guiltyنه او مای اسپاگتی من جلیلی رو دوس دارم
پس اون چی یعنی به مرحله دوم؟
جلیلی رای نمی آورد هرگز. خیلی ضایع است. او در میان مردم اصلا رای ندارد. مطمئنا بین قالیباف و روحانی یکی رئیس جمهور خواهد شد.
وقایع، اخبار و اطلاعات انتخابات ریاستجمهوری 92
من جنگ دوست دارم اگه اصلاح طلب ها بیان دوباره بدبختی شروع میشه
ولی جلیلی بیاد تکلیف همه مشخص میشود
هم غرب هم امت همیشه در صحنه
شوره زار: تایید رئیس جمهور شدن روحانی توسط عضو تیم رسانهای قالیباف در مرحله اول
من دارم مشکوک میشم امیدوارم سناریوایی پیاده نکنند
guiltyمن جنگ دوست دارم اگه اصلاح طلب ها بیان دوباره بدبختی شروع میشه
ولی جلیلی بیاد تکلیف همه مشخص میشود
هم غرب هم امت همیشه در صحنه
سیاستشون هم همین بوده .
فشار غرب داره پدرشون رو در میاره برای همین میخوان سازش کنند . اینکه روحانی با این اختلاف جلو هستش خبر از تمایل حاکمیت به سازش میده . اگر انتخاب بشه که قطعن میخواند سازش کنند .
البته اسهال طلبها اغلب زیر زیر کار میکنند .
از اون طرف حکومت هم بازی جالب رو در آورد در صورت پیروزی روحانی جنبش سبز برای همیشه تمام شده هست.
من واقعا فکر میکنم این رقت انگیزترین انتخابات موجود بود.کاندیدها که همه در شورای نگهبان رد صلاحیت شدند و تنها آنها که از بیخطریشان اطمینان کامل بود تایید صلاحیت شدند ،بعد از ماجرای 88 این میزان شرکت در انتخابات و صف کشیدن حقیقتا مایه ناامیدیست.بحث سرزنش مردم بنظر من چندان موضوعیت ندارد ولی این اوضاع به من میگوید تمام چیزها بطرز مافوق تصوری غلط هستند و ج.ا هم حالا حالاها خواهد بود خدمت دوستان احتمالا ج.ا هم با ایران نابود خواهند شد و نجات ایران از ج.ا خیال است.
یه نگاهی به ارقام بندازید !
یه چیزی حدود 16 میلیون رای شمردند . هیچ بعید نیست بگن مشارکت 30 میلیون ، 40 میلیون بوده و باقی رای ها رو تقسیم کنند توی جلیلی و قالیباف :دی
چه خنده بازاری بشه در اون صورت!
من فکر میکنم به هر دلیلی اینها اینبار رأیها رو واقعا دارند میشمرند ، این نشون میده که در انتخابات قبلی چقدر تقلب گسترده شده بود ، روحانی که که یک صدم موسوی کاریزما نداره با این اختلاف بزرگ از بقیه جلو هست ، فکر بکنید موسوی چقدر بیشتر جلو بوده. حالا باز ۸ سال دیگه یکم موی دخترها بیشتر از روسری میزنه بیرون ، فیلمهای سینمایی زیاد ساخته میشه ، چندین روزنامه جدید میاد و دوران خاتمی با درجه کمتر اتفاق میفته. تمام این مغزهای اطلاعاتی پشت این انتخابات نشستند ، دیدند اگر ۸ سال دیگه یک تندرو مثل احمدینژاد بیاد رژیم سقوط میکنه باز یکی رو آوردند فتیله رو بکشه پایین
خبرت قدیمیه میلا جان.
کل آرای ماخوذه: 27 میلیون و 594 هزار و 873 رای
کل آرای صحیح: 26 میلیون و 682 هزار و 364 رای که به ترتیب به نامزدهای زیر تعلق دارد
1 حسن روحانی: 14 میلیون و 20 هزار و 13رای
2 محمدباقر قالیباف: 4 میلیون و 369 هزار و 938 رای
3 سعید جلیلی 3 میلیون و 163 هزار و 169 رای
4 محسن رضایی 3 میلیون و هزار و 202 رای
5 علیاکبر ولایتی یک میلیون و 673 هزار و 543 رای
6 سیدمحمد غرضی 326 هزار و 449 رای
روحانی:50.08 درسد
سرعت اینترنت بهتر شده تو ایران حالا که انتخابات تموم شد؟
زمین تا آسمون فرق کرده.الان تور مثل فراری کار می کنه👍
nevermoreخبرت قدیمیه میلا جان.
کل آرای ماخوذه: 27 میلیون و 594 هزار و 873 رای
کل آرای صحیح: 26 میلیون و 682 هزار و 364 رای که به ترتیب به نامزدهای زیر تعلق دارد
1 حسن روحانی: 14 میلیون و 20 هزار و 13رای
2 محمدباقر قالیباف: 4 میلیون و 369 هزار و 938 رای3 سعید جلیلی 3 میلیون و 163 هزار و 169 رای
4 محسن رضایی 3 میلیون و هزار و 202 رای
5 علیاکبر ولایتی یک میلیون و 673 هزار و 543 رای
6 سیدمحمد غرضی 326 هزار و 449 رایروحانی:50.08 درسد
من اینو توی بالاترین ستون سمت چپ بالا دیدم .
آمار به روز رو نمیدونم از کجا بگیرم
.
sonixaxمن اینو توی بالاترین ستون سمت چپ بالا دیدم .
آمار به روز رو نمیدونم از کجا بگیرم .
از اینجا بگیر میلاد جان:
entekhab.ir
دوستان، این همه ناامیدی در شما، بیدلیل است. من هم پیش از این فکر میکردم رای دادن یعنی رای دادن به جمهوری اسلامی و علی خامنهای. اما اینطور نیست و ما به اشتباه این تبلیغ دروغ از سوی سیستم را باور کردهایم. حکومت میداند که مردم زیادی به امید تغییر و بهبود شرایط زندگی خود در انتخابات شرکت میکنند و به همین جهت سعی میکند اینرا به عنوانِ رای به خود جلوه دهد. باورِ چنین چیزی، دقیقا همان است که ج.ا میخواهد. شما از مردمی که هیچگونه نهاد سیاسی برای رهبری ندارند، انتظار دارید در یک حرکتِ منسجم و متحد، به آنچه شما باور دارید درست است ، دست بزند؟ چنین چیزی نشدنی است. مردم هم نشان دادهاند که در صورتی که یک رهبر یا هتا شبه حزب داشته باشند، حاضرند فعالیتِ مثبت و قابلِ توجهی از خود نشان دهد. در همین جنبشِ سبز، با آنکه یک رهبریِ نیمبند برقرا بود و همه چیز علیه مردم بود و همچنین با اینکه بسیاری با موسوی و کروبی مخالف بودند(همچون من که اصلا رای هم نداده بودم)، اما آمدند و اغتشاش کردند. مردم هماکنون در یک وضعیتی گیر کردهاند که پیش از هر چیز نیاز دارند از وضعیت اسفبار اقتصادی خارج شوند. من خودم جایی پانزده دلیل آوردم برای اینکه چرا نباید رای بدهیم، در عوض جوانی در یک خط به من گفت که من اندیشیدم و دیدم که اگر رای ندهم دوباره کسی چون احمدینژاد بر سرِ کار آمده و الان اگر در حالِ گرسنگی کشیدن هستم، آنموقع ممکن است از گرسنگی بمیرم. و من با خود فکر کردم که چه ظلمیست گرفتنِ امید از این مردم و جوانان.
Dariushدوستان، این همه ناامیدی در شما، بیدلیل است. من هم پیش از این فکر میکردم رای دادن یعنی رای دادن به جمهوری اسلامی و علی خامنهای. اما اینطور نیست و ما به اشتباه این تبلیغ دروغ از سوی سیستم را باور کردهایم. حکومت میداند که مردم زیادی به امید تغییر و بهبود شرایط زندگی خود در انتخابات شرکت میکنند و به همین جهت سعی میکند اینرا به عنوانِ رای به خود جلوه دهد. باورِ چنین چیزی، دقیقا همان است که ج.ا میخواهد. شما از مردمی که هیچگونه نهاد سیاسی برای رهبری ندارند، انتظار دارید در یک حرکتِ منسجم و متحد، به آنچه شما باور دارید درست است ، دست بزند؟ چنین چیزی نشدنی است. مردم هم نشان دادهاند که در صورتی که یک رهبر یا هتا شبه حزب داشته باشند، حاضرند فعالیتِ مثبت و قابلِ توجهی از خود نشان دهد. در همین جنبشِ سبز، با آنکه یک رهبریِ نیمبند برقرا بود و همه چیز علیه مردم بود و همچنین با اینکه بسیاری با موسوی و کروبی مخالف بودند(همچون من که اصلا رای هم نداده بودم)، اما آمدند و اغتشاش کردند. مردم هماکنون در یک وضعیتی گیر کردهاند که پیش از هر چیز نیاز دارند از وضعیت اسفبار اقتصادی خارج شوند. من خودم جایی پانزده دلیل آوردم برای اینکه چرا نباید رای بدهیم، در عوض جوانی در یک خط به من گفت که من اندیشیدم و دیدم که اگر رای ندهم دوباره کسی چون احمدینژاد بر سرِ کار آمده و الان اگر در حالِ گرسنگی کشیدن هستم، آنموقع ممکن است از گرسنگی بمیرم. و من با خود فکر کردم که چه ظلمیست گرفتنِ امید از این مردم و جوانان.
بحث سر اصول سیاسی مردم نیست،مساله این است که تا چه حد بازی دادن آنها ساده است.مشخصا آنها که رای دادهاند به ج.ا رای ندادهاند هرچند ج.ا از این استفاده تبلیغاتی خوبی خواهد کرد مساله اصلی در نظر من باور به اهمیت رای دادن است،رای ندادن چیزی را به دیگران ثابت نمیکرد و دستاوردی نداشت ،تنها حسن آن نشان دادن قبول درک این حقیقت به خودشان بود که نظرشان در ج.ا پشیزی ارزش ندارد و ربطی به تغییرات سیاسی نخواهد داشت.این بنظر من دست و پا زدن مردمیست که از همه طرف به بن بست خوردهاند و اگر چه جای سرزنش ندارد ولی جای دلسوزی و اندوه دارد.
Dariushدوستان، این همه ناامیدی در شما، بیدلیل است. من هم پیش از این فکر میکردم رای دادن یعنی رای دادن به جمهوری اسلامی و علی خامنهای. اما اینطور نیست و ما به اشتباه این تبلیغ دروغ از سوی سیستم را باور کردهایم. حکومت میداند که مردم زیادی به امید تغییر و بهبود شرایط زندگی خود در انتخابات شرکت میکنند و به همین جهت سعی میکند اینرا به عنوانِ رای به خود جلوه دهد. باورِ چنین چیزی، دقیقا همان است که ج.ا میخواهد. شما از مردمی که هیچگونه نهاد سیاسی برای رهبری ندارند، انتظار دارید در یک حرکتِ منسجم و متحد، به آنچه شما باور دارید درست است ، دست بزند؟ چنین چیزی نشدنی است. مردم هم نشان دادهاند که در صورتی که یک رهبر یا هتا شبه حزب داشته باشند، حاضرند فعالیتِ مثبت و قابلِ توجهی از خود نشان دهد. در همین جنبشِ سبز، با آنکه یک رهبریِ نیمبند برقرا بود و همه چیز علیه مردم بود و همچنین با اینکه بسیاری با موسوی و کروبی مخالف بودند(همچون من که اصلا رای هم نداده بودم)، اما آمدند و اغتشاش کردند. مردم هماکنون در یک وضعیتی گیر کردهاند که پیش از هر چیز نیاز دارند از وضعیت اسفبار اقتصادی خارج شوند. من خودم جایی پانزده دلیل آوردم برای اینکه چرا نباید رای بدهیم، در عوض جوانی در یک خط به من گفت که من اندیشیدم و دیدم که اگر رای ندهم دوباره کسی چون احمدینژاد بر سرِ کار آمده و الان اگر در حالِ گرسنگی کشیدن هستم، آنموقع ممکن است از گرسنگی بمیرم. و من با خود فکر کردم که چه ظلمیست گرفتنِ امید از این مردم و جوانان.
دقیقا داریوش جان.من شخصا بسیاری از آدم های میانسال رو می شناسم که به شدت رادیکال هستند و حتی زمان اعتراضات 88 موسوی و کروبی و رو از خودشون می دونستند اما این سری دو دل بودند که رای بدهند یا نه.این جنگ روانی را حکومت پیش از انتخابات شروع کرد و من براستی بر این عقیده هستم که اینها آنقدر ها هم مشتاق به آمدن مردم پای صندوق نیستند.نکته ی دیگر اینه که ما واقعا اپوزوسیون قابلی نداریم و جز مشتی آدم بیسواد که هیچ اطلاع درستی از وضعیت داخل ایران ندارند فرد دیگری نمی بینیم که جایگاه مقبولی نزد مردم داشته باشد.کافی است یک ساعت پای برنامه های کانال پارس بشینید تا ببینید چه مایه اینها از وضعیت راستین مردم بی خبر هستند.به گمان من یک تحریم منسجم با بیان خواسته ها می توانست تاثیر گذار باشد اما حال که بسیاری از مخالفان نظام هم تصمیم گرفتند پای صندوق بروند نمیتوان رای را به سود حاکمیت خواند.به این هم توجه کنید که جنگ قدرت زین پس به شدت بالا می گیرد و دیگر جمهوری اسلامی آن حکومت یکپارچه پیشین نیست و از طرفی نمی توان انتظار داشت 8 سال نکبتی که احمدی نژاد و خامنه ای و بمب هسته ای در این مملکت زدند مردم را در پی بازگشت به دوران امثال خاتمی نکشاند.
با سلام به آقا امام زمان (عج) و آقا امام خامنه ای.
حضور چشمگیر ملت ایران را در انتخابات تبریک گفته مشت محکمی بدهان آمریکا می زنیم.
در ست است که ما جلیلی را اصلح می دانستیم ولی مثل پیروان موسوی و کروبی نیستیم که به رای مردم احترام نگذاریم و آشوب به پا کنیم بانک آتش بزنیم.
آقا روحانی هم می تواند کشور را اداره کند و مخصوصا چون التزام به ولایت دارد از هاشمی و خاتمی بهتر است وگرنه در شورای نگهبان صلاحیتش تایید نمیشد و شورای نگهبان از کسی نمی ترسد. هاشمی که غول سیاسی است رد شد پس روحانی هم اگر رد میشد ترسی در کار نداشتند.
این را گفتم شما کفار فکر نکنید مثلا در کمپین روحانی جوانان بی حجاب بودند یا دانشجویان آزادی خواه ولی گمراه بودند مثلا حقوق بشر (حقوق شیطان) در ایران برقرار میشود. مهم حفظ نظام است. و البته ممکن است آقای روحانی دیپلماسی خاتمی را بکار ببرد مثلا سنگسار کند اما در پشت درهای بسته بدون حضور خبرنگار یا مثلا نویسندگان کافر را به سزایشان برساند تا دم از حقوق بشر نزنند ولی با روشی هوشمندانه!💪
دوستان چه شلوغش کردهاند؟
من پانصد کیلومتر سفر کردم که بروم رای بدهم! دلیلش هم این بود که در آخرین لحضات احساس کردم شرکت در انتخابات سود بیشتری برای مردم و آیندهی ایران خواهد داشت و اینبار قصد بازگرداندن مردم را دارند و اگر کسی از افراطیون انتخاب بشود تهاجم نظامی به ایران و ویرانی آن قطعی خواهد بود. باید در این شرایط اوضاع را اولویتبندی کرد، نزد من چیزی بدتر از جنگ نیست و هرگونه احتمالی برای ایجاد تغییر در سیاست جنونآمیز ج.ا را باید دو دستی چسبید. بدیهیست که مشکلات اصلی کشور هرگز با شرکت در انتخابات نظام مقدس حل نخواهد شد، اما این اولین انتخاباتی که من در زندگی در آن شرکت کردم اگر حتی ده درصد آنچه وعده داده شد را محقق بکند وضع عینی کشور بارها از آنچه امروز هست بهتر خواهد بود.
Russellبحث سر اصول سیاسی مردم نیست،مساله این است که تا چه حد بازی دادن آنها ساده است.مشخصا آنها که رای دادهاند به ج.ا رای ندادهاند هرچند ج.ا از این استفاده تبلیغاتی خوبی خواهد کرد مساله اصلی در نظر من باور به اهمیت رای دادن است،رای ندادن چیزی را به دیگران ثابت نمیکرد و دستاوردی نداشت ،تنها حسن آن نشان دادن قبول درک این حقیقت به خودشان بود که نظرشان در ج.ا پشیزی ارزش ندارد و ربطی به تغییرات سیاسی نخواهد داشت.این بنظر من دست و پا زدن مردمیست که از همه طرف به بن بست خوردهاند و اگر چه جای سرزنش ندارد ولی جای دلسوزی و اندوه دارد.
باور بفرمائید که نادر کسانی بودند که باور داشتند رایشان ارزش داشته و دارند در یک انتخاباتِ آزاد شرکت میکنند. من یقین دارم که عده کثیری از مردم تا قبل از مناظرهی پایانی، نمیخواستند رای بدهند، اما دیدند که مواضع روحانی با یک حداقلی از خواستههای آنها منطبق است و همچنین تمامِ نهادهای اقتدارگرا ، علیه او هستند. خیلی از افراد هم با خود میگفتند که شاید اینبار رای ما را بشمارند و دیدیم که شماردند. وگرنه بیشک اکثریتِ عظیمِ مردم به باورِ من هیچ اعتقادی به نظام ندارند. آنها تنگنای تحریمهای کشنده را در حالِ تجربه کردن هستند و سایه سنگینِ جنگ بر سرشان سنگینی میکند، کاملا طبیعی است که بخواهند از هر راهی قدری از این فشارها بکاهند. پرسش این است که اگر مردم چکار میکردند که تعبیرش بازی خوردن نبود؟ شاید هم حکومت بازی خورده ؛ شاید برآوردش این بوده که اکثریتِ مردم شرکت نمیکنند و تنها طرفدارانشان شرکت میکنند،و اینبار بر خلاف دور قبل آرا را میشمارند و جلیلی یا قالیباف میروند به کاخِ ریاست جمهوری!!
Dariushدوستان، این همه ناامیدی در شما، بیدلیل است. من هم پیش از این فکر میکردم رای دادن یعنی رای دادن به جمهوری اسلامی و علی خامنهای. اما اینطور نیست و ما به اشتباه این تبلیغ دروغ از سوی سیستم را باور کردهایم. حکومت میداند که مردم زیادی به امید تغییر و بهبود شرایط زندگی خود در انتخابات شرکت میکنند و به همین جهت سعی میکند اینرا به عنوانِ رای به خود جلوه دهد. باورِ چنین چیزی، دقیقا همان است که ج.ا میخواهد. شما از مردمی که هیچگونه نهاد سیاسی برای رهبری ندارند، انتظار دارید در یک حرکتِ منسجم و متحد، به آنچه شما باور دارید درست است ، دست بزند؟ چنین چیزی نشدنی است. مردم هم نشان دادهاند که در صورتی که یک رهبر یا هتا شبه حزب داشته باشند، حاضرند فعالیتِ مثبت و قابلِ توجهی از خود نشان دهد. در همین جنبشِ سبز، با آنکه یک رهبریِ نیمبند برقرا بود و همه چیز علیه مردم بود و همچنین با اینکه بسیاری با موسوی و کروبی مخالف بودند(همچون من که اصلا رای هم نداده بودم)، اما آمدند و اغتشاش کردند. مردم هماکنون در یک وضعیتی گیر کردهاند که پیش از هر چیز نیاز دارند از وضعیت اسفبار اقتصادی خارج شوند. من خودم جایی پانزده دلیل آوردم برای اینکه چرا نباید رای بدهیم، در عوض جوانی در یک خط به من گفت که من اندیشیدم و دیدم که اگر رای ندهم دوباره کسی چون احمدینژاد بر سرِ کار آمده و الان اگر در حالِ گرسنگی کشیدن هستم، آنموقع ممکن است از گرسنگی بمیرم. و من با خود فکر کردم که چه ظلمیست گرفتنِ امید از این مردم و جوانان.
من این چند روزه هر چی زور زدم یکی رو راضی کنم که رای دادن فایده نداره نتونستم...توجیه این بود که اگر وضع سر سوزن هم بهتر شه ما راضی هستیم و دنبال کارهای بزرگ نیستیم !! وقتی هم میگیم روحانی هم بیاد کاری نمیتونه بکنه و این پیشینه اش هست میگن نه این مربوط به گذشته میشه و الان نظراتش عوض شده و نظر خامنه ای این هست که روحانی نشه و این حرف های الکی !!
من ناراحت این هستم که این ملت واقعا جو گیر هستن ، اگر بر اساس درک و فهم و استدلال خودشون رفته بودن من انقدر ناراحت نبودم...
nevermoreدقیقا داریوش جان.من شخصا بسیاری از آدم های میانسال رو می شناسم که به شدت رادیکال هستند و حتی زمان اعتراضات 88 موسوی و کروبی و رو از خودشون می دونستند اما این سری دو دل بودند که رای بدهند یا نه.این جنگ روانی را حکومت پیش از انتخابات شروع کرد و من براستی بر این عقیده هستم که اینها آنقدر ها هم مشتاق به آمدن مردم پای صندوق نیستند.نکته ی دیگر اینه که ما واقعا اپوزوسیون قابلی نداریم و جز مشتی آدم بیسواد که هیچ اطلاع درستی از وضعیت داخل ایران ندارند فرد دیگری نمی بینیم که جایگاه مقبولی نزد مردم داشته باشد.کافی است یک ساعت پای برنامه های کانال پارس بشینید تا ببینید چه مایه اینها از وضعیت راستین مردم بی خبر هستند.به گمان من یک تحریم منسجم با بیان خواسته ها می توانست تاثیر گذار باشد اما حال که بسیاری از مخالفان نظام هم تصمیم گرفتند پای صندوق بروند نمیتوان رای را به سود حاکمیت خواند.به این هم توجه کنید که جنگ قدرت زین پس به شدت بالا می گیرد و دیگر جمهوری اسلامی آن حکومت یکپارچه پیشین نیست و از طرفی نمی توان انتظار داشت 8 سال نکبتی که احمدی نژاد و خامنه ای و بمب هسته ای در این مملکت زدند مردم را در پی بازگشت به دوران امثال خاتمی نکشاند.
شهریار جان خب کی و چطور قرار هست تحریم همه جانبه انجام بشه؟ غیر از تلاش من و شما و پافشاری بر عقیدمون؟ غیر از اینکه همه گروه های دخیل از این روش حمایت کنن؟ وقتی رسانه های مختلف از داخلی تا بی بی سی میرن تبلیغ میکنن برای رای دادن و ما هم جو گیر میشیم برای رای دادن ، دیگه کدوم تحریم؟؟
این بازی رو 4 ، 8 ، 12 و ... سال دیگه هم شاهد خواهیم بود.
Ouroborosدوستان چه شلوغش کردهاند؟
من پانصد کیلومتر سفر کردم که بروم رای بدهم! دلیلش هم این بود که در آخرین لحضات احساس کردم شرکت در انتخابات سود بیشتری برای مردم و آیندهی ایران خواهد داشت و اینبار قصد بازگرداندن مردم را دارند و اگر کسی از افراطیون انتخاب بشود تهاجم نظامی به ایران و ویرانی آن قطعی خواهد بود. باید در این شرایط اوضاع را اولویتبندی کرد، نزد من چیزی بدتر از جنگ نیست و هرگونه احتمالی برای ایجاد تغییر در سیاست جنونآمیز ج.ا را باید دو دستی چسبید. بدیهیست که مشکلات اصلی کشور هرگز با شرکت در انتخابات نظام مقدس حل نخواهد شد، اما این اولین انتخاباتی که من در زندگی در آن شرکت کردم اگر حتی ده درصد آنچه وعده داده شد را محقق بکند وضع عینی کشور بارها از آنچه امروز هست بهتر خواهد بود.
عجب پس شما هم رفتی رای دادی...کدوم قصد برای بازگرداندن؟ عاغا که داشت گدایی رای میکرد، میگفت بیاید به ایران رای بدید اگه حکومت رو قبول ندارید!! من که میگم بازی هوشمندانه ای بود برای رژیم که در اون هم مردم سود بردن هم رژیم و البته رژیم سود بیشتری برد !! انگار که زندگی داره از 76 دوباره جلوی چشمام رژه میره با این تفاوت رژیم خودش رو نسبت به قبل واکسینه کرده...
همه اش از روی احساس بود حتی روز آخر ، که باعث شد خیلی از تحریمی ها برن رای بدن!!
Dariushباور بفرمائید که نادر کسانی بودند که باور داشتند رایشان ارزش داشته و دارند در یک انتخاباتِ آزاد شرکت میکنند. من یقین دارم که عده کثیری از مردم تا قبل از مناظرهی پایانی، نمیخواستند رای بدهند، اما دیدند که مواضع روحانی با یک حداقلی از خواستههای آنها منطبق است و همچنین تمامِ نهادهای اقتدارگرا ، علیه او هستند. خیلی از افراد هم با خود میگفتند که شاید اینبار رای ما را بشمارند و دیدیم که شماردند. وگرنه بیشک اکثریتِ عظیمِ مردم به باورِ من هیچ اعتقادی به نظام ندارند. آنها تنگنای تحریمهای کشنده را در حالِ تجربه کردن هستند و سایه سنگینِ جنگ بر سرشان سنگینی میکند، کاملا طبیعی است که بخواهند از هر راهی قدری از این فشارها بکاهند. پرسش این است که اگر مردم چکار میکردند که تعبیرش بازی خوردن نبود؟ شاید هم حکومت بازی خورده ؛ شاید برآوردش این بوده که اکثریتِ مردم شرکت نمیکنند و تنها طرفدارانشان شرکت میکنند،و اینبار بر خلاف دور قبل آرا را میشمارند و جلیلی یا قالیباف میروند به کاخِ ریاست جمهوری!!
نه داریوش جان...همین الان شما برید تو هم میهن ، برادران انتحاری ای رو انجا میبینید که هم مخالف جنبش سبز بودن هم سرسپرده ولایت ولی رفتن رای دادن به روحانی !! میگن باعث بقای نظام میشه...
من سوالی دارم ، آیا برای این رژیم کاری داشت روحانی رو رد صلاحیت کنه؟ برای کاری داشت تقلب کنه؟ پس چرا این کار رو نکرد؟؟ من فقط در عجبم از میزان تاثیر پذیری مردم در اثر تبلیغات...هیچی دیگه انقدر منو اذیت نمیکنه
!!
Anarchyمن این چند روزه هر چی زور زدم یکی رو راضی کنم که رای دادن فایده نداره نتونستم...توجیه این بود که اگر وضع سر سوزن هم بهتر شه ما راضی هستیم و دنبال کارهای بزرگ نیستیم !! وقتی هم میگیم روحانی هم بیاد کاری نمیتونه بکنه و این پیشینه اش هست میگن نه این مربوط به گذشته میشه و الان نظراتش عوض شده و نظر خامنه ای این هست که روحانی نشه و این حرف های الکی !!
من ناراحت این هستم که این ملت واقعا جو گیر هستن ، اگر بر اساس درک و فهم و استدلال خودشون رفته بودن من انقدر ناراحت نبودم...
من نیز همه جا سعی کردم دیگران را از رای دادن منصرف کنم اما در اکثر مواقع میدیدم که کسی نموخواهد رای بدهد. اوضاع بطور ناگهانی عوض شد.وضعیتِ اقتصادی مردم خیلی بد است. یکی از دلایلی که محسن رضایی اینقدر رای آورده این است که گویا برنامهها و سیاستهای اقتصادی قابلِ قبولتری داشت ، یا حداقل مردم اینطور فکر میکردند. من هرکس را که دیدم رای میداد، بهانهی اقتصادی داشت.
Dariushمن نیز همه جا سعی کردم دیگران را از رای دادن منصرف کنم اما در اکثر مواقع میدیدم که کسی نموخواهد رای بدهد. اوضاع بطور ناگهانی عوض شد.وضعیتِ اقتصادی مردم خیلی بد است. یکی از دلایلی که محسن رضایی اینقدر رای آورده این است که گویا برنامهها و سیاستهای اقتصادی قابلِ قبولتری داشت ، یا حداقل مردم اینطور فکر میکردند. من هرکس را که دیدم رای میداد، بهانهی اقتصادی داشت.
من فکر میکنم شاید 2 روز آخر اندازه کل روزهای تبلیغات ملت جوگیر شدن برای رای دادن ، حتی خودم کمی تحریک شده بودم !! اما مردم دلایلی میاوردن برای عدم تحریم که خودشون مسببش بودن...مثلا اینکه حالا دیگه دیر شده و همه میرن که رای بدن پس تاثیری نداره...
اصولا مردم ایران تمایلی به عمیق فکر کردن ندارند ، از اون طرف اصلاح طلبان خائن و رسانه های موذی ای مثل بی بی سی هم بهشون خط میدن برای رای دادن
!!
Dariushباور بفرمائید که نادر کسانی بودند که باور داشتند رایشان ارزش داشته و دارند در یک انتخاباتِ آزاد شرکت میکنند. من یقین دارم که عده کثیری از مردم تا قبل از مناظرهی پایانی، نمیخواستند رای بدهند، اما دیدند که مواضع روحانی با یک حداقلی از خواستههای آنها منطبق است و همچنین تمامِ نهادهای اقتدارگرا ، علیه او هستند. خیلی از افراد هم با خود میگفتند که شاید اینبار رای ما را بشمارند و دیدیم که شماردند. وگرنه بیشک اکثریتِ عظیمِ مردم به باورِ من هیچ اعتقادی به نظام ندارند. آنها تنگنای تحریمهای کشنده را در حالِ تجربه کردن هستند و سایه سنگینِ جنگ بر سرشان سنگینی میکند، کاملا طبیعی است که بخواهند از هر راهی قدری از این فشارها بکاهند. پرسش این است که اگر مردم چکار میکردند که تعبیرش بازی خوردن نبود؟ شاید هم حکومت بازی خورده ؛ شاید برآوردش این بوده که اکثریتِ مردم شرکت نمیکنند و تنها طرفدارانشان شرکت میکنند،و اینبار بر خلاف دور قبل آرا را میشمارند و جلیلی یا قالیباف میروند به کاخِ ریاست جمهوری!!
من پریشب به این نتیجه رسیدم که درپی رد صلاحیت هاشمی و مشایی، وقایع پس از انتخابات ۸۸، حرفهایی که در مناظرات گفته شد و ... جناحین مختلف حکومت به چندراهی تلاقی رسیدهاند که در آن هیچ گروهی حاضر نیست به سود دیگر کنار برود، و تنها راه توافق میان توله گرگها این بوده که رای مردم را بشمرند و هرکس رای بیشتری آورد را انتخاب بکنند. یعنی از رای گیری به عنوان روشی برای آشتی جناحین درونی حاکمیت استفاده بکنند. واقعیتی که دوستان تحریمی نمیتوانند بپذیرند آنست که تجربهی زندگی چند سالهی خود ما نشان داده که جمهوری اسلامی در شرایطی که ترسی برای بقا نداشته باشد اجازهی به انجام رسیدن خیلی کارها را میدهد.
Anarchyنه داریوش جان...همین الان شما برید تو هم میهن ، برادران انتحاری ای رو انجا میبینید که هم مخالف جنبش سبز بودن هم سرسپرده ولایت ولی رفتن رای دادن به روحانی !! میگن باعث بقای نظام میشه...
این که بدیهیست آنارشی جان. آنها باختهاند و باید یکجوری این تحقیر را پنهان کنند. روحانی کسی بود که تمامِ کسانی که اصولگرایان و اقتدارگرایان با آنها شدیدا مخالف بودند، از او حمایت کردند از قبیلِ خاتمی و رفسنجانی. جای هیچ شکی نیست که آنها دوست نداشتند روحانی بیاید سرکار. شما به این مطالب نگاه بکنید ببینید چه سوز و گدازی میکنند:
مسعود ده نمکی - اصولگر اها به غضنفر های خودشان باختند نه به مارادونا
تبریک به گروه پایداری بابت اول شدن حسن روحانی!! | قطعه 26 |
مرثیهای برای مجلسی که از ملتش عقب افتاد! - Tabnak.IR | تابناك
شکست اصولگرایی لازم بود! - Tabnak.IR | تابناك
Anarchyمن سوالی دارم ، آیا برای این رژیم کاری داشت روحانی رو رد صلاحیت کنه؟ برای کاری داشت تقلب کنه؟ پس چرا این کار رو نکرد؟؟ من فقط در عجبم از میزان تاثیر پذیری مردم در اثر تبلیغات...هیچی دیگه انقدر منو اذیت نمیکنه !!
خیر، اما در انتخاباتِ پیشین رسوایی بزرگی برای رژیم رقم خورده بود و ناچار بودند که با قدری ریسک و تحملِ خطر، فضا را برای مردم قدری باز کنند.
البته با شما در جوگیر شدنِ مردم موافقم .اما اصلا و اصلا قابلِ مقایسه با 88 یا هتا 76 نبود. همه میدانیم که تا چند روز پیش از انتخابات، فضای کشور کاملا راکد و بیاعتنا به انتخابات بود. این وضعیت در چند روزِ پایانی تغییر کرد.
Anarchyمن فکر میکنم شاید 2 روز آخر اندازه کل روزهای تبلیغات ملت جوگیر شدن برای رای دادن ، حتی خودم کمی تحریک شده بودم !! اما مردم دلایلی میاوردن برای عدم تحریم که خودشون مسببش بودن...مثلا اینکه حالا دیگه دیر شده و همه میرن که رای بدن پس تاثیری نداره...
اصولا مردم ایران تمایلی به عمیق فکر کردن ندارند ، از اون طرف اصلاح طلبان خائن و رسانه های موذی ای مثل بی بی سی هم بهشون خط میدن برای رای دادن !!
والا آنارشی جان هرکس رای داده از روی حسابگری و سنجیدن کم و زیاد نفعی که این کار میتوانسته داشته باشد رای داده، دوستان تحریمی هستند که تمام رفتارهایشان احساسی و از روی عواطف است و حالا هم از ملت «دلگیر» شدهاند و میزان لیاقت آنها را اندازه گیری میکنند. دیروز هم جلوی در سفارت عدهای ورشکستهی سیاسی جمع شده بودند و از مردم پاچه میگرفتند و هرکس رای میداد را مزدور و جاکش و .. خطاب میکردند. هیچکس نتوانست به ما نشان بدهد رای ندادن ما بناست چطور به بهتر شدن شرایط مردم بیانجامد، دغدغهی شما و باقی دوستان تحریمی فقط ضربه زدن به نظام است. خُب برای من آسایش و رفاه مردم حتی موقتی و حتی سطحی مهمتر از مخالفت با جمهوری اسلامیست، یک چیزی در سیاست هست بنام اولویتبندی درخواستها، و در آن بمباران نشدن ایران ارجح است به نان شب، و نان شب مهمتر است از دموکراسی و ... چه ما بخواهیم یا نه.
من شاید اگر عارف انتخاب میشد و مردم هم اینقدر جو گیر نمیشدند چندان مشکلی نداشتم،ولی حقیقتا این مردک
امینتی ِ رفیق هاشمی نامش بشود "نجاتبخش" زور دارد برایم.خاتمی که دروغ میگفت وضع آنطور شد،اینکه از همان اول برای رضای رهبری دروغ هم حاظر نیست بگوید معلوم نیست چه از آن در بیاید.
Ouroborosمن پریشب به این نتیجه رسیدم که درپی رد صلاحیت هاشمی و مشایی، وقایع پس از انتخابات ۸۸، حرفهایی که در مناظرات گفته شد و ... جناحین مختلف حکومت به چندراهی تلاقی رسیدهاند که در آن هیچ گروهی حاضر نیست به سود دیگر کنار برود، و تنها راه توافق میان توله گرگها این بوده که رای مردم را بشمرند و هرکس رای بیشتری آورد را انتخاب بکنند. یعنی از رای گیری به عنوان روشی برای آشتی جناحین درونی حاکمیت استفاده بکنند. واقعیتی که دوستان تحریمی نمیتوانند بپذیرند آنست که تجربهی زندگی چند سالهی خود ما نشان داده که جمهوری اسلامی در شرایطی که ترسی برای بقا نداشته باشد اجازهی به انجام رسیدن خیلی کارها را میدهد.
امیر جان جناح هاییییییی مختلف حکومت؟؟؟؟؟؟؟؟ مگه ما چند تا جناح داریم اصلا؟ یه گروه عاغا و اعوان و انصار هستن یه سری هم اصلا طلب که یا باید با عاغا همراه میشدن یا از کشتی نظام پیاده شون میکردن و عملا اونا بودن که به شکر خوری افتادن برای سهم بردن از قدرت...مقایسه کنید صحبت های خاتمی و شروطی و حداقل هایی که برای شرکت در انتخابات تعیین کرده بود و واکنش آخرش برای با کله وارد شدن به نمایش انتخابات...
خب منظور شما این هست که آرامش درون حکومت باعث بهبود وضع موجود ممکلت میشه ، درسته ؟ آیا الان بقای رژیم تثبیت شده هست ؟ چالش اصلی رژیم غیر از مساله هسته ای هست به نظر شما ؟ برای حل این مساله نیازی به یه رئیس جمهور اصلاح طلب بود واقعا ؟
Russellمن شاید اگر عارف انتخاب میشد و مردم هم اینقدر جو گیر نمیشدند چندان مشکلی نداشتم،ولی حقیقتا این مردم امینتی رفیق هاشمی نامش بشود "نجاتبخش" زور دارد برایم.خاتمی که دروغ میگفت وضع آنطور شد،اینکه از همان اول برای رضای رهبری دروغ هم حاظر نیست بگوید معلوم نیست چه از آن در بیاید.
مسئله اصلا این نیست که چه کسی انتخاب بشود، مسئله اینست که چه کسی انتخاب نشود.
Ouroborosوالا آنارشی جان هرکس رای داده از روی حسابگری و سنجیدن کم و زیاد نفعی که این کار میتوانسته داشته باشد رای داده، دوستان تحریمی هستند که تمام رفتارهایشان احساسی و از روی عواطف است و حالا هم از ملت «دلگیر» شدهاند و میزان لیاقت آنها را اندازه گیری میکنند. دیروز هم جلوی در سفارت عدهای ورشکستهی سیاسی جمع شده بودند و از مردم پاچه میگرفتند و هرکس رای میداد را مزدور و جاکش و .. خطاب میکردند. هیچکس نتوانست به ما نشان بدهد رای ندادن ما بناست چطور به بهتر شدن شرایط مردم بیانجامد، دغدغهی شما و باقی دوستان تحریمی فقط ضربه زدن به نظام است. خُب برای من آسایش و رفاه مردم حتی موقتی و حتی سطحی مهمتر از مخالفت با جمهوری اسلامیست، یک چیزی در سیاست هست بنام اولویتبندی درخواستها، و در آن بمباران نشدن ایران ارجح است به نان شب، و نان شب مهمنتر است از دموکراسی و ...
امیر جان جا زدن ما بعنوان اپوزیسیون(!!) متوهم خارج همانقدر بجاست که ما هم شما را اصلاح طلب و تعمیراتچی حساب کنیم.
مساله اینست که در هر دو صورت شرکت و عدم شرکت تفاوت چندانی بحال مردم نداشت چرا که برای شریک بودن (ولو حداقلی) در بازی به حداقل کنشگری نیاز است که در ایران موجود نیست.
من باز هم میگویم جای سرزنشی نیست،اینجا بیش از اینکه بحث سود و فایده خردمندانه(؟) منظور باشد اندکی عزت نفس و باور بخود ملاک است که برای هر مبارزهای لازم است (از مبارزه برای نان تا مبارزه با جنگ) و این نمایش دیروز نشان داد که چیزی از آن دیگر موجود نیست.
Dariushاین که بدیهیست آنارشی جان. آنها باختهاند و باید یکجوری این تحقیر را پنهان کنند. روحانی کسی بود که تمامِ کسانی که اصولگرایان و اقتدارگرایان با آنها شدیدا مخالف بودند، از او حمایت کردند از قبیلِ خاتمی و رفسنجانی. جای هیچ شکی نیست که آنها دوست نداشتند روحانی بیاید سرکار. شما به این مطالب نگاه بکنید ببینید چه سوز و گدازی میکنند:
مسعود ده نمکی - اصولگر اها به غضنفر های خودشان باختند نه به مارادونا
تبریک به گروه پایداری بابت اول شدن حسن روحانی!! | قطعه 26 |
مرثیهای برای مجلسی که از ملتش عقب افتاد! - Tabnak.IR | تابناك
شکست اصولگرایی لازم بود! - Tabnak.IR | تابناكخیر، اما در انتخاباتِ پیشین رسوایی بزرگی برای رژیم رقم خورده بود و ناچار بودند که با قدری ریسک و تحملِ خطر، فضا را برای مردم قدری باز کنند.
البته با شما در جوگیر شدنِ مردم موافقم .اما اصلا و اصلا قابلِ مقایسه با 88 یا هتا 76 نبود. همه میدانیم که تا چند روز پیش از انتخابات، فضای کشور کاملا راکد و بیاعتنا به انتخابات بود. این وضعیت در چند روزِ پایانی تغییر کرد.
نه اونهایی که من میگم انتحاری محض هستن از اول طرفدار روحانی بودن...مثلا بزرگمهر یا اون 100%سعید !! اونها برای بقا تلاش میکنن ، اما کمی هوشمند تر هستن !! هر دوره ای من یادم میاد رای دادن بر اساس جوگیری بوده...من 76 سن زیادی نداشتم اما به همونم که دقیق فکر میکنم میبینم جوگیری محض بوده
!!
Ouroborosوالا آنارشی جان هرکس رای داده از روی حسابگری و سنجیدن کم و زیاد نفعی که این کار میتوانسته داشته باشد رای داده، دوستان تحریمی هستند که تمام رفتارهایشان احساسی و از روی عواطف است و حالا هم از ملت «دلگیر» شدهاند و میزان لیاقت آنها را اندازه گیری میکنند. دیروز هم جلوی در سفارت عدهای ورشکستهی سیاسی جمع شده بودند و از مردم پاچه میگرفتند و هرکس رای میداد را مزدور و جاکش و .. خطاب میکردند. هیچکس نتوانست به ما نشان بدهد رای ندادن ما بناست چطور به بهتر شدن شرایط مردم بیانجامد، دغدغهی شما و باقی دوستان تحریمی فقط ضربه زدن به نظام است. خُب برای من آسایش و رفاه مردم حتی موقتی و حتی سطحی مهمتر از مخالفت با جمهوری اسلامیست، یک چیزی در سیاست هست بنام اولویتبندی درخواستها، و در آن بمباران نشدن ایران ارجح است به نان شب، و نان شب مهمتر است از دموکراسی و ... چه ما بخواهیم یا نه.
بله آدم جوگیر از هر دو طیف داریم اما انصافا درصد در کدام گروه بیشتره؟ اون ابله هایی هم که میان جلوی سفارت روی دیگه سکه مردم جوگیر هستن به نظر من... من هم دغدغه ام رفاه مردم هست اما مگه همین مردم 17 میلیون به احمدی نژاد رای ندادن سال 84 ؟ این مردمی که هر روز باهاشون بازی میشه برای رسیدن به رفاه باید دنبال چیز دیگه باشن نه ایستادن تو صف رای دادن !! ضمنا روند حوادث این 2-3 هفته آخر و مخصوصا 1-2 روز آخر حکایت از مسائل دیگه داشت نه دغدغه آسایش و رفاه... چطوری روحانی غیر اصلا طلبی که خیلی ها تا 1 ماه پیش نمیشناختن شده فرشته نجات ؟ خطر جنگ هم که به قول خودت منتفی هست الان و غرب چنین توانی نداره ، بعد هم اینکه معلوم نیست روحانی کمکی کنه به بهبوده وضع موجود...
Ouroborosمسئله اصلا این نیست که چه کسی انتخاب بشود، مسئله اینست که چه کسی انتخاب نشود.
من گمان نکنم مثلا اگر جلیلی رئیس جمهور میشد جنگ میشد مثلا،غرب که انگیزهاش را ندارد و اصلا تصمیمات هستهای هم که دست آغاست که خیلی راحتتر با جلیلی کار میکند تا روحانی،برتری روحانی چهره بهتر برای ج.ا است البته طوری که مردم هم جئگیر نشوند و تغییر واقعی هم اتفاق نیافتد.
تنها مساله تحریمهاست،غرب هم مشخصا الان حاظر است برنامه اتمی ایران پیش برود چون چاره ندارد و فقط میخواهد با فشار یک موافقت نصفه و نیمه از ایران بگیرد سمبلش کند،اینکار هم آغا اگر رضایت بدهد با هم ننه قمری بعنوان رئیس جمهور ممکن است.
من فکر میکنم روحانی جاسوس MI6 باشه به احتمال زیاد, ایشون دکترا در بریتانیا گرفته و برگشته ایران ، به احتمال خیلی بالا حتما اونجا recruit شده توسط سازمان جاسوسی بریتانیا
Theodor Herzlمن فکر میکنم روحانی جاسوس MI6 باشه به احتمال زیاد, ایشون دکترا در بریتانیا گرفته و برگشته ایران ، به احتمال خیلی بالا حتما اونجا recruit شده توسط سازمان جاسوسی بریتانیا
آره پسرخاله ی جیمزه.
دوستان، جالب است که شما از گنجایش تغییر در انتخابات صحبت میکنید اما حرفی از توانایی تغییر با در خانه نشستن خشک و خالی که آلترناتیو دیگر به شرکت در انتخابات بود نمیزنید و از آن ایرادی نمیگیرید؟ هر اندازه بهبود شرایط، به بهای شرکت در انتخاباتی که نظام مقدس به هر حال آنرا پرشور و حماسهآفرین و ... لقب میداد میارزد. تغییر و دگرگونی رسمی و غیررسمی از دل امید و آسایش بیرون میآید نه یاس و فلاکت، اگر قرار بود شرایط بد مردم را به سرنگون کردن ج.ا تشویق بکند تا بحال این نظام بارها ساقط شده بود، زیرا وضع مملکت از همین چهار سال پیش «چندین برابر» بدتر شده.
راسل جان من نمیدانم شما چگونه از بیاثر بودن آرای مردم صحبت میکنید وقتی آرای مردم اثر گذاشتهاند!
وای😨چرا😱اینهمه😭آدم😣اومدن😖رای😞دادن؟😠
بی شوخی بیاین دلایلشو پیدا کنیم من که میگم یکیش سقوط ریال و متحد شدن قربانیان با حکومت علیه دوش منان بود.
Ouroborosدوستان، جالب است که شما از گنجایش تغییر در انتخابات صحبت میکنید اما حرفی از توانایی تغییر با در خانه نشستن خشک و خالی که آلترناتیو دیگر به شرکت در انتخابات بود ایرادی نمیگیرید؟ هر اندازه بهبود شرایط، به بهای شرکت در انتخاباتی که نظام مقدس به هر حال آنرا پرشور و حماسهآفرین و ... لقب میداد میارزد. تغییر و دگرگونی رسمی و غیررسمی از دل امید و آسایش بیرون میآید نه یاس و فلاکت، اگر قرار بود شرایط بد مردم را به سرنگون کردن ج.ا تشویق بکند تا بحال این نظام بارها ساقط شده بود، زیرا وضع مملکت از همین چهار سال پیش «چندین برابر» بدتر شده.
راسل جان من نمیدانم شما چگونه از بیاثر بودن آرای مردم صحبت میکنید وقتی آرای مردم اثر گذاشتهاند!
امیر جان خب بالاخره در سنجش سود یک عمل و عدم آن برای هر دو باید دلیل آورده شود.بنگر من در هر دو صورت تاثیر عینی چندانی حاصل نمیشد چراکه مشکل برنامه اتمیست و رئیس جمهور در آن هیچکاره.ولی از نظر روانی و برای ادامه راه اثرات روانی سال 88 و خشم مردم بسیار موثر میبود و اتفاقات امید بیشتری هم به آن بود.تنها نفع رای دادن میتوانست خارج شدن مردم از بیکنشی و امید میبود که بنظر من چندان به آن هم نرسیدند مردم،الان یک جو خوشحالی و بوق الکی برپاست که یقین دارم با سرخوردگی چند برابر زمان خاتمی توام خواهم بود.
در مورد رایها هم اثرش هم ازت تعحب میکنم امیر جان،حقیقتا من نمیدانم چطور قرار است در ناشفافترین و مافیاییترین نوع شمارش رای که هیچکس جوابگو نیست و رهبر میاید میگوید انتخابات 33 است که همه سالم بوده، خفه شوید، انتظار دارید رابطهای علی بین نظر مردم و رایهای اعلام شده از ج.ا بشود برقرار کرد.
Anarchyنه اونهایی که من میگم انتحاری محض هستن از اول طرفدار روحانی بودن...مثلا بزرگمهر یا اون 100%سعید !! اونها برای بقا تلاش میکنن ، اما کمی هوشمند تر هستن !! هر دوره ای من یادم میاد رای دادن بر اساس جوگیری بوده...من 76 سن زیادی نداشتم اما به همونم که دقیق فکر میکنم میبینم جوگیری محض بوده !!
من که آنها را نمیشناسم چه کسانی هستند، اما اینجا چهرههای شناخته شدهای چون دهنمکی، پناهیان، قدیانی، رضایی و... در حال سوز و گذاز هستند که خود به خوبی نشان از باخت و تحقیرِ چماقداران و اقتدارگرایان دارد.
Ouroborosدوستان، جالب است که شما از گنجایش تغییر در انتخابات صحبت میکنید اما حرفی از توانایی تغییر با در خانه نشستن خشک و خالی که آلترناتیو دیگر به شرکت در انتخابات بود نمیزنید و از آن ایرادی نمیگیرید؟ هر اندازه بهبود شرایط، به بهای شرکت در انتخاباتی که نظام مقدس به هر حال آنرا پرشور و حماسهآفرین و ... لقب میداد میارزد. تغییر و دگرگونی رسمی و غیررسمی از دل امید و آسایش بیرون میآید نه یاس و فلاکت، اگر قرار بود شرایط بد مردم را به سرنگون کردن ج.ا تشویق بکند تا بحال این نظام بارها ساقط شده بود، زیرا وضع مملکت از همین چهار سال پیش «چندین برابر» بدتر شده.
راسل جان من نمیدانم شما چگونه از بیاثر بودن آرای مردم صحبت میکنید وقتی آرای مردم اثر گذاشتهاند!
مشکل نه با رای دادن حل میشه نه با رای ندادن !! ضمن اینکه حداقل اگه رای ندادن رو مساوی با بی کنشی بدونیم زحمت و هزینه و انرژی ای هم براش نذاشتیم اما وقتی رای دادن رو موثر بدونیم ولی نتونیم اثبات کنیم یا همراه بشه با امید واهی ، سر خوردگی و از دست دادن انگیزه ، به نظرم غیر منطقی تر هست این کار...
من مشکلی با رای دادن مردم نداشتم ، اما زمانی به نظرم ارزش داره و اسمش کنش فعال مردم هست که بر اثر جوگیری یک هفته آخر و خوندن مقاله اکبر گنجی و صحبت های نوری زاده و برنامه های بی بی سی نباشه...من کسی رو سراغ دارم که در عرض چند هفته چند بار نظرش عوض شده و حتی برداشت درستی از ساختار قدرت در ایران نداره...واقعا هم بحث کردن با این افراد اعصاب زیادی میخواد...
امشب هم که به سلامتی ملت شاد و سر خوش ریخته بودن بیرون و بیشتر از درخواست مطالباتشون درگیر بحران هورمون های جنسیشون و بزن و برقص بودن...نهایت شعارشونم این بود که " برادر شهیدم رایتون پس گرفتم " و کمی هم : روحانی یادت باشه موسوی باید باشه" !!
من بعضی وقتا فکر میکنم ما هم باید رویای تغییر در ایران رو فراموش کنیم...
چرا رای ندادن اثر نداشت؟؟؟
حتما عاقا دیوانه بوده که از مردم گدایی رای کند و برای اولین بار در تاریخ ایران مخالفان حکومت را مخاطب قرار دهد!!
مسئله اینجاست که در این چند سال اخیر آن قدر آبروی ج.ا رفته بود که با عدم حضور مردم دیگر چیزی از آن باقی نماند!
روحانی مثل یک شوک ج.ا را دوباره احیا خواهد کرد....
iranbanooچرا رای ندادن اثر نداشت؟؟؟
حتما عاقا دیوانه بوده که از مردم گدایی رای کند و برای اولین بار در تاریخ ایران مخالفان حکومت را مخاطب قرار دهد!!
مسئله اینجاست که در این چند سال اخیر آن قدر آبروی ج.ا رفته بود که با عدم حضور مردم دیگر چیزی از آن باقی نماند!
روحانی مثل یک شوک ج.ا را دوباره احیا خواهد کرد....
اثر که داشت و رژیم سودی که مدنظرش بود رو از این انتخابات برد... ولی خب نشون داده انقدر ابزار داره که به فرض هم جناب روحانی خواست چموش بازی در بیاره گوشش رو بپیچونن !! کاش مردم میفهمیدن و حداقل با آگاهی رای میدادن نه با امید و آرزوی واهی...
Anarchyمشکل نه با رای دادن حل میشه نه با رای ندادن !! ضمن اینکه حداقل اگه رای ندادن رو مساوی با بی کنشی بدونیم زحمت و هزینه و انرژی ای هم براش نذاشتیم اما وقتی رای دادن رو موثر بدونیم ولی نتونیم اثبات کنیم یا همراه بشه با امید واهی ، سر خوردگی و از دست دادن انگیزه ، به نظرم غیر منطقی تر هست این کار...
من مشکلی با رای دادن مردم نداشتم ، اما زمانی به نظرم ارزش داره و اسمش کنش فعال مردم هست که بر اثر جوگیری یک هفته آخر و خوندن مقاله اکبر گنجی و صحبت های نوری زاده و برنامه های بی بی سی نباشه...من کسی رو سراغ دارم که در عرض چند هفته چند بار نظرش عوض شده و حتی برداشت درستی از ساختار قدرت در ایران نداره...واقعا هم بحث کردن با این افراد اعصاب زیادی میخواد...
امشب هم که به سلامتی ملت شاد و سر خوش ریخته بودن بیرون و بیشتر از درخواست مطالباتشون درگیر بحران هورمون های جنسیشون و بزن و برقص بودن...نهایت شعارشونم این بود که " برادر شهیدم رایتون پس گرفتم " و کمی هم : روحانی یادت باشه موسوی باید باشه" !!
من بعضی وقتا فکر میکنم ما هم باید رویای تغییر در ایران رو فراموش کنیم...
بله فعلا رویای تغییری که من و شما برای ایران میخواهیم چیزی بجز همان رویا نیست، من هرگز خواستار سوریه شدن ایران نیستم و جمهوری اسلامی را به مراتب سرکوبگرتر از رژیم اسد میدانم. اصلاحطلبان حکومتی بخواهید یا نه بهترین، و تنها گزینهی تغییر در ایران هستند. کنش فعال و بیکنشی و اینها هم شعار هستند، مردم دارند با گوشت و پوست و خون و استخوان خود تفاوت میان جناحین مختلف حکومت را حس میکنند، و از هر روشی برای هر میزانی از تغییر در آن بهره خواهند برد. ما یا باید پی مردن در راه یک آرمان انتزاعی مثل دموکراسی یا آزادی را بپذیریم و به نبرد رویاروی با جمهوری اسلامی بپردازیم، یا آنرا موقتا هم که شده بپذیریم و برای اصلاح آن تلاش بکنیم.
منهم طی چند هفتهی اخیر(چه بسی چند روز اخیر)نظرم چندبار عوض شد، شناخت درست و نادرست از حاکمیتی که همه چیز آن پنهان است چیزی فراتر از اعتماد بنفس کاذب نخواهد بود، و ما راهی بجز برسی و تحلیل دادههای موجود به محض آن موجود میشوند را نداریم، در این ساعت میدانیم آنها که رای دادند تصمیم درستی گرفتند و رایشان شمره شد، خود این تغییر مثبتیست که باید از آن استقبال کرد.
iranbanooچرا رای ندادن اثر نداشت؟؟؟
حتما عاقا دیوانه بوده که از مردم گدایی رای کند و برای اولین بار در تاریخ ایران مخالفان حکومت را مخاطب قرار دهد!!
مسئله اینجاست که در این چند سال اخیر آن قدر آبروی ج.ا رفته بود که با عدم حضور مردم دیگر چیزی از آن باقی نماند!
روحانی مثل یک شوک ج.ا را دوباره احیا خواهد کرد....
جمهوری اسلامی مگر با «آبرو» حکومت میکند که رفتن یا ماندن آن به حال کسی تفاوتی داشته باشد؟ چهار میلیون نفر در خیابانهای تهران را خس و خاشاک خواندند و به باتوم بستند، سه تا عهد نامهی کانادایی الاصل چیزی را عوض کرد؟
حکومت مقدس به زور سرنیزه است، که آنهم از هر روز تیزتر بیخ گلوی ملت فلکزده نگه داشته شده و «در این چند سال اخیر» بیش از هر زمانی بر آن فشرده میشد.
فرض کنیم که کسی در انتخابات شرکت نمیکرد(حد اقل مشارکت)
با توجه به تحلیل هایی که میکنید فکر میکنید چه کسی انتخاب میشد؟؟
جلیلی؟قالیباف؟یا دوباره روحانی؟؟
حتما دوباره روحانی انتخاب میشد.چرا که این سیاست ج.ا بوده و نه صرفا رای مردم.حضور مردم تنها و تنها برای تبلیغات بود وگرنه ج.ا بعد از اینهمه تحریم و سختگیری بین المللی رویه اش مطمئنا تعییر خواهد کرد.
چه قدر ساده لوحانه است که حکومتی که 30 سال است امتحانش را پس داده به یکباره توبه کند و بنشیند رای های من و شما را بشمارد!!!
iranbanooچه قدر ساده لوحانه است که حکومتی که 30 سال است امتحانش را پس داده به یکباره توبه کند و بنشیند رای های من و شما را بشمارد!!!
😷
مسئله توانایی برسی «علت» پدیدههای گوناگون است، تمام رفتار ج.ا طی سه دههی اخیر از طریق اشتیاق آن به بقا قابل توضیح است، یک روز ادامهی روند قبلی به سود نظام مستقر است و یک روز تغییر آن. امروز تمام شواهد گواهی میدهند که تداوم روال پیشین از سوی ج.ا بیش از تغییر آن به زیانش خواهد بود، و رخ دادن این تغییر پیرو همان محرک سابق و قدیمی در این دستگاه(=بقا)قابل انتظار و توضیح است. پس شما «هوشمندی» را با «سادهلوحی» اشتباه گرفتهاید.
یک نکته بامزه این رای گیری سرعت آن است،زیر تصحیح چند تا برگه تستی برای کنکور شش قلو میزایند،بعد در چند ساعت سریعتر از آمریکا رایها را شمارش میکنند !!
وقتی رسمنجانی میگوید از 84 در وزارت کشور اسهالات تقلب میشود آنوقت الان واقعا انتظار دارید رای بشمارند.
برادران اطالاعاتی ممکن است یک نظرسنجی کنند و عددسازیها را کمی باورپذیر کنند ولی در کشوری که نظرسنجی ممکن است نه هیچ چیز دیگری شمارش آرا هم در پستو انجام میشود چه انتظاری هست.
از همان روز رای گیری برای خود ج.ا تا امروز اینها نمایش بوده و نتایج این شامورتی بازیها قابل استناد برای نتیجه گیری نیست.
Ouroborosمسئله توانایی برسی «علت» پدیدههای گوناگون است، تمام رفتار ج.ا طی سه دههی اخیر از طریق اشتیاق آن به بقا قابل توضیح است، یک روز ادامهی روند قبلی به سود نظام مستقر است و یک روز تغییر آن. امروز تمام شواهد گواهی میدهند که تداوم روال پیشین از سوی ج.ا بیش از تغییر آن به زیانش خواهد بود، و رخ دادن این تغییر پیرو همان محرک سابق و قدیمی در این دستگاه(=بقا)قابل انتظار و توضیح است. پس شما «هوشمندی» را با «سادهلوحی» اشتباه گرفتهاید.
من متوجه نشدم این چجور شمارش آرا است اگر رانه اصلی ج.ا (همانطور که بدرستی گفتی) نظر آغاست.
دموکراسی اسلامی:نظر شما هرگاه lموافق نظر آغا باشد اعمال خواهد شد هرگاه مخالف آن باشد رای آغا حساب میشود.
Ouroborosبله فعلا رویای تغییری که من و شما برای ایران میخواهیم چیزی بجز همان رویا نیست، من هرگز خواستار سوریه شدن ایران نیستم و جمهوری اسلامی را به مراتب سرکوبگرتر از رژیم اسد میدانم. اصلاحطلبان حکومتی بخواهید یا نه بهترین، و تنها گزینهی تغییر در ایران هستند. کنش فعال و بیکنشی و اینها هم شعار هستند، مردم دارند با گوشت و پوست و خون و استخوان خود تفاوت میان جناحین مختلف حکومت را حس میکنند، و از هر روشی برای هر میزانی از تغییر در آن بهره خواهند برد. ما یا باید پی مردن در راه یک آرمان انتزاعی مثل دموکراسی یا آزادی را بپذیریم و به نبرد رویاروی با جمهوری اسلامی بپردازیم، یا آنرا موقتا هم که شده بپذیریم و برای اصلاح آن تلاش بکنیم.
منهم طی چند هفتهی اخیر(چه بسی چند روز اخیر)نظرم چندبار عوض شد، شناخت درست و نادرست از حاکمیتی که همه چیز آن پنهان است چیزی فراتر از اعتماد بنفس کاذب نخواهد بود، و ما راهی بجز برسی و تحلیل دادههای موجود به محض آن موجود میشوند را نداریم، در این ساعت میدانیم آنها که رای دادند تصمیم درستی گرفتند و رایشان شمره شد، خود این تغییر مثبتیست که باید از آن استقبال کرد.
چطور همین مردم که تفاوت ها رو میفهمن سال 84 به راحتی فریب خوردن و احمدی رو برای روی کار نیومدن کوسه به قدرت رسوندن؟ کسی رو سراغ داشتم کلا مخالف رژیم و هیچ وقت رای نداده بود ، اما میگفت هر کی میخواد بشه اما کوسه نشه و رای داد به احمدی نژاد... 22 میلیون رای خاتمی سال 80 چی شد تبدیل شده به 17 میلیون رای به جانوری به نام احمدی نژاد در سال 84؟ این یعنی آگاهی نداشتن مردم از ساختار قدرت و بازی های پشت پرده... هنوز خبر نداشتن که جنگ قدرت عوض شده و مثل 76 نیست که دشمن روبرو اکبر باشه و عاغا خوابای دیگه ای دیده...
بحث این چیز ها نیست امیر جان... ذهن ملت اسباب بازی هست دست این رژیم و به تعداد دفعات سال های مضرب 4 براشون بهونه میسازه که فکر کنن گزینه ای جز انتخابات وجود نداره و اگه استفاده نکنن دیگه چی میخواد بشه...امیدوارم که پیش بینی هم درست از آب در نیاد ، اما فکر نکنم سرنوشت دوران روحانی بهتر از خاتمی بشه و باز به یک احمدی نژادی ختم نشه...
امیدوارم زودتر اون طرح نخست وزیر انتخاب کردن از طریق مجلس و برچیده شدن انتخابات ریاست جمهوری عملی بشه که هر بار جو ملت رو نگیره برای رای دادن !!
حالا کی اصلا میخواد و میتونه ایران رو بکنه سوریه ؟ همین جنگ سوریه برای ایران یه قمار بزرگ هست و نیازی نیست جنگ بیاد داخل ایران...داره اونجا هزینه مالی-نظامی میده و حضورش رو هم ناچارا علنی کرده که در واقع سیاست زیرکانه غرب بود تا روباه رو از لونه اش بکشه بیرون...پس انقدر اونجا باید هزینه بده تا یا شکست رو بپذیره و کمر هلال شیعی شکسته شه یا اینکه اقتصاد ورشکسته رژیم ورشکسته تر از قبل بشه...
عاغا برای حفظ ظاهر هم که شده تعداد آرای بالا میخواست که محقق شد و این بهترین هدیه بود براش !!
Ouroborosمسئله توانایی برسی «علت» پدیدههای گوناگون است، تمام رفتار ج.ا طی سه دههی اخیر از طریق اشتیاق آن به بقا قابل توضیح است، یک روز ادامهی روند قبلی به سود نظام مستقر است و یک روز تغییر آن. امروز تمام شواهد گواهی میدهند که تداوم روال پیشین از سوی ج.ا بیش از تغییر آن به زیانش خواهد بود، و رخ دادن این تغییر پیرو همان محرک سابق و قدیمی در این دستگاه(=بقا)قابل انتظار و توضیح است. پس شما «هوشمندی» را با «سادهلوحی» اشتباه گرفتهاید.
رفتار و عملکرد مردم مطمئنا در این سیاست گذاری ها تاثیر داشته اما نه با کنار آمدن و امید بستن.همانطور که خودتان میگویید حکومت مقدس به زور سر نیزه است و امید بستن به اینکه با تسامح و مشارکت میتوان در این سیاست گذاری ها اعمال اثر کرد همان ساده لوحیست و نه هوشمندی.
این مشارکت هیچ تاثیری در برنامه های از پیش تعیین شده ی حکومت نداشته مگر همان جمله ای که در زیر نویس شبکه ی خبر ج.ا میخوانیم عین صداقت است: هر رای آری گفتن است به نظام جمهوری اسلامی!!