمان استخراج میشده خرج خود آلمان شرقی نمیشده و برای همین مردمانش بدبخت به معنای واقعی کلمه بوده اند طوری که کرور کرور از آن فرار میکرده اند و این فرار تا جایی بوده که کمونیستها دورش سیم خاردار و دیوار و ... کشیدند و فراری ها را تیرباران میکردند! همین 2-3 روز پیش در سالروز خراب شدن دیوار اهریمنی برلین به یاد کسانی که پای دیوار و تنها برای نجات خود از جهنم کمونیستی جان باختند پای آن گل گذاشتند و مسیر نکبتی اش را با بالونهای نورانی روشن کردند. جنایاتی که کمونیستها کرده اند به قدری وحشتناک و وسیع است که با این دری وری هایی که به هم میبافید نمیتواند آن را از زیر تیغ انتقاد نجات دهید. انقدر سعی نکنید نقش گرگی در لباس میش را بازی کنید! خود را دارید برای کمونیسم جر میدهید بعد میگویید من طرفدار کمونیسم نیستم ولی اگر کسی به عمو استالینم فحش بدهد رگ گردنم باد میکند 💨😜
کوبا ۵۰ سال هست تحریم دریایی ، هوایی و زمینی و اقتصادی آمریکا هست، گلوی یک نفر رو میگیرید بعد ایراد میگیرید که چرا درست نفس نمیکشی؟
باز هم که دری وری جات جناب مزدک را بدون اندکی فکر کردن بیان کردید! اگر ایشون فکر نمیکنند و همین طوری یک جفنگی میپرانند مقتضای سن و سالشان و سالهای سال در معرض ویروس کمونیسم قرار داشتن هست! شما چرا ؟! آمریکا دوست ندارد با کوبا معامله داشته باشد! زور است ؟! در ضمن اینکه در کوبا سانسور شدید و خفقان رسانه ای و سرکوب ملت خودی وجود دارد ربطی به تحریمهای آمریکا ندارد!!! به گُهی به نام کمونیسم ربط دارد. Censorship in Cuba - WiKi , Internet censorship in Cuba - WiKi ، اینها نفس نمتوانند بکشند این هستند! نفس بکشند میخواهند چه گُهی بزنند :))) باقی عَن و گه های باقی مونده از کمونیسم که تن لش شان باعث متعفن شدن جهان شده است بروند باهاش معامله کنند! چین که به قول شما نامبر وان اقتصاد جهان و کمونیستیست برود باهاش معامله کند و نجاتش دهد!!!! کره شمالی چی ؟ آها اونها از دست کمونیسم به آدمخواری افتاده اند :))) ونزوئلا چی ؟! خود شما (همه شما کمونیستهایی که مدام این مزخرفات را بیان میکنید) هم بهتر است به جای زندگی در بهشتهای سرمایه داری بروید همان کوبا و کره شمالی و ... زندگی کنید بلکه کمک کنید راه تنفسشان باز شود!!!! و این جنازه را دوباره احیا کنید. یا نکند نمیصرفد و بهتر است انگل وار بچسبید به سرمایه داران و فقط به قول خودتان چُسی کمونیستی ول بدهید ؟! البته خوب صرفش بیشتره!!! توش پول هست، زندگی مرفه هست، سفر به جای جای جهان هست! در درون کمونیسم هیچ کدام اینها نیست و شما خودتان هم خیلی خوب این را میدانید و برای همین چسبیده اید به بلاد سرمایه داری و ول نمیکنید.
بابا حالا یه چیزی ادعا میکنن معلوم نیست که درست باشه. یدونه چیز درست کردن ظاهرش رو، هوا کردن میگن کپی کردیم! بعید میدونم تمام فناوریهاش رو تونسته باشن مهندسی معکوس کنن و بعد هم خودشون بسازن. شایدم بعضی قطعات همونو گذاشتن توی این.
برای همین گفتم کپی پیست کیلویی دیگه! تازه اسباب بازی این پهبادها در همه جا فروخته میشود مثلن در اینجا : RC EDF Fighter Jets - RC RC Fighters - RC Electric Fighter Jets خریدن و هوا کردن یکی از اینها و مدعی شدن در باره ساخت اینها که کاری ندارد! ساختنشان هم کاری ندارد! تمام دانش لازم برای ساختن اینها را میتوانید با مطالعه یکی دو کتاب ساخت ماکتهای پرنده به دست آورید.
باز هم که دری وری جات جناب مزدک را بدون اندکی فکر کردن بیان کردید! اگر ایشون فکر نمیکنند و همین طوری یک جفنگی میپرانند مقتضای سن و سالشان و سالهای سال در معرض ویروس کمونیسم قرار داشتن هست! شما چرا ؟! آمریکا دوست ندارد با کوبا معامله داشته باشد! زور است ؟! در ضمن اینکه در کوبا سانسور شدید و خفقان رسانه ای و سرکوب ملت خودی وجود دارد ربطی به تحریمهای آمریکا ندارد!!! به گُهی به نام کمونیسم ربط دارد. Censorship in Cuba - WiKi , Internet censorship in Cuba - WiKi ، اینها نفس نمتوانند بکشند این هستند! نفس بکشند میخواهند چه گُهی بزنند :))) باقی عَن و گه های باقی مونده از کمونیسم که تن لش شان باعث متعفن شدن جهان شده است بروند باهاش معامله کنند! چین که به قول شما نامبر وان اقتصاد جهان و کمونیستیست برود باهاش معامله کند و نجاتش دهد!!!! کره شمالی چی ؟ آها اونها از دست کمونیسم به آدمخواری افتاده اند :))) ونزوئلا چی ؟! خود شما (همه شما کمونیستهایی که مدام این مزخرفات را بیان میکنید) هم بهتر است به جای زندگی در بهشتهای سرمایه داری بروید همان کوبا و کره شمالی و ... زندگی کنید بلکه کمک کنید راه تنفسشان باز شود!!!! و این جنازه را دوباره احیا کنید. یا نکند نمیصرفد و بهتر است انگل وار بچسبید به سرمایه داران و فقط به قول خودتان چُسی کمونیستی ول بدهید ؟! البته خوب صرفش بیشتره!!! توش پول هست، زندگی مرفه هست، سفر به جای جای جهان هست! در درون کمونیسم هیچ کدام اینها نیست و شما خودتان هم خیلی خوب این را میدانید و برای همین چسبیده اید به بلاد سرمایه داری و ول نمیکنید.
درود دوست عزیز؛ جسارتم رو ببخشید ولی فكر نكنم شما آنچنان نسبت به سوسیالیسم شناخت كاملی داشته باشید.
همین كمونیستی خواندن كره شمالی و حتی چین و كوبا نشان آشكارا خطاست. چون ابتداً سوسیالیسم نه برای حدود
درود دوست عزیز؛ جسارتم رو ببخشید ولی فكر نكنم شما آنچنان نسبت به سوسیالیسم شناخت كاملی داشته باشید.
همین كمونیستی خواندن كره شمالی و حتی چین و كوبا نشان آشكارا خطاست. چون ابتداً سوسیالیسم نه برای حدود
مرزها كه اعمالی تحت اتحاد جهانی است.
درود! پیشاپیش از اینکه تند سخن میگویم از شما عذرخواهی میکنم! اتفاقن شناخت من از کمونیسم و سوسیالیسم مطمئنن به اندازه ای هست که بخواهم در مباحث مربوط به آن شرکت کنم و چرندیات کمونیستها را در بحث نشان دهم. کما اینکه تا کنون همین اتفاق افتاده و طرف کمونیست این بحث به بسیاری از پرسشهای مطرح شده نتوانسته پاسخ بدهد و یا کلن از پاسخگویی فرار کرده یا فرافکنی! این شعارها و حرفها هم تاریخ مصرفشان گذشته دوست گرامی! یک زمانی با سرمایه داری خواندن شوروی و ... میخواستند کثافت کاری کمونیستها را بر گردن سرمایه داران بیندازند! که اکنون این شیوه نخ نما و پوسیده هست و کسی ازش استفاده نمیکنه و ترجیح بر آن است که در مدح شوروی بسرایند! همچنین اتحاد جهانی خارج از حدود مرزها با هر دستور العمل و ایدئولوژی شدنی باشد آن ایدئولوژی قطعن سوسیالیسم و کمونیسم نیست! چرا که پیشتر همین ایدئولوژی نه تنها نتوانست این اتحاد را مستحکم نگاه دارد بلکه باعث تکه پاره شدن کشورهای مختلف و از بین رفتن اتحاد بین آنها و سپس پاره پاره شدن خودش و تولد کشورها و مرزهای جدید شد!
پس مهر ورزیده قبل از انجام دادن حملات شخصی این چنینی به شکل سرسری هم که شده این جستار را مطالعه بفرمایید تا با دیدگاه های ما آشنا بشوید! دفاعیات دوستان کمونیستتان را هم بخوانید و همیشه! این جمله من را مد نظر داشته باشید :
شما دو تا کمونیست رو نمیتونید پیدا کنید اختلاف نظر در اجرای کمونیسم نداشته باشند! دلیلش هم اینه که یک کمونیستی آمده یک دری وری مطلقی گفته! بعد که دستش رو شده نفر بعدی برای پوشاندن گند کاری نفر قبلی آمده گفته نفر قبلی کُس میگوید! درستش را من میگویم!
که اشاره دارد به آغاز به بحث شما در این جستار! و هر سوسیالیست و کمونیست دیگری که در جهان وجود دارد طوری که اگر ما حتا یک حزب سوسیالیستی متشکل از دو نفر آدم داشته باشیم حتمن! بعد از مدتی انشعاب خواهد کرد و طرفین یکدیگر را به نوکری امپریالیسم متهم خواهند کرد!!!
من خواستم این ابزار تولید رو از دید کمونیستها توضیح بدم.
شما بگذراید خود کمونیستها اینکارو بکنند!😃 چیزی ابزار تولید میشود که یکی دیگر جز خود شما با ان کار کند و بخشی از درآمدش را شما به این انگیزه که شما خداوند این ابزار میباشید، از وی بگیرید. تا زمانی که کلنگ را خودتان میزنید، کارتان رواست ولی اگر کلنگ را دستاویز بهره کشی از یکی دیگر بنمایید، باید کلنگ را از شما گرفت!
از هم که دری وری جات جناب مزدک را بدون اندکی فکر کردن بیان کردید! اگر ایشون فکر نمیکنند و همین طوری یک جفنگی میپرانند مقتضای سن و سالشان و سالهای سال در معرض ویروس کمونیسم قرار داشتن هست!
سفسته ی پرداختن به سخنگو، بجای پرداختن به سخن: ad hominem fallacy ( به انگیزه ی نداشتن پاسخ خردمندانه!) من هم میتوانم همیگونه بگویم که مغز شما را امپریالیست ها با پروپاگاند خود خورده اند! و یاوه های تان از روی جوانی و خامی است!!
کمونیستها از بیخ سزامندی پدافند از خود را ندارند چرا که کل ایدئولوژیشان بر پایه دزدی و مکیدن شیره جامعه بنا شد
این نگر شماست، همه ی گفتمان در اینجا این است که ایدئولوژی کمونیسم چگونه است.
شما نمیتوانید از نگر خود بجای فرنود سود ببرید. ( سفسته ی چرخه ی پوچ!)
کمونیستها خود بخشی از همبودند و توانسته اند در هر کشوری در زمان کوتاهی جهش ها و پیشرفت های بزرگ ( با همه ی انگشت زدن ها آمریکای عزیز! شما) پدید بیاورند.
و گرنه شما بیمه و بهداشت و بازنشتگی و اینها را نداشتید!!
بهره کشان، گرگ های جهانند و گرنه کمونیستها از بیخ پدید نمیآمدند اگر در جهان ستم و بهره کشی و زورگویی مفت خوران ( که شما از آنها هواداری مکنید) نبود. اگر کمونیست ها وحشی بودند، برای شما بیمه و بهداشت و بازنشتگی و مرخصی و ساعت کار و ... نبود. وهوش کجا میتوانستند با دست تهی، ماهواره پرتاب کنند؟ یک کشور را در ۵۰ سال از سرفاژ ( برده داری کشاورزی) به یک نیروی جهانی دگرگون سازند، فرهنگ و ادبسار و هنر را پرورش دهند و ... آن آدم هایی که کشتند هم کار خوبی کردند چون آنها بهره کشان و زالو ها و هواداران و سگهای پاسبان و گول خوردگانشان بوده اند. در واژگشت فرانسه هم ، شورشیان، همه ی این "نجیب زادگان" را به دست گیوتین سپردند که کار بسیار خوبی بوده!!
