وقایع، اخبار و اطلاعات انتخابات ریاست‌جمهوری 92

من در طول شمار ش آرا(!!) تنها دوست داشتم بدانم غرضی چند رای می آورد:))
مانده ام این 400 هزار نفر با خودشان چه فکری کرده بودند:)))

**با فرض شمارش آرا

Ouroboros

😷
مسئله توانایی برسی «علت» پدیده‌های گوناگون است، تمام رفتار ج.ا طی سه دهه‌ی اخیر از طریق اشتیاق آن به بقا قابل توضیح است، یک روز ادامه‌ی روند قبلی به سود نظام مستقر است و یک روز تغییر آن. امروز تمام شواهد گواهی می‌دهند که تداوم روال پیشین از سوی ج.ا بیش از تغییر آن به زیانش خواهد بود، و رخ دادن این تغییر پیرو همان محرک سابق و قدیمی در این دستگاه(=بقا)قابل انتظار و توضیح است. پس شما «هوشمندی» را با «ساده‌لوحی» اشتباه گرفته‌اید.

خب در هر صورت دست بالا با حکومت هست و زمین بازی رو تدارک میبینه برای بقای خودش !! بقای خودش مساوی با چی هست ؟ با سیاست های هویج و چماق متناوب... با فشار اقتصادی که جناب مموتی عمدا این چند ماه آخر به طور کل همه چیز رو رها کرده بود ، بعد هم بیم و امیدی که ناشی از اومدن خاتمی و هاشمی و در نهایت ثبت نام هاشمی و بعد رد صلاحیت تراژیک و بعد هم یاس وارده و بعد هم تمرکز بر اجماع بر روی یک نفر که حالا معلوم هم نیست چرا عارف نشد ، همه و همه بازی کردن با ذهن مردم بود برای اینکه بهشون ثابت کنن بیش از هر زمان دیگه ای نیاز به رای دادن هست و گزینه دیگه ای نداریم و این دوره خیلی هست نسبت به گذشته و خزعبلات تکراری این چنینی... علم کردن لولویی به نام جلیلی ، اعلام اینکه نظر عاغا روی جلیلی هست و عاغا مخالف روحانی هست هم بسیار تاثیر داشت !!

حرف من این هست که فضای سالمی وجود نداره برای انتخابات و این مردم اون قدر ها توان تجزیه و تحلیل ندارن و نمونه های تاریخی در همین 3-4 دوره اخیر انتخابات نشون داده این رو ... پس کردیت بیخودی به مردم و نظرشون ندیم و براشون نوشابه باز نکنیم !! از فردا مردم بعد از فارغ شدن از این تب چند روزه، به لونه هاشون میخزن و همه چیز به روال سابق برمیگرده و دوباره زمانی که لازم شد یه تب دیگه ایجاد میشه و باز از لونه ها میارنشون بیرون...

مردمی که روزانه 5 دقیقه هم وقت برای امور جدی که نیاز به سوزوندن فسفر داشته باشه صرف نمیکنن و تا ماه پیش نمیدونستن اصلا شخصیتی داریم به نام روحانی حالا اسمشون شده فهمیده ، اونهایی که تحریم کردن اسمشون شده منفعلین و متوهمین !!

البته من فکر میکنم با احتساب آرا باطله ، با توجه به این حجم انبوه جوگیر سازی هایی که بر سر ملت بینوا آوار شد باز هم شرکت نکردن 30% مردم در انتخابات، رقم قابل توجهی هست...

یکی بمن توضیح بده اینها یعنی چی،من از لحاظ منطقی متوجه نمیشم چطور این عبارات معنی دارند.
اول که خامنه‌ای گفت از مخالفان ج.ا و ولایت فقیه میخواهم در انتخابات ج.ا شرکت کنند (و به حرف رهبر گوش بدند).

حالا هم این:

دولت آمریکا خطاب به ایرانیان آورده: "ما به رای مردم ایران احترام می گذاریم و به آنها برای حضور در این فرآیند سیاسی تبریک می گوییم، شجاعت آنها باعث شد تا صدایشان شنیده شود."

‮ایران‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮کاخ سفید به 'مردم ایران' تبریک گفت‬

ببینید برای اینکه ایران بشه سوریه نیازمند مردمی هستیم که مبارزه کنند و کوتاه نیاند .

مردم ایران در جریان تقلب سال 88 با یک سرکوب خیلی خیلی خفیف

رفتند توی خانه هایشان و جیکشون هم در نیومد .
شکل اعتراضشون شده بود الله و اکبر گفتن و شرت سبز پوشیدن و ... اسمش رو هم گذاشته بودند اعتراض مدنی !!!
یعنی سوریه شدن ایران افسانه است چون از دو عامل یعنی حکومت سرکوبگر و مردم شورشی و نترس فقط یک عامل وجود داره.

ولی به عکس ایران به شدت مستعد عراق و افغانستان شدنه!
مردمی که جرات رویارویی با حکومت رو ندارند و حتا باهاش همکاری میکنند + حکومتی سرکش که حتا رئیس جمهورش قدرتی روی ارگانها نداره + مشکل با جهان + قرار گرفتن در منطقه ای حساس + سرکشی های هسته ای
زمینه رو به خوبی برای یک اقدام نظامی مهیا کرده و مشارکت اینطوری در انتخابات تنها بازتابش در جوامع غربی اینه که مردم ایران در کنار حکومت ایران خطری برای امنیت جهانی هستند و سرنوشتشون گره میخوره به سرنوشت حکومت .

همه کسانی که شرکت در انتخابات رو درست میدونند به این نکته اصلن توجه نمیکنند. از اون طرف مسخره است که ما فکر کنیم کسی را انتخاب کرده ایم!!!
8 نامزد از طرف حاکمیت معرفی شد (اولین شرط انتخابات آزاد نقض شد) این 8 نفر همگی معتقد به ولایت مطلقه فقیه هستند و از طرف دیگر هم حکومت از قبل مشخص کرده چه کسی باید از صندوق بیرون بیاید. نهایتن حسن روحانی انتخاب میشود ! حالا این جناب روحانی کیست ؟

حسن روحانی - WiKi

فقط برید ببینید چه طوری دارند گذشته درخشانشو!!! ماست مالی میکنند امت همیشه در صحنه!

حالا این روحانی کجاها میتونه اعمال قدرت کنه ؟

توی مساله هسته ای که مطلقن نمیتونه .
توی مساله هسته ای نتونه پس اقتصاد هم رتته چون تحریمهای غرب به واسطه برنامه هسته ای هستش.
میمونه آزادی های فردی و گیر دادن به ملت و اینها .
ما در ایران یک بسیج داریم ، یک سپاه و یک نیروی انتظامی .
هر کدوم از اینها یک رئیس داره و یک سری سیاست رو دنبال میکنند و روساشون هم طبق اصل 110 قانون اساسی انتخاب میشند که پایین تر لینک میدم.

از بسیج شروع میکنم :
فرمانده فعلی بسیج محمد رضا نقدی هستش که به حکم مستقیم خامنه ای به این سمت منصوب شده. خبر

بعد از بسیج نوبت به سپاه پاسداران میرسه :
فرمانده کل سپاه محمدعلی جعفری هستش که باز این شخص مستقیم توسط خامنه ای انتخاب میشه. (طبق اصل 110 که لینکش پایین تر هست)

میمونه نیروی انتظامی :
فرمانده نیروی انتظامی اسماعیل احمدی مقدم هستش که باز هم مستقیمن توسط سید علی خامنه ای به این سمت منصوب میشه. (طبق اصل 110 که لینکش پایین تر هست)

یه دونه هم ستاد کل نیروهای مسلح داریم که وظیقه هماهنگی بین تمام نیروهای نظامی رو بر عهده داره که باز فرمانده اش جناب تانک رو مستقیم خامنه ای انتخاب کرده (منبع) ، فرمانده ارتش سید عطاءالله صالحی رو هم باز خامنه ای انتصاب کرده (منبع) .

پس با این حساب وعده وعید آی آزادی های فردی رو بیشتر میکنیم و گشت ارشاد رو جمع میکنیم و دیگه چوب توی کونتون نمیکنیم و نیروی لباس شخصی رو جمع میکنیم و اینها همگی از دم کرسی شعری بیش نیستند چون اصلن در حوزه اعمال قدرت رئیس جمهوری نیستند.

رئیس صدا و سیما رو هم که باز خامنه ای طبق اصل 110 قانون اساسی انتخاب میکنه (منبع) طبق همین اصل رئیس قوه قضاییه کشور رو هم خامنه ای انتخاب میکنه ، طبق همین اصل اعضای شورای نگهبانی که این 8 تا کاندید رو انتخاب کردند رو هم که باز خامنه ای انتخاب کرده .

سوای اینکه همین رئیس جمهور رو هم سر انجام خامنه ای هستش که روی صندلی میشونه و انتصاب میکنه طبق قانون اساسی ، همه اون چیزی که بالاتر نوشتم به این معناست که تمام ساختار قدرت در ایران دست خامنه ای هست و رئیس جمهور رسمن باید بره غاز بچرونه.

حالا چه طوری این مردک میخواد وعده هایی رو عملی کنه که از حیطه اختیاراتش طبق قوانین جمهوری اسلامی خارجه ؟ قراره کدوم شرایط رو بهتر کنه ؟! شرایطی که مردم فکر میکنند باعث و بانیش احمدی نژاد بوده در صورتی که احمدی نژاد اصلن از نظر قانونی و ساختار قدرت توانایی اعمال نفوذ در بخشهایی که عملکردشون مسبب شرایط فعلی هستند رو نداشته ؟!

حالا یک سری ریختند توی خیابون و دارند خوشحالی میکنند ! تمام اونهایی که ریختند توی خیابون و دارند خوشحالی میکنند اصلن قوانینی که تحتش رفتند رای دادند رو نمیشناسند

.
من بعید میدونم که امیر گرامی قانون اساسی جمهوری اسلامی رو نشناسه و به همین جهت تعجب میکنم چه طور شده که رفته و رای داده .

من تا حالا حتا یک رای هم ندادم و به این موضوع افتخار میکنم . کوچیکتر که بودم یک کتاب قانون اساسی توی خونه داشتیم وقتی که مامانم به زور مجبورم میکرد بشینم درس بخونم در اتاق رو میبستم اون رو میخوندم :)))) مثلن داشتم لج میکردم :))) ولی به جاش تا حدودی با ساختار این سیستم آشنا شدم .

رای دادن یا رای ندادن در روند عملکرد این سیستم هیچ تغییری ایجاد نمیکنه . فقط ممکنه عواقب بین المللیش بدتر یا بهتر میشه . در شرایط فعلی شرکت اینطوری در انتخابات احتمالن فقط شرایط رو بدتر میکنه.

اصل 110 و تمام متن قانون اساسی ایران

Russell

دولت آمریکا خطاب به ایرانیان آورده: "ما به رای مردم ایران احترام می گذاریم و به آنها برای حضور در این فرآیند سیاسی تبریک می گوییم، شجاعت آنها باعث شد تا صدایشان شنیده شود."

این یعنی اینکه بخش ایرانشناسی دولت آمریکا ریده و شناختشون از قوانین و حکومت ایران از من هم کمتره !

sonixax

حالا یک سری ریختند توی خیابون و دارند خوشحالی میکنند ! تمام اونهایی که ریختند توی خیابون و دارند خوشحالی میکنند اصلن قوانینی که تحتش رفتند رای دادند رو نمیشناسند .

همه اونایی که خوشحالی میکنن بخاطر رای اوردن روحانی نیست
دهن کجی به کسانی میکنند که مخالف اصلاح طلبان هستند
البته باید دید روحانی اصلاح طلب است یا فرصت طلب

iranbanoo

حتما دوباره روحانی انتخاب میشد.چرا که این سیاست ج.ا بوده و نه صرفا رای مردم.حضور مردم تنها و تنها برای تبلیغات بود وگرنه ج.ا بعد از اینهمه تحریم و سختگیری بین المللی رویه اش مطمئنا تعییر خواهد کرد.

شما از کجا میدانید بانو؟ من که احتمال بیشتری میدهم کاندید مورد نظرِ خامنه‌ای جلیلی یا قالیباف و یا ولایتی بود. شما اینرا در نظر داشته باشید که رای نیاوردنِ جلیلی، یعنی رای نیاوردنِ سیاست‌های هسته‌ای رژیم. و این چه برای غرب دارد؟ مشارکتِ مردم هم تا چند روز پیش از انتخابات اصلا قابل پیش‌بینی نبود.
=======
دوستان؛ باور بکنید مردان آنچنان هم هیجان زده نیستند که شما تصور میکنید. من نمیدانم بی‌بی‌سی چرا اینقدر شلوغش کرده و اینقدر با آب و تاب انتخاباتِ ایران را پوشش میدهد یا مردم را شاد و مسرور نشان میدهد. گاهی آدم نمیتواند این چیزهایی که در موردِ بی‌بی‌سی میگویند باور نکند! پس از این، این جشن و پایکوبی‌ای هم که میبینید، شاید سر جمع در کل ایران به 200 هزار نفر برسد که چیزی در میان 18 میلیون رای‌دهنده به روحانی نیست. من فکر میکنم، بیش از آنکه جشنی برای پیروزی در انتخابات بوده باشد، برای خودِ جشن بودن‌اش باشد. مردم دیرگاهی‌ست در افسردگی روز‌افزون به سر میبرند و هر روز یک خبر بد میشنوند، کاملا طبیعی‌ست که عده زیادی همینطور برای جشن و دورهم بودن هم که شده بروند پایکوبی! چنان که تعدادی از دوستانِ من هم که اصلا رای نداده بودند رفتند!

sonixax

مردم ایران در جریان تقلب سال 88 با یک سرکوب خیلی خیلی خفیف

Stopped reading right there

Ouroboros

Stopped reading right there

من نمیدانم دوستان اصلا تظاهراتِ 88 را رفتند و دیدند یا نه! بی‌شک اگر میدیدند اینقدر آنرا تحقیر نمیکردند. اخیرا در مصاحبه با صدای آمریکا، یکی از کسانی که در سپاهِ ولی امر که مسئولِ حفاظت از بیت رهبری و خامنه‌ای است، فعالیت میکرد و اکنون در آمریکاست، میگفت تنها در یک روز 36 نفر با گلوله کشته شدند و آنچنان زیرِ دست و پا ماندند که چهره‌شان قابل شناسایی نبود. چند میلیون آدم، در دموکراتیک‌ترین و متمدنانه ترین شکلِ ممکن آمدند در مقابلِ وحشی‌ترین رژیم اعتراض کردند و بعد با گلوله، شوک الکتریکی، بطری نوشابه، گاز اشک‌آور و ... سرکوب شدند، اکنون ما باید علتِ نخست را رها کرده و اینکه چرا با «خفیف‌ترین» نوعِ آدم‌کشی از ترسِ جانشان رفته‌اند خانه، باید موضوع معترضه‌مان شود. اگر حداقل باتومِ بچه پانزده ساله را بر مردِ پنجاه ساله میدیدند، اینگونه نمیگفتند.

و حسرت برای اینکه مردمِ ما مثلِ تروریست‌های سوریه‌ای نیستند، دیگر عجیب نیست، شوک‌آور است!

البته من 88 بیشتر از همه از این ناراحت بودم که ملت باز دل به موسوی و کروبی بسته بودن که شیفته دوران طلایی امام و بازگشت به اون دوران بودن...عملا برنامه مشخصی هم وجود نداشت برای پیشبرد اعتراضات و بعد از مدتی فرسایشی و نابود شد !! این سیستم آنچنان مردم رو به لحاظ فکری و فرهنگی تحت تاثیر قرار داده که به سختی میتونن کار گروهی انجام بدن و دیدشون منافع بلند مدتشون باشه...مثلا ما تا حالا اعتصاب سراسری هیچگاه رخ نداده در یک یکی از سازمان های حساس...

من رای دادم. هیچ اهمیتی هم برام نداشت رای دادن یا ندادن تا حدی به اصرار خونواده بود که رای دادم. پشیمون و شرمنده هم نیستم. خوشحالیمو پنهان نمیکنم، دلم خنک شد اصولگراها شکست خوردند. قدری امید به دلم راه پیدا کرده. در واقع این انتخاب بین بد و بدترین بود. خدایی نکرده طرفدار روحانی هم نیستم ولی به نظرم اگر جلیلی رای میاورد مجبور به خوردن علف میشدم و میشدیم. در اینجا و بیرون اینجا وقتی ناراحتی دوستان تحریمی رو میبینم دلم میسوزه که داریم پای جمهوری اسلامی میسوزیم. واقعا متاسفم از حسی که دارید ولی باید سطح توقعاتمون رو بیاریم پایین. و لزوما نمیشه رژیم رو برنده انتخابات دونست. روند لیبرال شدن ایران مدتهاست آغاز شده و ترمز آن هم بریده. فقط امیدوارم با یک این رییس جمهور غیر اصولگرا قدری زودتر به جلو بریم. خودمم به این کشور هیچ امیدی ندارم ولی به هر حال داریم اینجا زندگی میکنیم و با ناامیدی هم مشکلی حل نمیشه.

به نظرم نباید بین تحریمی ها و آزادیخواهانی که رای داده اند شکاف ایجاد بشه. همه ما در یک جبهه هستیم.

+
تور من هم کار میکنه. :||| مثل فراری نه، ولی بد نیست.:)

در یک اداره بودم یک جوان بسیجی با کارمندان صحبت مبکرد. با حالت نگرانی و ناراحتی میگفت: "روحانی همون سیاست های خاتمی رو دنبال میکنه ولی خیلی شدیدترش!" + "یک جا به طرفدارانش گفته بود بهشت زوری نیست!"

کلا حسابی به اصولگراها فشار اومده ظاهرا.😊

در بین نزدیکان من عده ای تحریم کردند، عده ای هم به روحانی و جلیلی رای دادند.

Ouroboros

Stopped reading right there

اگر شما سرکوب سال 88 رو شدید میدونید که اصلن بحثی نداریم .

Dariush

من نمیدانم دوستان اصلا تظاهراتِ 88 را رفتند و دیدند یا نه! بی‌شک اگر میدیدند اینقدر آنرا تحقیر نمیکردند. اخیرا در مصاحبه با صدای آمریکا، یکی از کسانی که در سپاهِ ولی امر که مسئولِ حفاظت از بیت رهبری و خامنه‌ای است، فعالیت میکرد و اکنون در آمریکاست، میگفت تنها در یک روز 36 نفر با گلوله کشته شدند و آنچنان زیرِ دست و پا ماندند که چهره‌شان قابل شناسایی نبود. چند میلیون آدم، در دموکراتیک‌ترین و متمدنانه ترین شکلِ ممکن آمدند در مقابلِ وحشی‌ترین رژیم اعتراض کردند و بعد با گلوله، شوک الکتریکی، بطری نوشابه، گاز اشک‌آور و ... سرکوب شدند، اکنون ما باید علتِ نخست را رها کرده و اینکه چرا با «خفیف‌ترین» نوعِ آدم‌کشی از ترسِ جانشان رفته‌اند خانه، باید موضوع معترضه‌مان شود. اگر حداقل باتومِ بچه پانزده ساله را بر مردِ پنجاه ساله میدیدند، اینگونه نمیگفتند.

و حسرت برای اینکه مردمِ ما مثلِ تروریست‌های سوریه‌ای نیستند، دیگر عجیب نیست، شوک‌آور است!

حقیقت اینه که مردم ما لیاقت چیزی بیش از جمهوری اسلامی را ندارند . این رو میشه از رفتار و عملکردشون در مواقع حساس دید.

آزادی هزینه دارد مردمی که حاضر به هزینه دادن نیستند سرانجامی بهتر از این ندارند .

جان‌باختگان اعتراضات به نتایج انتخابات دهم ریاست جمهوری ایران - WiKi
همش 80 نفر در جریان اعتراضهای سال 88 کشته شدند ! اگر بخواهیم ادعاهای بی سند و مردک رو هم قبول کنیم فوق فوقش بشود 200 نفر !!! تعداد کشته شدگان حوادث رانندگی در یک روز در ایران خیلی بیشتر از این مقداره

!
منتها ایرانی جماعت چه امیر گرامی باشد ! چه مهربد چه من چه آنارشی چه دیگری هر چیزی را به شدت اگزجره میکند.

اگر امیر نوشته من را تا پایان میخواند متوجه میشد که چرا بیخود و بیجهت 500 کیلومتر راه را طی کرده و سپس رای داده و رایش درجا به زباله دانی ریخته شده.

چند تا نکته:
1-برخی گمان می کنند که رای دادن مانند بکارت است که هرکسی از دست داد یعنی آبرویش را از دست داده که این بسی خنده دار است.و خواهشا یک نفر برای ما روشن کند که بر فرض که تمام نکاتی که من در ادامه می گویم نادرست است، آنهایی که رای داده اند چه از دست داده اند و چه هزینه ای را متحمل شده اند؟

2-من شخصا هرچه با خود اندیشیدم نتوانستم دریابم که تحریم چه کنش سیاسی ای است و اینکه چه سودی برای تغییر رژیم یا تغییر وضعیت اکنون دارد و خوشحال می شوم یکی از دوستان به من نشان دهد.

3-یکپارچه پنداشتن حکومت و اینکه بگوییم اینها همه از خودشان هستند هم ساده لوحانه است چراکه اگر نگاهی به لیست زندانیان سیاسی بیندازیم میبینیم اکثریت کسانی هستند که زمانی از حکومتیان بودند.از طبرزدی

بگیریید که زمانی به خامنه ای امام می گفت و حال سخن از سکولاریسم میزند تا تاج زاده که وزیر کشور خاتمی بود و چندی پیش حرف از آزادی حجاب و حجاب اختیاری می زد.اینکه تصور کنیم انسانها همیشه عقیده شان ثابت است و تغییر نمی کند هم به دید من اشتباه است.

4-اینکه می گویند نظام سر مردم کلاه گذاشت هم بی معنی است چراکه این عقب نشینی نظام حاصل خون هایی بود که 4 سال پیش ریخته شد و اینها دیدند با اینکه بسیاری از مخالفان تحریم کرده اند و گمان می کردند بی شک رای اصولگرایان بیشتر است اما جا خوردند و اینبار می دانستند که تقلب برایشان در این اوضاع بسیار هزینه آور است و به نگرم جای خوشحالی دارد چراکه عقب نشینی نظام به معنی پیروزی مردم است.در پیک دیگری هم گفتم که چه اندازه مردم از طبقه ی محروم جامعه به روحانی رای دادند و در این 4 سال باورهایشان تغییر کرده.

5-کسانی که ایران هستند میتوانند تاثیر همین اندک عقب نشینی نظام را مشاهده کنند که چگونه دیشب شهرهایی که صدای مخالفت از آنها در نمی آمد صحنه ی جولان مخالفان نظام شده بود و مردم هر شعاری که دلشان می خواست را می دادند.برای من به شخصه یک پیروزی است که در این شهری که زندگی میکنم 4 سال پیش هیچ اتفاقی نیافتاد اما دیشب حداقل در این تجمعی که من دیدم 30 هزار نفر شعار علیه حکومت می دادند و مرگ بر دیکتاتور و زندانی سیاسی آزاد باید گردد کمترین شعار و خواسته شان بود و همینکه آن پلیس های احمق دستور برخورد نداشتند و باید می ایستادند و گوش می دادند بزرگترین پیروزی بود.به دید من اون جوون هایی که روی کول رفقایشان سوار می شدند و با شهامت لیدر مردم بودند هزار برابر از منی که شهامت رای دادن هم نداشتم و از ترس اینکه بقیه پیش خود نگویند این دیگر چه آدمی است رای ندادم شجاع تر هستند چرا که همین "من" دیشب در این تجمع هر لحظه ترس این داشتم که دستگیر شوم و حتی زمانی که مردم شعار "استقلال آزادی جمهوری ایرانی" سر دادند دلهره داشتم.

6-به دید من گرسنگی مردم نه تنها هیچ کمکی به پیشبرد آزادی و افزایش درک و شعور سیاسی نمی کند بلکه حتی به زیان این راه هم هست.چنانکه میبینیم در 4 سال گذشته انجمن اسلامی و دفتر تحکیم وحدت که روزگاری همه کاره دانشگاه بودند و محفل

روشنفکران دانشگاه امروز به خرابه هایی بدل شده اند که هیچ دانشجویی از ترس چماق به دست های بسیجی شهامت شرکت در مجلس هایشان را ندارد.دانشجویانی که من شخصا هرگاه 4 سال پیش در تجمعاتی که قرار بود در شهرمان شکل بگیرد شرکت میکردم با خود می گفتم پس کجایند اینها و دیشب گویی مانند قارچ یک شبه سر از خاک در آورده بودند و با شهامت تو دهن خامنه ای می زدند.اینها همه برای "من" پیروزی است وکاری ندارم که یک عده نخاله هم پیدا می شوند که وضعیت امروز را بهار آزادی میدانند و گمان میکنند آخوندی چون روحانی منجی شان است.

آخرین نکته هم اینکه به دید من بوارونه آنچه بسیاری از دوستان گمان میکنند این حکومت بود که بازی خورد.با حضور تیم سوم! مردم پای صندوق باید چه می کرد؟یا قالیباف و جلیلی را از صندوق در می آوردند

که مطمئنا با اعتراض مردم و هزینه ی گزاف مواجه می شدند یا به خواست مردم تن میدادند و عقب نشینی می کردند که این آغاز عقب نشینی هاست و خود به خوبی میداندند باید بیش از اینها به مردم باج دهند.بگذریم از اینکه خامنه ای و دارو دسته اش فهمیدند چه مایه در این مملکت تنها شده اند و دیگر آن عده ی قلیل که 4 سال پیش هم به آنها رای دادند امسال یک بیلاخ بزرگ به او نشان دادند.

Anarchy

البته من 88 بیشتر از همه از این ناراحت بودم که ملت باز دل به موسوی و کروبی بسته بودن که شیفته دوران طلایی امام و بازگشت به اون دوران بودن...عملا برنامه مشخصی هم وجود نداشت برای پیشبرد اعتراضات و بعد از مدتی فرسایشی و نابود شد !! این سیستم آنچنان مردم رو به لحاظ فکری و فرهنگی تحت تاثیر قرار داده که به سختی میتونن کار گروهی انجام بدن و دیدشون منافع بلند مدتشون باشه...مثلا ما تا حالا اعتصاب سراسری هیچگاه رخ نداده در یک یکی از سازمان های حساس...

نه آنارشی جان ربطی به این سیستم نداره . مشکلی خیلی قدیمی تر و فراتر و اساسی تر از این سیستمه.
مردمی که تحصیل کردگان و روشنفکرانش زحمت یک دور مطالعه قانون اساسی کشور را به خود نداده اند و بعد به شعارهای دروغ یک کاندید دل میبندند ! شعار هایی که در تضاد است با قانون اساسی کشور :)))
قشنگ یادمه بعد از اینکه دوران خاتمی تمام شد همه فحشش میدادند که آی مردیکه بی لیاقت هیچ غلطی نکرد و خودش گفته که تدارکاتچی بوده و ...
بعد یه دفعه همه چیز یادشون میره و خاتمی میشه قهرمان . اصلن تعجب نکنید اگر 4 سال دیگه احمدی نژاد شده باشه قهرمان :))))
در یک کلام حقمونه و عدالت هم برای ما در هم همین وضع فعلی تعریف شده بیش از این به دست بیاوریم بی عدالتی شده .

خوب من واقعا جز افسوس خوردن برای کسانی که گمان می کنند اوضاع سوریه با بیش از 100 هزار کشته و وحشی هایی که با جان یکدیگر افتاده اند از مردم متمدنی که 4 سال پیش با متانت اعتراض کردند بهتر است،نمی توانم کار دیگری بکنم.بهتر است دوستان حداقل یکبار طعم باتوم خوردن را بچشند تا بفهمند ترسو کیست.

از سوی دیگر نادیده گرفتن این نکته هم جالب است که همین سوریه با وجود داشتن جکومت نیمه سکولار نوچه ی جمهوری اسلامی است و در یک سال اخیر جمهوری اسلامی بنا بر خبر هایی که درز پیدا کرده حداقل 10 میلیارد دلار کمک مالی به سوریه کرده صرف نظر از نیروهای حزب الله و سپاه.پس یقین بدانید چنین حکومتی کار به بقای خودش که برسد 100 ها میلیارد دلار خرج می کند و میلیون ها نفر میکشد.ساده لوحانه است اگر گمان کنیم جکومتی که پول آن هم به میزان بسیار زیاد دارد نتواند مردم را سرکوب کند.مگر اینکه نارضایتی در تمام حکومت هم نفوذ کند و حتی بسیجیان و نظامیان هم حاضر به سرکوب مردم نباشند و یا اینکه دخالت نظامی یک حکومت خارجی را شاهد باشیم که من شخصا حتی به این مورد آخر هم راضی ام اما به خوبی میبینم که آمریکا و اروپا 16 سال است که دارند با این حکومت لاس می زنند و به معنای واقعی هیچ گهی نمی خورند.این میان گور پدر مردمی که مجبورند استخوان هایشان خرد بشود و با فقر و نداری بسازند و روز به روز احمق تر بشوند تا روزی آمریکایی ها دلشان به درد بیاید ویک گهی بخورند.

sonixax

حقیقت اینه که مردم ما لیاقت چیزی بیش از جمهوری اسلامی را ندارند . این رو میشه از رفتار و عملکردشون در مواقع حساس دید.

آزادی هزینه دارد مردمی که حاضر به هزینه دادن نیستند سرانجامی بهتر از این ندارند .

جان‌باختگان اعتراضات به نتایج انتخابات دهم ریاست جمهوری ایران - WiKi
همش 80 نفر در جریان اعتراضهای سال 88 کشته شدند ! اگر بخواهیم ادعاهای بی سند و مردک رو هم قبول کنیم فوق فوقش بشود 200 نفر !!! تعداد کشته شدگان حوادث رانندگی در یک روز در ایران خیلی بیشتر از این مقداره !

حکایت شگفتیست!
گرامی، شما از اینکه چرا مردم چرا حاضر نمیشوند خود را بکشند شکایت میکنید یا از حکومتی که آنها را میکشد؟ و این چگونه قیاسی‌ست که شما بین تلفاتِ رانندگی و رفتن در مقابلِ گلوله ایستادن ، میکنید؟ مگر مردم تخم‌مرغ هستند که بگوییم حالا اینهمه در حین حمل و نقل شکسته میشوند، چندتا هم بدهیم موش بخورد؟

و حالا چون نمیروند خود را در برابر گرگ‌ها قرار نمیدهند، پس این مردم لیاقتِ آزادی هم ندارند؟ آزادی جزئی لاینفک از بشر است و آنکس که نمیتواند آنرا بگیرد مقصر نیست، آنکس که آنرا گرفته، نمودِ شرارت است.

در 88 هم واقعا شما انتظار داشتید که متمدن‌ترین بخشِ جامعه ما (دانشجوبان ، روشنفکران و فعالینِ سیاسی) در مقابلِ گلوله بی‌ایستند؟ من نمیدانم چرا ما گاهی به کلی فراموش میکنیم که در چه سرزمینی می‌زییم! مردمی که هیچ حزب، رهبر ، رسانه، راهِ ارتباطِ جمعیِ بدونِ سانسور و.. ندارند، در یک رویدادِ اجتماعی که اهدافی کاملا سیاسی داشت، متشکل شدند و به صورتِ میلیونی ، به زیباترین و انسانی‌ترین شکلِ ممکن، اعتراض کردند. اگر اینرا شایسته ستایش نمدانیم، واقعا تحقیرش هم بی‌انصافی بزرگی‌ست.

بعد من نمیدانم دیگر هزینه چیست؟ اینهمه انسان که از ابتدای انقلاب تاکنون کشته شده‌اند، اینهمه زندانی سیاسی، اینهمه دانشجوی ستاره‌دار، اینهمه «معاند» و «محارب با خدا» و «فتنه‌گر» و... از کره مریخ‌اند؟ توسل به چماق هم اینجا مغلطه‌ایست که حداقل شما نباید آنرا استفاده میکردید و اجازه میدادید یکی از چفیه به دوش‌ها بیاید بگوید که آنکس که زورش کمتر است و توانِ ایستادن در برابر چماق را ندارد، بهتر است برود بمیرد و حرف از آزادی نزند!

nevermore

2-من شخصا هرچه با خود اندیشیدم نتوانستم دریابم که تحریم چه کنش سیاسی ای است و اینکه چه سودی برای تغییر رژیم یا تغییر وضعیت اکنون دارد و خوشحال می شوم یکی از دوستان به من نشان دهد.

تحریم کردن یا نکردن در نتیجه تاثیری نداشت و همین دلقک فعلی از صندوق بیرون میآمد . ولی دست کم یک سود داشت و جدا کردن مطلق راه جامعه از حکومت بود. دیشب کاخ سفید روحانی رو با نام رئیس جمهور منتخب خطاب کرده. هر گندی که نظام از این به بعد بزنه فقط به پای سیستم نوشته نمیشه. اینکه قراره با چه رفتاری از سیستم روبرو باشیم رو هم آینده مشخص میکنه

.

nevermore

3-یکپارچه پنداشتن حکومت و اینکه بگوییم اینها همه از خودشان هستند هم ساده لوحانه است چراکه اگر نگاهی به لیست زندانیان سیاسی بیندازیم میبینیم اکثریت کسانی هستند که زمانی از حکومتیان بودند.از طبرزاده بگیریید که زمانی به خامنه ای امام می گفت و حال سخن از سکولاریسم میزند تا تاج زاده که وزیر کشور خاتمی بود و چندی پیش حرف از آزادی حجاب و حجاب اختیاری می زد.اینکه تصور کنیم انسانها همیشه عقیده شان ثابت است و تغییر نمی کند هم به دید من اشتباه است.

قطعن حکومت یکپارچه نیست ولی تمام بخشهای آن مسیری برخلاف جهت منافع ملی را برای خود انتخاب کرده اند. ساختار قدرت هم مطلقن دست رهبری است و امثال تاجزاده و ... خیلی راحت حذف میشوند. تازه من تاجزاده و موسوی و کروبی و ... را منفعت طلبانی میدانم که چون به بازی گرفته نشده اند صدایشان درآمده. نمیشود شما مسلمان معتقد باشید و در عین حال به کنار گذاشتن دین هم باور داشته باشید. از همین دروغها و شارلاتان بازیها خمینی هم درآورد که آی در جمهوری اسلامی کمونیستها هم آزاد هستند و وای حجاب اجباری در کار نیست و آخ آب و برق مجانی و ما نه تنها میخواهیم زندگی معنوی شما مرفه بشد میخواهیم زندگی مادی شما هم مرفه باشد!

nevermore

4-اینکه می گویند نظام سر مردم کلاه گذاشت هم بی معنی است چراکه این عقب نشینی نظام حاصل خون هایی بود که 4 سال پیش ریخته شد و اینها دیدند با اینکه بسیاری از مخالفان تحریم کرده اند و گمان می کردند بی شک رای اصولگرایان بیشتر است اما جا خوردند و اینبار می دانستند که تقلب برایشان در این اوضاع بسیار هزینه آور است و به نگرم جای خوشحالی دارد چراکه عقب نشینی نظام به معنی پیروزی مردم است.در پیک دیگری هم گفتم که چه اندازه مردم از طبقه ی محروم جامعه به روحانی رای دادند و در این 4 سال باورهایشان تغییر کرده.

نظام عقب نشینی نکرده. خیلی ساده لوحانه است که فکر کنیم نظام نمیدونه نظر مردم چیه. نتیجه این که میاد یک اصلاح طلبِ دستنشانده که در حقیقت مهره سوخته هستش رو تایید صلاحیت میکنه (میتونست نکنه و هیچ هزینه ای هم براش نداشت) و اسم همون رو هم به عنوان پیروز انتخابات اعلام میکنه و با این کارش تیر خلاص میزنه به پیکر نیمه جان جنبش سبز و تقلب در دوران قبلی رو هم ماست مالی میکنه (دقت کرده باشید طرفداران اصول گرایان جیکشون هم در نیومد و از این مورد دارند نهایت استفاده رو میکنند این هم یک نمونه خدم شما) مردم هم فکر میکنند که آخ جون همه چیز ردیفه و ایران بهشت میشه و رایمون رو پس گرفتیم و

...

nevermore

5-کسانی که ایران هستند که میتوانند تاثیر همین اندک عقب نشینی نظام را مشاهده کنند که چگونه دیشب شهرهایی که صدای مخالفت از آنها در نمی آمد صحنه ی جولان مخالفان نظام شده بود و مردم هر شعاری که دلشان می خواست را می دادند.برای من به شخصه یک پیروزی است که در این شهری که زندگی میکنم 4 سال پیش هیچ اتفاقی نیافتاد اما دیشب حداقل در این تجمعی که من دیدم 30 هزار نفر شعار علیه حکومت می دادند و مرگ بر دیکتاتور و زندانی سیاسی آزاد باید گردد کمترین شعار و خواسته شان بود و همینکه آن پلیس های احمق دستور برخورد نداشتند و باید می ایستادند و گوش می دادند بزرگترین پیروزی بود.به دید من اون جوون هایی که روی کول رفقایشان سوار می شدند و با شهامت لیدر مردم بودند هزار برابر از منی که شهامت رای دادن هم نداشتم و از ترس اینکه بقیه پیش خود نگویند این دیگر چه آدمی است رای ندادم شجاع تر هستند چرا که همین "من" دیشب در این تجمع هر لحظه ترس این داشتم که دستگیر شوم و حتی زمانی که مردم شعار "استقلال آزادی جمهوری ایرانی" سر دادند دلهره داشتم.

معلومه که حکومت دستور میده که سگهای وحشی اش کاری به کار مردم نداشته باشند . هدف تلقین عقب نشینی و پیروزی مردم و ... هستش. وگرنه آخوند جماعت آدم بشو نیست همون کدیور رو ببینید چه طوری دروغ میگفت و تحریف میکرد یادتون که نرفته احیانن؟ (هم غزه هم لبنان جانم فدای ایران!!!) زمای که ایران رفته بود جام جهانی و استرالیا رو برده بود هم مردم مشابه همین حرفها رو میزدند که آی برو ببین چه خبره پلیس کاری نداره به مردم آزادی دادند و ....
هیچ دلیل عقلانی وجود نداره که یک شادی گذرا و یک شبه رو با سرکوب و حمله و ... تبدیل کنیم به یک حرکت اعتراضی که دوام بیشتری داره که بعد بخواهیم برای سرکوبش هزینه های بیشتری بکنیم

.

nevermore

6-به دید من گرسنگی مردم نه تنها هیچ کمکی به پیشبرد آزادی و افزایش درک و شعور سیاسی نمی کند بلکه حتی به زیان این راه هم هست.چنانکه میبینیم در 4 سال گذشته انجمن اسلامی و دفتر تحکیم وحدت که روزگاری همه کاره دانشگاه بودند و محقل روشنفکران دانشگاه امروز به خرابه هایی بدل شده اند که هیچ دانشجویی از ترس چماق به دست های بسیجی شهامت شرکت در مجلس هایشان را ندارد.دانشجویانی که من شخصا هرگاه 4 سال پیش در تجمعاتی که قرار بود در شهرمان شکل بگیرد شرکت میکردم با خود می گفتم پس کجایند اینها و دیشب گویی مانند قارچ یک شبه سر از خاک در آورده بودند و با شهامت تو دهن خامنه ای می زدند.اینها همه برای "من" پیروزی است وکاری ندارم که یک عده نخاله هم پیدا می شوند که وضعیت امروز را بهار آزادی میدانند و گمان میکنند آخوندی چون روحانی منجی شان است.

مثلن جناب روحانی و جریان اصلاحات میخواند مردم رو سیر کنند؟ چه طوری میخواند این کار رو بکنند ؟ با اعمال تغییرات در بخشهایی که اصلن در حوزه اختیارات و قدرتشون نیست ؟ الان خامنه ای خوش و خرم و با نیش تا بناگوش باز توی بیتش نشسته و داره پیروزی خودش رو جشن میگیره. ساختار اصلی قدرت در ایران میخواسته طوری حالی کنه که شکست خورده و تودهنی خورده و ... و موفق هم شده . نهایت کاری که این جناب روحانی و دار و دسته اش بکنند سوبسیتها رو بر میگردونند و با این کار افت قیمتها رو داریم که این افت قیمتها واقعی نیستند و شاید به صورت مقطعی چاره ساز باشه ولی در دراز مدت اقتصاد ایران رو بیش از اینی که هست ضعیف میکنه. اگر اشتباه نکنم به شرایطی که اقتصاد ایران داره میگویند بیماری هلندی . منتها چون اقتصاد دان نیستم در این باره اظهار نظر نمیکنم

.

nevermore

آخرین نکته هم اینکه به دید من بوارونه آنچه بسیاری از دوستان گمان میکنند این حکومت بود که بازی خورد.با حضور تیم سوم! مردم پای صندوق باید چه می کرد؟یا قالیباف و جلیلی را از صندوق در می آورد که مطمئنا با اعتراض مردم و هزینه ی گزاف مواجه می شد یا به خواست مردم تن میداد و عثب نشینی می کرد که این آغاز عقب نشینی هاست و خود به خوبی میداند باید بیش از اینها به مردم باج دهد.بگذریم از اینکه خامنه ای و دارو دسته اش فهمیدند چه مایه در این مملکت تنها شده اند و دیگر آن عده ی قلیل که 4 سال پیش هم به آنها رای دادند امسال یک بیلاخ بزرگ به او نشان دادند.

اشتباه نکنید حکومت دقیقن همین را میخواست .قالیباف و جلیلی هرگز قرار نبوده از صندوق بیرون بیایند از ابتدا هم به گونه ای وانمود کردند که نظر آغا به جلیلی نزدیک تر است که خود به خودی اگر بخشی هم باشد که بخواهد به جلیلی رای دهد به خاطر نظر آغا نسبت به جلیلی موضع گیری کنه.

به هر حال این انجمن هست و چهار سال دیگر یا شاید هم زودتر نتیجه را خواهیم دید و با هم باز هم گفتگو میکنیم . اگر نرمشی در کار باشد دستور مستقیمش از بیت رهبری صادر شده نه از صندوقهای رای که به درستی شهرداری قم با سطل آشغال یکی دونسته بودشون

:

nevermore

خوب من واقعا جز افسوس خوردن برای کسانی که گمان می کنند اوضاع سوریه با بیش از 100 هزار کشته و وحشی هایی که با جان یکدیگر افتاده اند از مردم متمدنی که 4 سال پیش با متانت اعتراض کردند بهتر است،نمی توانم کار دیگری بکنم.بهتر است دوستان حداقل یکبار طعم باتوم خوردن را بچشند تا بفهمند ترسو کیست.

شما مطمئن هستید نچشیده ایم ؟

nevermore

از سوی دیگر نادیده گرفتن این نکته هم جالب است که همین سوریه با وجود داشتن جکومت نیمه سکولار نوچه ی جمهوری اسلامی است و در یک سال اخیر جمهوری اسلامی بنا بر خبر هایی که درز پیدا کرده حداقل 10 میلیارد دلار کمک مالی به سوریه کرده صرف نظر از نیروهای حزب الله و سپاه.پس یقین بدانید چنین حکومتی کار به بقای خودش که برسد 100 ها میلیارد دلار خرج می کند و میلیون ها نفر میکشد.ساده لوحانه است اگر گمان کنیم جکومتی که پول آن هم به میزان بسیار زیاد دارد نتواند مردم را سرکوب کند.مگر اینکه نارضایتی در تمام حکومت هم نفوذ کند و حتی بسیجیان و نظامیان هم حاضر به سرکوب مردم نباشند و یا اینکه دخالت نظامی یک حکومت خارجی را شاهد باشیم که من شخصا حتی به این مورد آخر هم راضی ام اما به خوبی میبینم که آمریکا و اروپا 16 سال است که دارند با این حکومت لاس می زنند و به معنای واقعی هیچ گهی نمی خورند.این میان گور پدر مردمی که مجبورند استخوان هایشان خرد بشود و با فقر و نداری بسازند و روز به روز احمق تر بشوند تا روزی آمریکایی ها دلشان به درد بیاید ویک گهی بخورند.

من نمیدانم چگونه است که همه عدم شرکت در انتخابات را فوری برابر میدانند با به خیابان ریختن و دعوا و درگیری !!!! مردم ما پتانسیل سوریه درست کردن را ندارند جانم. با رای ندادن هم ایران سوریه نمیشد ولی با بقای این سیستم و رای دادن احتمال اینکه عراق بشه زیاده. مطمئن باشید اگر فردا روزی به ایران حمله نظامی بشود من هیچ ایرادی به مهاجمین نمیگیرم. این سرنوشتیست که مردم خودشان دارند با دست خودشان برای خودشان رقم میزنند. یک هزینه کوچکتر را پرداخت نمیکنند به جایش یک هزینه بسیار سنگین تر را متقبل میشوند .
جالبه که این رفتار در همه ابعاد زندگی ایرانیان دیده میشود!

Dariush

حکایت شگفتیست!
گرامی، شما از اینکه چرا مردم چرا حاضر نمیشوند خود را بکشند شکایت میکنید یا از حکومتی که آنها را میکشد؟ و این چگونه قیاسی‌ست که شما بین تلفاتِ رانندگی و رفتن در مقابلِ گلوله ایستادن ، میکنید؟ مگر مردم تخم‌مرغ هستند که بگوییم حالا اینهمه در حین حمل و نقل شکسته میشوند، چندتا هم بدهیم موش بخورند؟ و حالا چون نمیروند خود را در برابر گرگ‌ها قرار نمیدهند، پس این مردم لیاقتِ آزادی هم ندارند؟ آزادی جزئی لاینفک از بشر است و آنکس که نمیتواند آنرا بگیرد مقصر نیست، آنکس آنرا گرفته نمودِ شرارت است.

آزادی هزینه دارد . کسی که حاضر به پرداخت هزینه نیست لیاقتش را هم ندارد

. طلبکارانه است که ما بخواهیم بشویم آمریکا و سوئیس و یا اصلن هند! و آنرا هم مفتی بخواهیم.

Dariush

در 88 هم واقعا شما اعتراض داشتید که متمدن‌ترین بخشِ جامعه ما در مقابلِ گلوله بی‌ایستند؟ من نمیدانم چرا ما گاهی به کلی فراموش میکنیم که در چه سرزمینی می‌زییم! مردمی که هیچ حزب، رهبر ، رسانه، راهِ ارتباطِ جمعیِ بدونِ سانسور و.. ندارند، در یک رویدادِ اجتماعی که اهدافی کاملا سیاسی داشت، متشکل شدند و به صورتِ میلیونی ، به زیباترین و انسانی‌ترین شکلِ ممکن، اعتراض کردند. اگر اینرا شایسته ستایش نمدانیم، واقعا تحقیرش هم بی‌انصافی بزرگی‌ست.

در شگفتم که چرا مدام فراموش میکنیم که خودمان مسبب این شرایط هستیم نه اجنبی و بیگانه و آدم فضایی !!!
یک سری کارتون مانا نیستانی کشیده پیشنهاد میکنم که ببینید :

من هر وقت اینها رو میبینم هم خنده ام میگیره هم گریه !

کانادا: جانشین احمدی نژاد دست نشانده خامنه ای است

این هم نظر یکی از کاربران جالب بود برام :

طبق آمار خودشان ؛ 77،5 % از جمعیت ایران به رئیس جمهور منتخب این رژیم رای نــــــــــــــه دادند
طبق آمار وزارت کشور، از 50 ملیون واجدین شرایط ، 18 ملیون به روحانی رای دادند و 32 ملیون به او رای ندادند (که همین هم چند ملیون تقلب توش هست) ولی طبق همین آمار دولتی درصد کسانی که به روحانی رای ندادند 64% واجدین شرایط ، می باشند تازه اگر آن 30 ملیون دیگر را هم اضافه کنیم میشه 62 ملیون ایرانی به روحانی رای ندادند ، به در صد می شود ، 77،5 % ملت ایران به رئیس جمهور منتخب این رژیم رای نه دادند (حال از تعداد کسانی که دشمن تمامیت رژیم هستند و به روحانی رای دادند می گذریم )
با این حساب ، رئیس جمهور منتخب رژیم ، نماینده اقلیت مطلق کل جمعیت آیران است(طبق آمار توافق شده بین خودشان)

اینم جالبه ! سایت خودنویس بعد از هک شدن گویا حذفش کرده:

نجواهای نجیبانه: حسن روحانی رئیس جمهور نظام شد!

این‌که تصور کنید مدیران رسانه‌هایی مثل بی‌بی‌سی فارسی تاکنون چیزی در مورد فرزند حسن روحانی نشنیده‌اند برای اهل فن محل تردید است.

دو منبع مختلف که در مقاطع مختلف همکار مرکز تحقیقات استراتژیک بوده‌اند، مرگ فرزند حسن روحانی به شکلی مشکوک را تایید کرده‌اند. بر اساس گفته‌های این منابع، دو بحث متفاوت در باره علل «خودکشی» فرزند حسن روحانی مطرح بوده است.

- نخست، لو رفتن انتقال اطلاعات محرمانه به مخالفان نظام از سوی فرزند حسن روحانی از طریق وزارت اطلاعات کشف شده و با آگاهی و اطلاع دادن به پدر، فرزند خودکشی «می‌شود».

- دوم، گرایش جنسی فرزند از سوی پدر تایید نشده و فرزند از ناراحتی خودکشی کرده است.
این منابع، گزینه دوم را بعید دانسته‌اند.

در ویکی‌پیدیا، اگر «کوی دانشگاه» را جستجو کنید به این جمله می‌رسید: «در سومین مناظره انتخاباتی ۱۳۹۲، محمدباقر قالیباف، اظهار داشت که روحانی زمانی که شورای عالی امنیت ملی بوده است، به دانشجویان برای برگزاری یادبود کوی دانشگاه مجوز نداده است. اما روحانی در جواب گفت: «شما گفتید این‌ها را بیاوریم و بعد گاز انبری کار را تمام کرده و دستگیرشان کنیم که من مخالف بودم.»

این در حالی‌ است که حسن روحانی در تاریخ ۲۳ تیرماه سال ۱۳۷۸، سخنرانی خود تهدید به كشتن و نابود كردن «مخالفان» کرده بود.

علی افشاری، از اعضای اصلی دفتر تحکیم وحدت در سال ۱۳۷۸، درباره حسن روحانی می‌نویسد: «او در ۲۳ تیر ماه ۷۸ سخنرانی تندی را بر علیه معترضین و جنبش دانشجویی ایراد کرد و فرمان حمله سازمان یافته گروه های فشار و دستگیری‌های فله‌ای دانشجویان را صادر نمود.»

سرکوب گسترده دانشجویان در روز ۲۳ تیر ۱۳۷۸ با هماهنگی کامل سپاه پاسداران و شورای عالی امنیت ملی انجام گرفت.

بقیه اش رو هم خودتون بخونید.

sonixax

آزادی هزینه دارد . کسی که حاضر به پرداخت هزینه نیست لیاقتش را هم ندارد

👍ایول بنجامین فرانکلین!

شایعاتی وجود داره مبنی بر اینکه درصد مشارکت پریروز از 2012 آمریکا بیشتر بوده! میشه لطفا یه باسواد اینو تحلیل کنه؟😱

Voter Turnout in Presidential Elections

وزیر کشور اعلام کرد مشارکت 72.7 درصدی مردم در یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری

sonixax

تحریم کردن یا نکردن در نتیجه تاثیری نداشت و همین دلقک فعلی از صندوق بیرون میآمد . ولی دست کم یک سود داشت و جدا کردن مطلق راه جامعه از حکومت بود. دیشب کاخ سفید روحانی رو با نام رئیس جمهور منتخب خطاب کرده. هر گندی که نظام از این به بعد بزنه فقط به پای سیستم نوشته نمیشه. اینکه قراره با چه رفتاری از سیستم روبرو باشیم رو هم آینده مشخص میکنه .

خیر.پیش فرض شما کاملا نادرست است.حکومت مجبور شد به رای مردم احترام بگذارد به همان دلایلی که بالا گفتم.در حکومتی که شما مشارکت واقعی را هیچ گاه نمیتوانید بدانید(به طور مثال خود روزنامه بهار اعلام کرد که تعداد واجدین شرایط 55 میلیون بوده نه 50 میلیون.پس در واقع اگر با همین آمار 36 میلیون که مشخص نیست راست باشد یا دروغ پیش برویم میزان مشارکت 65 درسد بود نه 72 درسد.)چگونه میتوانید مشخص کنید چه تعداد با حکومت مخالفند؟

به گمان شما رسانه های خارجی که سر جمع 170 تا خبرنگارشان اجازه ی ورود به ایران یافتند چگونه می توانند مشخص کنند میزان مشارکت چه میزان بوده؟چرا اگر این ها همه بازی حکومت بود به تمام خبرنگاران خارجی ویزا نداد؟الان

تو ایران از 2 ماه پیش به هیچ کدام از خارجی ها ویزای 3 ماهه نداده اند.همه ی ویزا ها 1 ماهه

است؟چرا؟من خودم که در ایران زندگی میکنم بعد از ظهر گمان می کردم همه تحریم کرده اند شب دیدم شلوغ شده.پس در چنین حکومتی شما هیچ گاه نمی توانید با تحریم به جهانیان بفهمانید که مخالف حکومتید.

البته اگر این فهمیدن جهانیان برایتان سودی داشته باشد.اما شما بگویید اینکه ملت تحریم کنند و بی تفاوت باشند و حکومت اعلام کند 80 درسد شرکت کرده اند بهتر است یا اینکه مردم شب انتخابات بریزند تو خیابون و آزادی زندانیان سیاسی شان را طلب کنند و صدای اعتراض شان را به جهان برسانند؟

sonixax

قطعن حکومت یکپارچه نیست ولی تمام بخشهای آن مسیری برخلاف جهت منافع ملی را برای خود انتخاب کرده اند. ساختار قدرت هم مطلقن دست رهبری است و امثال تاجزاده و ... خیلی راحت حذف میشوند. تازه من تاجزاده و موسوی و کروبی و ... را منفعت طلبانی میدانم که چون به بازی گرفته نشده اند صدایشان درآمده. نمیشود شما مسلمان معتقد باشید و در عین حال به کنار گذاشتن دین هم باور داشته باشید. از همین دروغها و شارلاتان بازیها خمینی هم درآورد که آی در جمهوری اسلامی کمونیستها هم آزاد هستند و وای حجاب اجباری در کار نیست و آخ آب و برق مجانی و ما نه تنها میخواهیم زندگی معنوی شما مرفه بشد میخواهیم زندگی مادی شما هم مرفه باشد!

اینکه شما گمان کنید در حکومت های مافیایی ساختار قدرت مطلقا دست یک جریان است و باقی توان تغییر آن را ندارند به گمانم ساده لوحانه است.برای شما انسان ها سیاه و سفید اند اما من خاکستری ها را فراموش نمی کنم و منافع ملی برای من هرگونه تغییری جهت بهتر شدن وضعیت اقتصادی و به خصوص پیشرفت در درک سیاسی مذهبی مردمم است.این هم خیلی خنده دار است که شما بگویید هرکس دیندار بود نمی تواند باور به سکولاریسم یا لائیسیته داشته باشد.مثال های نقضش هم هزاران هزار معترض به دخالت دین در حکومتند که دین دار هم هستند.

sonixax

نظام عقب نشینی نکرده. خیلی ساده لوحانه است که فکر کنیم نظام نمیدونه نظر مردم چیه. نتیجه این که میاد یک اصلاح طلبِ دستنشانده که در حقیقت مهره سوخته هستش رو تایید صلاحیت میکنه (میتونست نکنه و هیچ هزینه ای هم براش نداشت) و اسم همون رو هم به عنوان پیروز انتخابات اعلام میکنه و با این کارش تیر خلاص میزنه به پیکر نیمه جان جنبش سبز و تقلب در دوران قبلی رو هم ماست مالی میکنه (دقت کرده باشید طرفداران اصول گرایان جیکشون هم در نیومد و از این مورد دارند نهایت استفاده رو میکنند این هم یک نمونه خدم شما) مردم هم فکر میکنند که آخ جون همه چیز ردیفه و ایران بهشت میشه و رایمون رو پس گرفتیم و ...

خوب اگر نظام نظر مردم رو میدونه پس تحریم کردن چه فایده ای میتونه داشته باشه؟این نظام که میدونه مردم مخالف حکومتند.نه

خیر

گرامی.نظام نمی توانست هم رفسنجانی هم عارف و هم روحانی را رد صلاحیت بکند.

این خیلی واضح است.اینکه اصول گرایان هم چه می گویند چندان مهم نیست و من براستی نمی فهمم چگونه جنبش سبزی که دو سال بود صدایی ازش در نمی آمد و دیشب مردم انواع و اقسام شعار ها را بر علیه حکومت دادند تیر خلاص خورده و از بین رفته؟

مردم حکومت را مجبور کردند که رای شان را بخواند اما آنقدر هم گاگول نیستند که گمان کنند ایران بهشت شده.این رو تو صحبت با تمام کسایی که دیشب آمده بودند بیرون می توانستید بفهمید.

sonixax

معلومه که حکومت دستور میده که سگهای وحشی اش کاری به کار مردم نداشته باشند . هدف تلقین عقب نشینی و پیروزی مردم و ... هستش. وگرنه آخوند جماعت آدم بشو نیست همون کدیور رو ببینید چه طوری دروغ میگفت و تحریف میکرد یادتون که نرفته احیانن؟ (هم غزه هم لبنان جانم فدای ایران!!!) زمای که ایران رفته بود جام جهانی و استرالیا رو برده بود هم مردم مشابه همین حرفها رو میزدند که آی برو ببین چه خبره پلیس کاری نداره به مردم آزادی دادند و ....
هیچ دلیل عقلانی وجود نداره که یک شادی گذرا و یک شبه رو با سرکوب و حمله و ... تبدیل کنیم به یک حرکت اعتراضی که دوام بیشتری داره که بعد بخواهیم برای سرکوبش هزینه های بیشتری بکنیم .

نه خیر عزیزم.باز هم دارم می گویم که یک جشن و پایکوبی معمولی با تلاش برای احقاق حق زندانیان سیاسی و مطالبه آزادی آنان زمین تا آسمان فرق می کند و هیچ کس نمی گوید که آی آزادی دادند.حداقل من از هیچ کسی که رای داد و دیشب در خیابان بود چنین چیزی نشنیدم.

sonixax

مثلن جناب روحانی و جریان اصلاحات میخواند مردم رو سیر کنند؟ چه طوری میخواند این کار رو بکنند ؟ با اعمال تغییرات در بخشهایی که اصلن در حوزه اختیارات و قدرتشون نیست ؟ الان خامنه ای خوش و خرم و با نیش تا بناگوش باز توی بیتش نشسته و داره پیروزی خودش رو جشن میگیره. ساختار اصلی قدرت در ایران میخواسته طوری حالی کنه که شکست خورده و تودهنی خورده و ... و موفق هم شده . نهایت کاری که این جناب روحانی و دار و دسته اش بکنند سوبسیتها رو بر میگردونند و با این کار افت قیمتها رو داریم که این افت قیمتها واقعی نیستند و شاید به صورت مقطعی چاره ساز باشه ولی در دراز مدت اقتصاد ایران رو بیش از اینی که هست ضعیف میکنه. اگر اشتباه نکنم به شرایطی که اقتصاد ایران داره میگویند بیماری هلندی . منتها چون اقتصاد دان نیستم در این باره اظهار نظر نمیکنم .

حکومت با خواندن رای مردم انتخاب میان بد و بدتر کرد.بد این بود که رای مردم را بخواند و بدتر این بود که تقلب کند آنگاه هزینه اش دو چندان می شد.

چگونه شما هیچ دستاوردی برای اعتراضات 4 سال پیش قائل نیستید؟حالا هم باید میان بد و بدتر انتخاب کند؟بدتر این است که سیاست اتمی اش را ادامه دهد و مردم روز به روز ناراضی تر شوند واحتمال حمله ی نظامی افزایش یابد.

بد هم اینست که دست از این سیاست اتمی بردارد و کمی آزادی به مردم بدهد که این سرآغاز مطالبه ی آزادی ها ی بیشتر و عقب نشینی بیشتر حکومت است.

هر انسان عاقلی راه حل دوم را بر می گزیند.من نمیفهم چرا شما حکومت های دیکتاتوری را عقل کل می دانید و گمان میکنید که آن ها هیچ اشتباهی انجام نمی دهند.اگر اینگونه بود نمی بایست هیچ حکومت دیکتاتوری ای سرنگون می شد.

sonixax

اشتباه نکنید حکومت دقیقن همین را میخواست .قالیباف و جلیلی هرگز قرار نبوده از صندوق بیرون بیایند از ابتدا هم به گونه ای وانمود کردند که نظر آغا به جلیلی نزدیک تر است که خود به خودی اگر بخشی هم باشد که بخواهد به جلیلی رای دهد به خاطر نظر آغا نسبت به جلیلی موضع گیری کنه.

به هر حال این انجمن هست و چهار سال دیگر یا شاید هم زودتر نتیجه را خواهیم دید و با هم باز هم گفتگو میکنیم . اگر نرمشی در کار باشد دستور مستقیمش از بیت رهبری صادر شده نه از صندوقهای رای که به درستی شهرداری قم با سطل آشغال یکی دونسته بودشون :

این فرض شما هیچ دلیلی ندارد که کاملا درست باشد و بواسطه ی آن همه ی کسانی را که رای دادند تمسخر کنید و احمق بدانید.نهایتش موضع شما همانقدر قدرتمند است که موضع ما.صبر می کنیم و نتیجه اش را خواهیم دید.

Shlomo Shumbulowitz

ایول بنجامین فرانکلین!

بنیامین فرانکلین - ویکی‌گفتاورد

؟!؟!؟!؟

البته این حرفش انصافن خیلی قشنگه : آنان که آزادی را فدای امنیت می‌کنند، نه شایستگی آزادی را دارند و نه لیاقت امنیت را.

sonixax

بنیامین فرانکلین - ویکی‌گفتاورد

؟!؟!؟!؟

البته این حرفش انصافن خیلی قشنگه : آنان که آزادی را فدای امنیت می‌کنند، نه شایستگی آزادی را دارند و نه لیاقت امنیت را.

😓

یه سوال از دوستانی که رای دادن و میگن حکومت وادار شد روحانی رو بپذیره دارم...شما مگه نمیگید 88 مثل آب خوردن چند میلیون رای رو جا به جا کرد ؟ خب الان 400 هزار رای رو جا به جا میکرد انتخابات میرفت دور دوم و اگر میخواست میتونست به هر شکل و ترفندی که بود فرد مورد نظرش رو از صندوق های رای بیرون بیاره... ضمن اینکه حتی میتونست از ابتدا هم روحانی رو رد صلاحیت کنه !! پس چرا این کار ها رو نکرد؟ اصلا چرا چندین کاندیدای اصولگرا وارد عرصه انتخابات شد ؟ چرا وقتی اجماع اصلاح طلبان با کوسه بر سر روحانی رو دیدن اونها هم با هم اجماع نکردن؟؟؟

من بیشتر از وضع موجود از این رفتارهای تکانه ای مردم ناراحت میشم...

این حکومت هم اگه عقل داشت هر 6 ماه یه روز میگفت بیاید بریزید بیرون دختر و پسر یه کم برقصید ... قول میدم دیگه ملت گرسنگی هم براشون مهم نبود !!

پ.ن: از طنز های تلخ روزگار این هست که 76 ملت رای دادن تا کوسه و کارگزاران رو بذارن کنار و کلی هم شور و شعف داشتن ، اما امروز کاندیدای اصلاح طلب رو به نفع فرد نزدیک به کوسه گذاشتن کنار و از حمایت هاشمی و خاتمی هم کلی ذوق کرده بودن... انصافا من یه دست مریزاد میگم به اتاق فکر برادران هاشمی و خامنه ای و نوچه هاشون... چه در داخل چه در رسانه هایی نظیر بی بی سی که خوب ذهن مردم و فضای انتخابات رو ( به جای آرا ) مهندسی کردن !!

nevermore

خیر.پیش فرض شما کاملا نادرست است.حکومت مجبور شد به رای مردم احترام بگذارد به همان دلایلی که بالا گفتم.

کدام دلایل ؟
شما فقط حدسیات خودتون رو گفتید . کدام رای ؟! این پرسش دوم از اولی هم مهم تره .

nevermore

در حکومتی که شما مشارکت واقعی را هیچ گاه نمیتوانید بدانید(به طور مثال خود روزنامه بهار اعلام کرد که تعداد واجدین شرایط 55 میلیون بوده نه 50 میلیون.پس در واقع اگر با همین آمار 36 میلیون که مشخص نیست راست باشد یا دروغ پیش برویم میزان مشارکت 65 درسد بود نه 72 درسد.)چگونه میتوانید مشخص کنید چه تعداد با حکومت مخالفند؟

دست کم بسیاری از اینهایی که رای داده اند با حکومت مخالف نیستند! ولی خیلیهایشان با دولت احمدینژاد مخالف بودند .

nevermore

به گمان شما رسانه های خارجی که سر جمع 170 تا خبرنگارشان اجازه ی ورود به ایران یافتند چگونه می توانند مشخص کنند میزان مشارکت چه میزان بوده؟چرا اگر این ها همه بازی حکومت بود به تمام خبرنگاران خارجی ویزا نداد؟ الان تو ایران از 2 ماه پیش به هیچ کدام از خارجی ها ویزای 3 ماهه نداده اند.همه ی ویزا ها 1 ماهه است؟چرا؟

اینکه ویزا نداده شد دلیل برای اینکه بفهمیم بازی حکومت نبوده ؟!

nevermore

من خودم که در ایران زندگی میکنم بعد از ظهر گمان می کردم همه تحریم کرده اند شب دیدم شلوغ شده.پس در چنین حکومتی شما هیچ گاه نمی توانید با تحریم به جهانیان بفهمانید که مخالف حکومتید.

بهتره بگید جامعه نه حکومت ! و من هنوز نمیفهمم با رای دادن در چارچوب قوانین این حکومت چه طوری میخواید به جهانیان بگید که مخالف حکومتید !!!!!

nevermore

البته اگر این فهمیدن جهانیان برایتان سودی داشته باشد.اما شما بگویید اینکه ملت تحریم کنند و بی تفاوت باشند و حکومت اعلام کند 80 درسد شرکت کرده اند بهتر است یا اینکه مردم شب انتخابات بریزند تو خیابون و آزادی زندانیان سیاسی شان را طلب کنند و صدای اعتراض شان را به جهان برسانند؟

واقعن مایه پشیمانی و سرافکندگی هستش که اتفاق دیشب را اعتراض بدانیم! یعنی سطح توقعات تا این حد پایین آمده ؟! خود روحانی توی تبلیغاتش گفته بود زندانی سیاسی که هیچ تمام زندانیان را آزاد میکند پس با این تحلیل احتمالن مخالفترین مخالف حکومت جناب روحانی هستش !!!

nevermore

اینکه شما گمان کنید در حکومت های مافیایی ساختار قدرت مطلقا دست یک جریان است و باقی توان تغییر آن را ندارند به گمانم ساده لوحانه است.برای شما انسان ها سیاه و سفید اند اما من خاکستری ها را فراموش نمی کنم و منافع ملی برای من هرگونه تغییری جهت بهتر شدن وضعیت اقتصادی و به خصوص پیشرفت در درک سیاسی مذهبی مردمم است.این هم خیلی خنده دار است که شما بگویید هرکس دیندار بود نمی تواند باور به سکولاریسم یا لائیسیته داشته باشد.مثال های نقضش هم هزاران هزار معترض به دخالت دین در حکومتند که دین دار هم هستند.

به گمان من ساده لوحانه این است که فکر کنیم جمهوری اسلامی ساختاری هرمی ندارد و سیاستهایش از راس به پایین دیکته نمیشود.
در مورد دینداران هم آنها یا مسلمان نیستند ! یا تقیه میکنند . کسی که از اسلام شناخت کافی دارد میداند که اسلام دینی سوای حکومت نیست . اصلن برای حکومت کردن به وجود آمده و نه برای خداپرستی و ...
نمونه های خوب این شارلاتانهای سکولار نما هستند گنجی و سروش !

nevermore

خوب اگر نظام نظر مردم رو میدونه پس تحریم کردن چه فایده ای میتونه داشته باشه؟این نظام که میدونه مردم مخالف حکومتند.

یعنی شما فکر میکنید نمیدونه ؟!

nevermore

نظام نمی توانست هم رفسنجانی هم عارف و هم روحانی را رد صلاحیت بکند

این از همان تحلیل های آبکی قبل از انتخابات 88 است که اگر مشارکت بالا باشد عمرن نظام نمیتواند تقلب کند !!! چرا میتوانست خوب هم میتوانست آب هم از آب تکان نمیخورد . فقط به هدفش که کشاندن مردم پای صندوقها بود نمیرسید.

nevermore

این خیلی واضح است.اینکه اصول گرایان هم چه می گویند چندان مهم نیست و من براستی نمی فهمم چگونه جنبش سبزی که دو سال بود صدایی ازش در نمی آمد و دیشب مردم انواع و اقسام شعار ها را بر علیه حکومت دادند تیر خلاص خورده و از بین رفته؟

انواع و اقسام شعارها ؟! کدام شعارها ؟! اینهایی که شما میگویید شعار علیه حکومت به نظر من شعار به نفع حکومت است. جنبش سبزی که یهو بنفش شد ؟! پیشنهاد میکنم رنگ بنفش رو با سبز قاطی کنید ببینید چه رنگی میشه !!!

nevermore

مردم حکومت را مجبور کردند که رای شان را بخواند اما آنقدر هم گاگول نیستند که گمان کنند ایران بهشت شده.این رو تو صحبت با تمام کسایی که دیشب آمده بودند بیرون می توانستید بفهمید.

باشه شما فکر کنید که رای مردم خوانده شده !!! از همان آمار میزان مشارکتش میشود فهمید چه قدر رای ها خوانده شده .

nevermore

نه خیر عزیزم.باز هم دارم می گویم که یک جشن و پایکوبی معمولی با تلاش برای احقاق حق زندانیان سیاسی و مطالبه آزادی آنان زمین تا آسمان فرق می کند و هیچ کس نمی گوید که آی آزادی دادند.حداقل من از هیچ کسی که رای داد و دیشب در خیابان بود چنین چیزی نشنیدم.

من هم بالاتر گفتم که اگر اینها اعتراض و مخالفت با نظامه پس روحانی از همه ی این مردم مخالف تره !
واقعن درکش انقدر سخته که حکومت یک جشن و پایکوبی و حالا به قول شما همراه چهار تا شعار ضد نظام !!!! که گذرا و یک شبه هست رو با سرکوب تبدیل به یک جنبش اعتراضی عظیم مثل سال 88 نمیکنه ؟!
گویا شما حکومت رو خیلی دست کم گرفتید و گاگول فرض کردید. اگر اینها تا این حد که شما میگید گاگول و نفهم هستند وای به حال مردمی که با این همه زور زدن هنوز نتونستند خودشون رو از دست اینها آزاد کنند !!!!

nevermore

حکومت با خواندن رای مردم انتخاب میان بد و بدتر کرد.بد این بود که رای مردم را بخواند و بدتر این بود که تقلب کند آنگاه هزینه اش دو چندان می شد.

خیر ، حکومت میدانست مردم نمیخواهند جلیلی رای بیاورد. میدانست که مردم دوست ندارند 8 سال دیگر چیزی شبیه دولت احمدینژاد سر کار باشد چون میدانست که مردم اینکلودینگ یو فکر میکنند مسبب وضع فعلی دولت است! و با تغییر دولت اوضاع بهتر میشود و این را هم میدانست که این مردم زحمت یک دور مطالعه قانون اساسی را هم به خودشان نداده اند و نمیدانند که شاید تناها 10% شرایط فعلی زیر سر دولت باشد ما بقی زیر سر سپاه و بسیج و ارتش و نیروی انتظامی و قوه قضاییه و صدا و سیما و ... است که همگی مستقیمن توسط رهبری کنترل میشوند، فرماندهانشان مستقیمن توسط رهبری انتخاب میشود و سیاستها و عملکردشان مستقیم از بیت رهبری دیکته میشود. حکومت اینها رو خوب میدانست.
بلا نسبت شما و باقی دوستان این انجمن یک حقیت تلخی هست که میگه : تا خر هست خر سوار هم هست.

nevermore

چگونه شما هیچ دستاوردی برای اعتراضات 4 سال پیش قائل نیستید؟حالا هم باید میان بد و بدتر انتخاب کند؟ب

چه دستاوردی داشت ؟! چه قدر شرایط امروز بهتر از 4 سال پیش است ؟!

nevermore

بدتر این است که سیاست اتمی اش را ادامه دهد و مردم روز به روز ناراضی تر شوند واحتمال حمله ی نظامی افزایش یابد.

بعد که میگوییم شما ساختار قدرت در ایران را نمیشناسید ناراحت میشوید ! سیاستهای هسته ای دست رئیس جمهوری و دولت نیست : ‮ایران‬ - ‭BBC ‮فارسی‬ - ‮احمدی‌نژاد: دخالتی در پرونده هسته‌ای ندارم‬
هر بار یک رئیس جمهوری میاد میگه من تدارکاتچی ام ، من هیچ کاره ام و ... و باز مردم با خیال واحی تغییر میروند یک رئیس جمهور دیگه به خیال خودشون انتخاب میکنند !!!
شاید حکومت بخواهد در باره برنامه هسته ای سازش کند ولی قطعن این سازش دست رئیس جمهور و دولت نیست و دستورش از جای دیگری داده میشود.

nevermore

بد هم اینست که دست از این سیاست اتمی بردارد و کمی آزادی به مردم بدهد که این سرآغاز مطالبه ی آزادی ها ی بیشتر و عقب نشینی بیشتر حکومت است.

همان قدر که در دوران خاتمی با دادن آزادی های الکی دولکی مطالبه ها بیشتر شد و وضع بهتر شد !!!! بعد از این هم میشه . مثلن بعد از خاتمی دولتی بهتر سر کار آمد و مطالبه ها از قبل بیشتر شد و جامعه باز تر شد ؟! چیزی که من یادمه و شاید شما یادتون نیست اینه که مطالبه ها که بیشتر نشد هیچ محدودیتها به جاش بیشتر شد و مردم هم تمکین کردند ! تا رسید به سال 88 به خیال اینکه احمدی نژاد میره رد کارش رفتند رای دادند و به تمام هشدارهایی که مدام داده میشد که بابا تقلب میشه بی توجهی کردند و به شکل ابلهانه ای توجیه کردند که اگر مشارکت بالا باشد عمرن تقلب نمیشود (حتا نوریزاده هم این توجیه مسخره رو توی برنامه اش بارها گفت!) ! تقلب شد و این جماعت که روی سرشان دو گوش دراز حس میکردند معترض به نتیجه به خیابان ریختند و اعتراض کردند و یک مدتی کشور شلوغ بود ولی در نهایت وقتی دیدند که حکومت روی نظرش چغر ایستاده و حرف مردم برایش اندازه پشمک هم ارزش نداره از توی خیابانها رفتند روی پشت بامها و علیه حکومت اسلامی شعار الله و اکبر دادند :)))))))))))))) آخرش هم 4 سال دیگه مموتی موند و حکومت ثابت کرد که نظر مردم به بیضه های مبارک آقا مجتبا هم نیست تا اینکه رسید به این انتخابات و حالا عظما روحانی رو انتخاب کرده و اینکه چه خوابی دیده در آینده مشخص میشه. من شنیده بودم حافظه تاریخی ایرانیان ضعیف است دیگر نمیدانستم که حافظه کوتاه مدتشان هم مشکل دارد !!

nevermore

هر انسان عاقلی راه حل دوم را بر می گزیند.من نمیفهم چرا شما حکومت های دیکتاتوری را عقل کل می دانید و گمان میکنید که آن ها هیچ اشتباهی انجام نمی دهند.اگر اینگونه بود نمی بایست هیچ حکومت دیکتاتوری ای سرنگون می شد.

و من نمیدانم چرا شما فکر میکنید با یک مشت ابله و گاگول طرفید ! من اینها رو عقل کل نمیدونم ولی به جاش احمق و ابله هم فرضشون نمیکنم.
بالاتر هم گفتم اگر اینها تا این حد ابله و گاگول هستند وای به حال مردمی که اینها دارند بهشون حکومت میکنند !!!

nevermore

این فرض شما هیچ دلیلی ندارد که کاملا درست باشد و بواسطه ی آن همه ی کسانی را که رای دادند تمسخر کنید و احمق بدانید.نهایتش موضع شما همانقدر قدرتمند است که موضع ما.صبر می کنیم و نتیجه اش را خواهیم دید.

من جایی مردم رو احمق فرض نکردم . ولی ترسو چرا . از نظر من مردم ایران از جمله من و شما و بقیه ترسو هستند.

در نهایت هم بله صبر میکنیم و نتیجه رو میبینیم . زمانه که مشخص میکنه چه کسی درست گفته بود ، فقط امیدوارم مثل سال 88 نشه که هی هشدار داده شد که چه اتفاقی قراره بیوفته و کسی گوش نکرد و ازش کسی درس عبرت نگرفت.

nevermore

خیر.پیش فرض شما کاملا نادرست است.حکومت مجبور شد به رای مردم احترام بگذارد به همان دلایلی که بالا گفتم.در حکومتی که شما مشارکت واقعی را هیچ گاه نمیتوانید بدانید(به طور مثال خود روزنامه بهار اعلام کرد که تعداد واجدین شرایط 55 میلیون بوده نه 50 میلیون.پس در واقع اگر با همین آمار 36 میلیون که مشخص نیست راست باشد یا دروغ پیش برویم میزان مشارکت 65 درسد بود نه 72 درسد.)چگونه میتوانید مشخص کنید چه تعداد با حکومت مخالفند؟

اگر تعدادِ آرای باطله را به حساب آوریم، درصدِ مشارکت به 64 درصد میرسد. از میانِ همانهایی که رای دادند، مسلما عده کثیری با محاسبه و فایده‌سنجی رای داده‌اند (مثلِ شما و امیر و تعدادِ زیادی از آدمهایی که من از آنها پرسیدم). دوستان گمان میکنند که کشور را سراسر شور و شوقِ آمدنِ روحانی گرفته است؛ به استناد اینکه دیشب چندهزار نفر در خیابانها شادی کردند یا در سایتها کامنت یا پستِ حاکی از پیروزی میگذارند. در حالیکه هیچ اینطور نیست. مردم شاد نیستند، تنها همچون کسی هستند که خود را از فشاری که بر گلویش می‌آمده تا خفه شود، اندکی رها می‌یابد، و نفسی میکشد.

این مطلب را هم بد نیست دوستانی‌که میگویند رای خامنه‌ای هم روحانی بود بخوانند:
رای خامنه‌ای مشخص شد؛ فاصله نظر مردم با نظر رهبری! | یک ایرانی ...

Dariush

این مطلب را هم بد نیست دوستانی‌که میگویند رای خامنه‌ای هم روحانی بود:
رای خامنه‌ای مشخص شد؛ فاصله نظر مردم با نظر رهبری! | یک ایرانی ...

یعنی یک تحلیل و برداشت شخصی از یک وبلاگ باید بشه سند ؟!

Anarchy

یه سوال از دوستانی که رای دادن و میگن حکومت وادار شد روحانی رو بپذیره دارم...شما مگه نمیگید 88 مثل آب خوردن چند میلیون رای رو جا به جا کرد ؟ خب الان 400 هزار رای رو جا به جا میکرد انتخابات میرفت دور دوم و اگر میخواست میتونست به هر شکل و ترفندی که بود فرد مورد نظرش رو از صندوق های رای بیرون بیاره... ضمن اینکه حتی میتونست از ابتدا هم روحانی رو رد صلاحیت کنه !! پس چرا این کار ها رو نکرد؟ اصلا چرا چندین کاندیدای اصولگرا وارد عرصه انتخابات شد ؟ چرا وقتی اجماع اصلاح طلبان با کوسه بر سر روحانی رو دیدن اونها هم با هم اجماع نکردن؟؟؟

پاسخ دوستان اینه که میگن حکومت نمیخواسته هزینه بده و ...

ولی همین دوستان یادشون رفته که همین پاسخ رو قبل از انتخابات 88 هم میدادند

:)))

sonixax

یعنی یک تحلیل و برداشت شخصی از یک وبلاگ باید بشه سند ؟!

من با یقین نگفتم ، اما آرای صندوقِ صد و ده که در آن اکثریتِ مطلقِ آرا بین جلیلی و قالیباف بوده ، به نظرِ شما هیچ معنایی ندارد؟

Dariush

این مطلب را هم بد نیست دوستانی‌که میگویند رای خامنه‌ای هم روحانی بود بخوانند:
رای خامنه‌ای مشخص شد؛ فاصله نظر مردم با نظر رهبری! | یک ایرانی ...

این مطلب بعد از چند دقیقه از روی خروجی خبرگزاری ها برداشته شد...اصلا معلوم حقیقت داشته یا نه !! ممکنه یه جنگ روانی بوده باشه، برای اثر گزاری یا خط دادن یا هر انگیزه دیگه...حقیقتش اینه که این سری برای خامنه ای زیاد فرقی نمیکرد کی رئیس جمهور بشه چون همه عناصر گوش به فرمان و اخته ای بودن !!

Dariush

من با یقین نگفتم ، اما آرای صندوقِ صد و ده که در آن اکثریتِ مطلقِ آرا بین جلیلی و قالیباف بوده ، به نظرِ شما هیچ معنایی ندارد؟

نه ندارد!سیاستهای رژیم از صندوق رای 110 بیرون نمی آید.
فقط چیزی که برام جالبه هم شماره بودن این صندوق با اصل 110 قانون اساسی هستش :))

اصل ۱۱۰ - وظایف و اختیرات رهبر

1. تعیین سیاستها کلی نظام جمهوری اسلامی ایران پس از مشورت با مجمع تشخیص مصلحت نظام.
2. نظارت بر حسن اجرای سیاستهای کلی نظام.
3. فرمان همه ‏پرسی.
4. فرماندهی کل نیروهای مسلح.
5. اعلام جنگ و صلح و بسیج نیروهای.
6. نصب و عزل و قبول استعفای‏:
7. فقیه‏ های شورای نگهبان.
8. عالیترین مقام قوه قضاییه.
9. رییس سازمان صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران.
10. ریییس ستاد مشترک.
11. فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامی.
12. فرماندهان عالی نیروهای نظامی و انتظامی.

حل اختلاف و تنظیم روابط قوای سه گانه.
حل معضلات نظام که از طرق عادی قابل حل نیست، از طریق مجمع تشخیص مصلحت نظام.
امضاء حکم ریاست جمهوری پس از انتخاب مردم صلاحیت داوطلبان ریاست جمهوری از جهت دارا بودن شرایطی که در این قانون می‌آید، باید قبل از انتخابات به تأیید شورای نگهبان و در دوره اول به تأیید رهبری برسد.
عزل رییس جمهور با در نظر گرفتن مصالح کشور پس از حکم دیوان عالی کشور به تخلف وی از وظایف قانونی، یا رأی مجلس شورای اسلامی به عدم کفایت وی بر اساس اصل هشتاد و نهم.
عفو یا تخفیف مجازات محکومیت در حدود موازین اسلامی پس از پیشنهاد رییس قوه قضاییه.

رهبر می‌تواند بعضی از وظایف و اختیارات خود را به شخص دیگری تفویض کند.

sonixax

پاسخ دوستان اینه که میگن حکومت نمیخواسته هزینه بده و ...

ولی همین دوستان یادشون رفته که همین پاسخ رو قبل از انتخابات 88 هم میدادند :)))

دوستان که میگن این سری حکومت غافل گیر شده ، خب میتونست علی الحساب برای خروج از شوک 400 هزار رای جناب روحانی رو جا به جا کنه تا انتخابات بره دور دوم و تو این یک هفته هم از شوک بیان بیرون هم یه نقشه جدید بریزن که چیکار میتونن بکنن !!

دوستان 88 ای لطفا بیشتر از این خودتون رو دچار تناقض تحلیلی نکنید...شما الان به گفته طرفداران ولایت ، باید بپذیرید که 88 هم تقلب نشده

!!

از تحلیل های درست و البته کمیاب!!! بنی صدر :

انقلاب اسلامی - انقلاب اسلامی

[COPY]پاریس- برای انتخابات روز جمعه ی ایران، رهبر مذهبی کشور تصمیم گرفت که به مسابقه دو اسبه اصلاح طلب و محافظه کار پایان دهد. همچون سایر سیستمهای دیکتاتوری، در حال حاضر رقابت تنها با یک اسب در حال برگزاری است. اگر چه در نگاه اول ممکن است اینطور به نظر بیاید که شش کاندیدای باقیمانده با شش برنامه ی کاری متفاوت در حال رقابت هستند، اما با نگاه دقیقتر در می یابیم که یک فرد با شش چهره ی متفاوت وجود دارد. مخرج مشترک همه ی آنها اطاعت محض از رهبر مذهبی ایران است. در واقع انتخابات این فرصت را برای آیت الله علی خامنه ای پدید آورده است که کار جمهوریت رژیم را خاتمه داده و قدرت مطلقه ی خود را اعمال نماید که پس از مرگ آیت الله خمینی در سال 1989 توسط اعمال مهندسی اکبر رفسنجانی به وی اعطا شده بود.

این بدین معنای نیست که هر کاندیدایی دقیقا مانند کاندیدای دیگر است. هر یک از این کاندیداها راههای متفاوتی را با سیاستهای خارجی ایران باز می کند. در واقع، این "انتخابات" پاسخ خامنه ای به ریاست جمهوری آمریکا، باراک اوباما است. نتیجه می تواند به سه شکل ظاهر شود. اگر خامنه ای بخواهد به اوباما بگوید که او می خواهد برنامه ی هسته ای خود را در رویارویی با گروه 5+1 ادامه دهد ممکن است به سعید جلیلی مذاکره کننده ی فعلی رویکرد نشان دهد. با این حال، اگر خامنه ای تصمیم بگیرد که سیاست هسته ای ایران را بر اساس نوع سیاست اوباما تنظیم کند محمد باقر قالیباف رییس جمهور خواهد شد. و در پایان اگر خامنه ای تصمیم به اعلام آمادگی برای تعامل و سازش در مورد مساله ی هسته ای بگیرد، علی اکبر ولایتی وزیر سابق امورخارجه یا حسن روحانی ریاست جمهور خواهند بود.

در هر صورت، سایر کاندیداها هیچ شانسی برای منصوب شدن نخواهند داشت، و در این بازی شطرنج هیچ نقشی بازی نخواهند داشت. آنها تنها اجازه خواهند داشت تا برای ایجاد فضای رقابت به منظور ارائه ی این تصور که رای دهندگان ایرانی یک انتخاب واقعی انجام خواهند داد تلاش کنند. این اتفاقی نیست که چند روز قبل، خبرگزاری رژیم، فارس، نتیجه ی نظرسنجی ای را اعلام کرد که در آن قالیباف دارای بالاترین سطح حمایت و جلیلی، روحانی و ولایتی پشت سر او هستند.

هیچ یک از کاندیداها برای خامنه ای مصرف داخلی نخواهند داشت. تنها مصرف آنها برای استفاده در روابط در سیاست خارجی کشور با آمریکا خواهد بود. با نگاهی گذرا در عملکرد گذشته ی کاندیداها این واقعیت را نشان می دهند. علی اکبر ولایتی در طول جنگ ایران-عراق وزیر امور خارجه ایران و مسئول رسوایی ایران گیت بود. محسن رضایی فرمانده سپاه پاسداران در طول جنگ بود و در زمان افتضاح ایران گیت همکار رفسنجانی و خامنه ای بود. حسن روحانی نیز در طول رسوایی ایران گیت با هاشمی رفسنجانی همکاری می کرد و سعید جلیلی نیز مسئول مذاکرات ایران در مورد مسایل هسته ای بوده است. در طول جنگ، قالیباف فرمانده لشکر سپاه پاسداران انقلاب در حال خدمت به آقای خامنه ای بود. و طبق اسناد ویکیلیکس، او و ولایتی مخفیانه با دولت آمریکا در ارتباط بودند. محمد غرضی نیز وزیر نفت بود و دست اندر کار معاملات پنهانی خرید اسلحه بود.

با این حال، تصمیم اخیر اوباما برای اعمال تحریم های تازه برای ایران قبل از انتخابات به نحوی پیامی به خامنه ای تلقی می شود با این مضمون که او می داند که این انتخابات بی اساس است چرا که مردم در آن انتخاب واقعی خود را صورت نمی دهند، و او در صورت ادامه سیاستهای فعلی تحریم های سخت تری را اعمال خواهد کرد. بنابراین تصمیم خامنه ای برای انتصاب هر یک از سه شکل کاندیداها پاسخی به اوباما خواهد بود.

در واقع، در نتیجه، نه تنها حضور و مشارکت مردم نیست که بی معنی خواهد بود بلکه تمامی رای هایی که به صندوق ریخته می شود رای به رژیم و توجیه کننده ی تلقی رفتار و درک حاکمیت از مردم به عنوان صغار خواهد بود. مردم به رای دادن دعوت شده اند تا به عدم شهروند بودن خود رای بدهند. به همین دلیل است که تحریم فعال این انتخابات یک عمل برای بازیافت منزلت و شرافت مردم و در ادامه آن به قیام های سراسری خشونت زدایی به پایان یافتن رژیمی خواهد انجامید که به صورت سازمان یافته وسیستماتیک کشور را از یک بحران به بحران دیگر می کشاند.

از قضا، این احساس از بحران است که باعث می شود برخی از مردم نسبت به تحریم فعال انتخابات مقاومت از خود نشان بدهند و به یکی از کاندیداهای جریان اصلاح طلبی این شانس را بدهند تا احتمالا قادر باشد در ساختار درونی نظام اصلاحاتی صورت بدهد. تاریخ به ما می گوید ایرانیان تا زمانی که احساس کنند از طرف دولتهای خارجی تحت فشار نظامی یا تحریم های بین المللی مورد تهدید قرار دارند علیه دیکتاتوری و استبداد قیام نخواهند کرد. ما این مهم را هم در انقلاب 1979 زمانی که رییس جمهوری آمریکا جیمی کارتر که انتخابش به ایرانیان این اطمینان را داد که آمریکا در صورت جنبش مردم به ایران حمله نمی کند، و هم زمانی که انتخابات اوباما به جنبش نوظهور مردم ایران این اطمینان را داد که حکومت او تهدیدات نظامی بوش جنگ طلب را ادامه نخواهد داد مشاهده کردیم.

امروزه، نگرانی بسیاری از ایرانیان از گروه های سیاسی داخلی می باشد که خود را در اختیار قدرتهای خارجی گذاشته اند که قصد تجزیه ایران را دارند. بحرانها و فجایع حال حاضر در منطقه نیز این نگرانی را افزایش داده است.

عدم وجود تهدید دولتهای خارجی یک شرط لازم برای بسیج وسیعی از مردم برای حذف رژیم حاکم بر ایران است. اگر ایالات متحده و سایر حکومتهای خارجی در خنثی کردن قدرت رژیم مافیایی در ایران صادق هستند، می بایست تمامی تهدیدهای نظامی در مقابل ایران را بردارند. آنها همچنین می باید تحریم های کمرشکن اقتصادی را که در حال حاضر به کشور تحمیل شده است، که نه تنها به مردم عادی آسیب رسانده بلکه جامعه ی مدنی را نیز تضعیف نموده است و به مافیاهای نظامی-مالی و در درجه اول سپاه پاسداران امکان فرصتهای زیادی را فراهم ساخته تا از طریق دور زدن تحریم ها و به بهانه آنها ثروت ملی ایران را به باد سرقت ببرند. حکومت ایالات متحده نه تهدیدهای نظامی و نه تحریم های اقتصادی را نمی خواهد بردارد چون منافع ملی آنها نیز در راستای ایجاد بحران است.

اما اگر دولت ایالات متحده در تمایل خود برای دیدن ایران دموکراتیک صادق است، باید همکاری خود را در این راه با رژیم ایران پایان دهد. الباقی، وظیفه ایرانیان است که بدون شک توانایی پایان دادن به کار این رژیم استبدادی را به نظام مردم سالار دارند و برای ساخت دموکراسی در خانه و وطن مستقل و آزاد و رشد تلاش خواهند کرد. در یک منطقه ای که غرق در خشونت است، پیامدهای صلح فراگیر این چنین جنبشی فراتر از انتظار و محاسبات خواهد بود.
[/COPY]

Anarchy

شما الان به گفته طرفداران ولایت ، باید بپذیرید که 88 هم تقلب نشده !!

🌹👏👍👌

Anarchy

دوستان که میگن این سری حکومت غافل گیر شده ، خب میتونست علی الحساب برای خروج از شوک 400 هزار رای جناب روحانی رو جا به جا کنه تا انتخابات بره دور دوم و تو این یک هفته هم از شوک بیان بیرون هم یه نقشه جدید بریزن که چیکار میتونن بکنن !!

دوستان 88 ای لطفا بیشتر از این خودتون رو دچار تناقض تحلیلی نکنید...شما الان به گفته طرفداران ولایت ، باید بپذیرید که 88 هم تقلب نشده !!

شما کماکان دارید احساسی به قضیه نگاه میکنید و من واقعا از سطح استدلال تان متعجب شده ام.پر واضحه که کشیدن انتخابات به دور دوم در صورت تصمیم به عدم تقلب گسترده و انتخاب یکی میان جلیلی و قالیباف بسیار برای حکومت هزینه اور بود.یک هفته باید کمپین ها و حضور خیابانی مردمی را تحمل میکرد که مشخص نبود حضورشان به چه نمی انجامید.پس عاقلانه بود اگر نمی خواستند تقلب کنند همین دور اول قضیه را خاتمه دهند.این 400 هزار تا اختلاف هم برای القا این باور به مردم بود که اصول گرایان با مخالفان چندان تفاوت رای ندارند.

این استدلال هم که چون الان تقلب گسترده و نادیده گرفتن همه ی رای ها انجام نشده پس 88 هم تقلب نشده در حد همان بسیجی های طرفدار

ولایت است.یک بار دیگر به توضیحی که من و داریوش دادیم در مورد تعداد رای ها و تحریمی ها نگای بیاندازید تا دریابید 88 تقلب شده بود یا نه.گفتم انتخاب برای حکومت میان تقلب و هزینه ی گزاف اش و انتخاب روحانی و هزینه ی کمتر بود که اینبار نشان دادند عاقل تر شده اند.

nevermore

شما کماکان دارید احساسی به قضیه نگاه میکنید و من واقعا از سطح استدلال تان متعجب شده ام.پر واضحه که کشیدن انتخابات به دور دوم در صورت تصمیم به عدم تقلب گسترده و انتخاب یکی میان جلیلی و قالیباف بسیار برای حکومت هزینه اور بود.یک هفته باید کمپین ها و حضور خیابانی مردمی را تحمل میکرد که مشخص نبود حضورشان به چه نمی انجامید.پس عاقلانه بود اگر نمی خواستند تقلب کنند همین دور اول قضیه را خاتمه دهند.این 400 هزار تا اختلاف هم برای القا این باور به مردم بود که اصول گرایان با مخالفان چندان تفاوت رای ندارند.

این استدلال هم که چون الان تقلب گسترده و نادیده گرفتن همه ی رای ها انجام نشده پس 88 هم تقلب نشده در حد همان بسیجی های جلبک مغز است.یک بار دیگر به توضیحی که من و داریوش دادیم در مورد تعداد رای ها و تحریمی ها نگای بیاندازید تا دریابید 88 تقلب شده بود یا نه.گفتم انتخاب برای حکومت میان تقلب و هزینه ی گزاف اش و انتخاب روحانی و هزینه ی کمتر بود که اینبار نشان دادند عاقل تر شده اند.

من شما را درک نمیکنم !
یک جا میگویید حکومت بازی خورده !!!!
یک جا میگید شوکه شده و برای همین افسار بسیجی و سپاهی رو کشیده که به مردم سر جشن و خیابون ریختن کار نداشته باشند !!!
یک جا میگید این کارها رو کرده که هزینه کمتر بده !!!
یک جای دیگه میگید رای های مردم رو شمارده بعد یک جای دیگه میگید فاصله 400 هزار رای برای القای این باور به مردمه که اصول گرایان با اسهال طلبها فرقی ندارند

!!!

یعنی همچین مردمی داریم :

کنایه صدا و سیما به ساندیس خورها در حوزه های انتخاباتی

http://www.youtube.com/watch?v=MBtlnpoQQwo

یه شبه صدا و سیمای ضرغامی شده کنایه زن و مردمی و ضد بسیجی و ...
کم کم دارم به عقل و شعور ملت شک میکنم!

nevermore

شما کماکان دارید احساسی به قضیه نگاه میکنید و من واقعا از سطح استدلال تان متعجب شده ام.پر واضحه که کشیدن انتخابات به دور دوم در صورت تصمیم به عدم تقلب گسترده و انتخاب یکی میان جلیلی و قالیباف بسیار برای حکومت هزینه اور بود.یک هفته باید کمپین ها و حضور خیابانی مردمی را تحمل میکرد که مشخص نبود حضورشان به چه نمی انجامید.پس عاقلانه بود اگر نمی خواستند تقلب کنند همین دور اول قضیه را خاتمه دهند.این 400 هزار تا اختلاف هم برای القا این باور به مردم بود که اصول گرایان با مخالفان چندان تفاوت رای ندارند.

این استدلال هم که چون الان تقلب گسترده و نادیده گرفتن همه ی رای ها انجام نشده پس 88 هم تقلب نشده در حد همان بسیجی های جلبک مغز است.یک بار دیگر به توضیحی که من و داریوش دادیم در مورد تعداد رای ها و تحریمی ها نگای بیاندازید تا دریابید 88 تقلب شده بود یا نه.گفتم انتخاب برای حکومت میان تقلب و هزینه ی گزاف اش و انتخاب روحانی و هزینه ی کمتر بود که اینبار نشان دادند عاقل تر شده اند.

مسئله اصلی هزینه‌های احتمالی انتخابات نیست، بلکه هزینه‌های عینی ادامه‌ی سیاست هشت سال گذشته از سوی جمهوری اسلامی‌ست، آنها که نمی‌بینند جایگزینی روحانی سازش‌کار با جلیلی خل و چل یک عقب‌نشینی آشکار و علنی از سیاستهای «مقاومتی» هشت سال گذشته است که کمر ملت را شکسته، تصمیم گرفته‌اند که نبینند. کمکی که ما به بازسازی چهره‌ی رژیم کردیم، در قیاس با تغییری که طی همین بیست و چهار ساعت رخ داده می‌ارزیده، خاصه با در نظر گرفتن اینکه فارغ از حضور یا تحریم هم «روشنفکر انقلابی» حاضر در اینجا و هم نظام مقدس انتخابات را پرشور جلوه خواهد داد، چنانکه هر دو دوست تحریمی اینجا(میلاد و آنارشی)بارها تحریم انتخابات ۸۴ از سوی دستکم هفتاد درصد قشر متوسط شهر نشین را که به برآمدن احمدی‌نژاد منجر شد انکار کرده‌اند.

- یک نفر توضیح بدهد در صورت تحریم انتخابات امروز شرایط چگونه می‌توانست بهتر باشد.

آقا ما بریم نماز وحشت بخونیم :)))))))))))))))))

sonixax

من شما را درک نمیکنم !
یک جا میگویید حکومت بازی خورده !!!!
یک جا میگید شوکه شده و برای همین افسار بسیجی و سپاهی رو کشیده که به مردم سر جشن و خیابون ریختن کار نداشته باشند !!!
یک جا میگید این کارها رو کرده که هزینه کمتر بده !!!
یک جای دیگه میگید رای های مردم رو شمارده بعد یک جای دیگه میگید فاصله 400 هزار رای برای القای این باور به مردمه که اصول گرایان با اسهال طلبها فرقی ندارند !!!

اگر یک لحظه عینک تعصب و توهم توظئه را از چشمان تان بردارید در می یابید که سخنان من متناقض نیست چرا که:
حکومت بازی خورد چرا که گمان نمی کرد روحانی و جناح مخالف این اندازه رای داشته باشند با وجود اینکه می دانست خیلی ها تحریم کرده اند.
شوکه شده به دلیل بازی که خورد و افسار بسیجیان را کشیده چرا که اگر این کار را نمی کرد به گفته ی خود شما یک تجمع اعتراضی تبدیل به جنبشی چون 88 می شد.

هزینه کمتر می ده چون تجربه به آنها نشان داد که تقلب گسترده و نادید گرفتن مردم منجر به حوادثی چون 4 سال پیش می شود.

رای ها رو شمرده و مشاهده کرده که رای روحانی حد اقل 70 درسده حالا برای اینکه نه جناح حکومت به گه کشیده بشه و نه هزینه های تقلب سال 88 را بده میاد رای روحانی را 50 درسد اعلام می کنه.واقعا الان اینها با هم متناقض بود.

Anarchy

یه سوال از دوستانی که رای دادن و میگن حکومت وادار شد روحانی رو بپذیره دارم...شما مگه نمیگید 88 مثل آب خوردن چند میلیون رای رو جا به جا کرد ؟ خب الان 400 هزار رای رو جا به جا میکرد انتخابات میرفت دور دوم و اگر میخواست میتونست به هر شکل و ترفندی که بود فرد مورد نظرش رو از صندوق های رای بیرون بیاره... ضمن اینکه حتی میتونست از ابتدا هم روحانی رو رد صلاحیت کنه !! پس چرا این کار ها رو نکرد؟ اصلا چرا چندین کاندیدای اصولگرا وارد عرصه انتخابات شد ؟ چرا وقتی اجماع اصلاح طلبان با کوسه بر سر روحانی رو دیدن اونها هم با هم اجماع نکردن؟؟؟

یعنی شما هیچ جور احتمالِ تغییرِ رفتار در رژیم را نمیدهید؟ کمی هم این احتمال را بدهید که حکومت، شرایطِ بحرانیِ کشور و بیزاری مردم و شکافی که بین او و مردم ایجاد شده را درک کرده و خواسته به آنچه مردم میخواسته‌اند تمکین کند. البته از آنجا که خود نیز میداند در یک شرایطِ بحرانی است، نمیتوانست بیش از اندازه ریسک کند و اجازه حضورِ کسی چون خاتمی را بدهد. با این حال سعی کرده توازنی بینِ هزینه و فایده برقرار کند. هزینه این بوده که به رای مردم تمکین کرده، فایده این بوده که قدری از بحران‌هایی که در آن به سر میبرد کاسته شود. البته هیچ معلوم نیست که تحلیلِ او درست باشد و هرآینه ممکن است همین اقدامِ او موجب ایجادِ بحرانی دگر برای او شود.

حکومت در سالِ 88 بسیار به خود غره بود و هرگز تصور نمیکرد که در قبالِ تقلب‌اش وضع به اینجا میکشد. اکنون اما اوضاع بسیار متفاوت است. شما از اینکه اصولگرایان نتوانستند با هم ائتلاف کنند، میخواهید نتیجه بگیرید که سناریویی از پیش تعیین شده بود؟ برایتان قابلِ باور نیست که اصولگرایان چند پاره هستند؟ شما قدری برنامه‌های تبلیغاتیِ اصولگرایان را ببینید، آنها اصلا برای جلبِ آرای مردم رقابت نمیکرند، بلکه برای کسب رضایت خامنه‌ای و نزدیکانش تلاش میکردند و مطمئن بودند که اگر خامنه‌ای از آنها حمایت کند حتما از صندوق‌ها بیرون خواهند آمد، چنانکه در سالِ 88 اینطور شد و همین باعثِ اشتباه در محاسباتشان شد.

Ouroboros

مسئله اصلی هزینه‌های احتمالی انتخابات نیست، بلکه هزینه‌های عینی ادامه‌ی سیاست هشت سال گذشته از سوی جمهوری اسلامی‌ست، آنها که نمی‌بینند جایگزینی روحانی سازش‌کار با جلیلی خل و چل یک عقب‌نشینی آشکار و علنی از سیاستهای «مقاومتی» هشت سال گذشته است که کمر ملت را شکسته، تصمیم گرفته‌اند که نبینند. کمکی که ما به بازسازی چهره‌ی رژیم کردیم، در قیاس با تغییری که طی همین بیست و چهار ساعت رخ داده می‌ارزیده، خاصه با در نظر گرفتن اینکه فارغ از حضور یا تحریم هم «روشنفکر انقلابی» حاضر در اینجا و هم نظام مقدس انتخابات را پرشور جلوه خواهد داد، چنانکه هر دو دوست تحریمی اینجا(میلاد و آنارشی)بارها تحریم انتخابات ۸۴ از سوی دستکم هفتاد درصد قشر متوسط شهر نشین را که به برآمدن احمدی‌نژاد منجر شد انکار کرده‌اند.

- یک نفر توضیح بدهد در صورت تحریم انتخابات امروز شرایط چگونه می‌توانست بهتر باشد.

امیر جان یک پرسشی دارم :

سال 84 دور اول انتخابات :

رفسنجانی : 6211937 رای (کارگزاران)
احمدی نژاد : 5711696 رای (اصولگرا)
کروبی : 5070124 رای (اصلاح طلب)
قالیباف : 4095827 رای (اصول گرا)
معین : 4083951 رای (اصلاح طلب)
لاریجانی : 1713810 رای (اصول گرا)

مشارکت : 29400857 یعنی 62،84%

رای تمام اصلاح طلبها روی هم : 9154075
رای تمام اصولگراها روی هم : 11521333

دور دوم :

رفسنجانی : 10046701 رای (کارگزاران / اصلاح طلبها)
احمدی نژاد : 17284782 رای (اصول گرایان)

مشارکت : 27958931 یعنی 59،76%

اصلاح طلبها و کارگزاران با هم اعتلاف میکنند و طبق آرای دور اول در صورتی که 100% طرفداران کارگزاران و اصلاح طلبان شرکت کرده باشند باید رایشان بشود 15366012
اصول گرایان با کسی اعتلاف نمیکنند و در صورتی که در دور دوم 100% طرفداران اصولگرایی شرکت کرده باشند میبایستی رایشان همان مقدار 11521333 باقی بماند

حالا اگر میشه توضیح بدید که چه طوری اصول گرایانی که تمام رای هایشان در دور اول با مشارکت بیشتر یازده و نیم میلیون بود یکدفعه میشه 17 میلیون و دویست و هشتاد و چهار هزار تا!
ولی اعتلاف اصلاح طلب و کارگزاران که مجموع آرائشان در دور اول پانزده میلیون و سیصد هزار تا بوده یه دفعه تعداد راشون میشه ده میلیون و چهل و شش هزار تا ؟!

من منتظر شنیدن استدلال شما هستم

.

nevermore

اگر یک لحظه عینک تعصب و توهم توظئه را از چشمان تان بردارید در می یابید که سخنان من متناقض نیست چرا که:
حکومت بازی خورد چرا که گمان نمی کرد روحانی و جناح مخالف این اندازه رای داشته باشند با وجود اینکه می دانست خیلی ها تحریم کرده اند.
شوکه شده به دلیل بازی که خورد و افسار بسیجیان را کشیده چرا که اگر این کار را نمی کرد به گفته ی خود شما یک تجمع اعتراضی تبدیل به جنبشی چون 88 می شد.

هزینه کمتر می ده چون تجربه به آنها نشان داد که تقلب گسترده و نادید گرفتن مردم منجر به حوادثی چون 4 سال پیش می شود.

رای ها رو شمرده و مشاهده کرده که رای روحانی حد اقل 70 درسده حالا برای اینکه نه جناح حکومت به گه کشیده بشه و نه هزینه های تقلب سال 88 را بده میاد رای روحانی را 50 درسد اعلام می کنه.واقعا الان اینها با هم متناقض بود.

بله بودن !

1 - حکومت کور نبوده که سال 88 رو نبینه پس اینکه فکر کنیم حکومت فکر نمیکرده شمار به قول شما مخالفان انقدر زیاد بوده از بیخ غلطه .
2 - سال 84 تقلب کرد و آب از آب تکان نخورد . آمارش بالاتر هست ، یعنی تجربه موفقیت آمیز بودن تقلب در صورت کشاندن انتخابات به دور دوم رو داشته.
3 - این 70% رو شما از کجا آوردید و اینکه خودتون دارید میگید باز هم تقلب کرده

!!!!

sonixax

بله بودن !

1 - حکومت کور نبوده که سال 88 رو نبینه پس اینکه فکر کنیم حکومت فکر نمیکرده شمار به قول شما مخالفان انقدر زیاد بوده از بیخ غلطه .
2 - سال 84 تقلب کرد و آب از آب تکان نخورد . آمارش بالاتر هست ، یعنی تجربه موفقیت آمیز بودن تقلب در صورت کشاندن انتخابات به دور دوم رو داشته.
3 - این 70% رو شما از کجا آوردید و اینکه خودتون دارید میگید باز هم تقلب کرده !!!!

مخالفانی که پای صندوق بیایند جانم.مخالفی که پای صندوق بیاید و در صورت تقلب رای اش برایش مهم باشد و اعتراض کند.وگر نه مخالف تحریمی مانند 84 هیچ ضرری برای حکومت نداشت.

نخست اینکه پیش از سال 88،8 سال جناح اصلاح طلب سر کار بود و مردم سرخورده شده بودند و اساسا کسی رای نداد که اعتراض به تقلب بکند.من نمیفههم واقعا واضح نیست؟کسی که رای نمی دهد و تحریم می کند تقلب برایش مهم نیست و اعتراض نمیکند.کسی که رای دهد در صورت تقلب اعتراض می کند.اما این بار با وضعیتی مواجه شدند که پیش بینی نمی کردند.خیلی ها رفتند رای دادند فقط برای ابراز مخالفت با سیاست های حکومت.پس اینبار اگر مانند سال 88 که مشارکت گسترده بود تقلب می کردند باید هزینه اش را هم می پرداختند.

این 70 درسد هم بر اساس مشاهدات شخصی در ایران بود.مطمئنا در چنین حکومتی شما هیچ گاه نمی توانید آمار موثق داشته باشید اما بر اساس اقبال عمومی و یک سری مشاهدات و همینطور مشاهده به خیابان آمدن مردم و کمپین ها و میتینگ ها می توانید تخمینی هر چند نادقیق بزنید.

nevermore

شما کماکان دارید احساسی به قضیه نگاه میکنید و من واقعا از سطح استدلال تان متعجب شده ام.پر واضحه که کشیدن انتخابات به دور دوم در صورت تصمیم به عدم تقلب گسترده و انتخاب یکی میان جلیلی و قالیباف بسیار برای حکومت هزینه اور بود.یک هفته باید کمپین ها و حضور خیابانی مردمی را تحمل میکرد که مشخص نبود حضورشان به چه نمی انجامید.پس عاقلانه بود اگر نمی خواستند تقلب کنند همین دور اول قضیه را خاتمه دهند.این 400 هزار تا اختلاف هم برای القا این باور به مردم بود که اصول گرایان با مخالفان چندان تفاوت رای ندارند.

این استدلال هم که چون الان تقلب گسترده و نادیده گرفتن همه ی رای ها انجام نشده پس 88 هم تقلب نشده در حد همان بسیجی های جلبک مغز است.یک بار دیگر به توضیحی که من و داریوش دادیم در مورد تعداد رای ها و تحریمی ها نگای بیاندازید تا دریابید 88 تقلب شده بود یا نه.گفتم انتخاب برای حکومت میان تقلب و هزینه ی گزاف اش و انتخاب روحانی و هزینه ی کمتر بود که اینبار نشان دادند عاقل تر شده اند.

البته سطح استدلال من دقیقا معطوف به سطح استدلال شما بود گرامی... چون شما مدعی غافل گیر شدن حکومت هستید!! با توجه به نحوه اطلاع رسانی قطره چکانی ، هر گونه تصمیمی میتونست بگیره...ضمنا کمپین های خیابانی روزهای قبل حالا چه خطری داشت که یه هفته اضافه ترش داشته باشه؟

بعد هم من نگفتم در 88 تقلب شده یا نه چون هنوز هیچ کدوم از ما به راستی نمیدونیم چه اتفاقی افتاده و در چه مقیاسی تقلب شده... منظور من این بود که اگر مدعی هستید این رژیم الان غافل گیر شد و قید تقلب رو زد ، یعنی خودتون رو دچار مشکل برای اثبات تقلب 88 میکنید !! ربطی به جلبک و زنبق آبی هم ندارد...

مساله این هست که شما به عمد حداقل فرض مهندسی فضای انتخابات و ذهن مردم رو که کم هم ادله به نغعش وجود نداره ، نا دیده میگیرید...

Ouroboros

مسئله اصلی هزینه‌های احتمالی انتخابات نیست، بلکه هزینه‌های عینی ادامه‌ی سیاست هشت سال گذشته از سوی جمهوری اسلامی‌ست، آنها که نمی‌بینند جایگزینی روحانی سازش‌کار با جلیلی خل و چل یک عقب‌نشینی آشکار و علنی از سیاستهای «مقاومتی» هشت سال گذشته است که کمر ملت را شکسته، تصمیم گرفته‌اند که نبینند. کمکی که ما به بازسازی چهره‌ی رژیم کردیم، در قیاس با تغییری که طی همین بیست و چهار ساعت رخ داده می‌ارزیده، خاصه با در نظر گرفتن اینکه فارغ از حضور یا تحریم هم «روشنفکر انقلابی» حاضر در اینجا و هم نظام مقدس انتخابات را پرشور جلوه خواهد داد، چنانکه هر دو دوست تحریمی اینجا(میلاد و آنارشی)بارها تحریم انتخابات ۸۴ از سوی دستکم هفتاد درصد قشر متوسط شهر نشین را که به برآمدن احمدی‌نژاد منجر شد انکار کرده‌اند.

- یک نفر توضیح بدهد در صورت تحریم انتخابات امروز شرایط چگونه می‌توانست بهتر باشد.

منم تا حدی موافقم که رژیم داره از تمام ظرفیت هاش ( به قول برادر جلیلی ) استفاده میکنه تا بقاش رو تضمین کنه...الان هم همین کار رو کرده !! حالا من نمیدونم شما چه چیزی تو این 24 ساعت به دست آوردید؟ دیگه اغراق کردن هم حدی داره...بذارید دست کم برادر روحانی یه سالی بیاد بر مسند بشینه بعد چیزی دستتون داشته باشید برای ارائه...شاید هم دست آورد شما رقص و پایکوبی و برون فکنی رانه های جنسی خواهران و برداران در خیابان ها هست...

ضمنا حرف در دهان ما نگذارید امیر جان... کی من اصلا گفتم 84 میزان مشارکت کم یا زیاد بوده؟ اتفاقا چیزی که شما جواب ندادی این بود که چی شد رای 22 میلیونی 80 تبدیل شد به رای 17 میلیونی احمدی نژاد در سال 84 ؟ تحریم رو شما میذاری به پای مردم یا شرایط حاکم یا بازی های سیاسی دستگاه حاکمه و گروه هایی نظیر اصلاح طلبان ؟

Dariush

یعنی شما هیچ جور احتمالِ تغییرِ رفتار در رژیم را نمیدهید؟ کمی هم این احتمال را بدهید که حکومت، شرایطِ بحرانیِ کشور و بیزاری مردم و شکافی که بین او و مردم ایجاد شده را درک کرده و خواسته به آنچه مردم میخواسته‌اند تمکین کند. البته از آنجا که خود نیز میداند در یک شرایطِ بحرانی است، نمیتوانست بیش از اندازه ریسک کند و اجازه حضورِ کسی چون خاتمی را بدهد. با این حال سعی کرده توازنی بینِ هزینه و فایده برقرار کند. هزینه این بوده که به رای مردم تمکین کرده، فایده این بوده که قدری از بحران‌هایی که در آن به سر میبرد کاسته شود. البته هیچ معلوم نیست که تحلیلِ او درست باشد و هرآینه ممکن است همین اقدامِ او موجب ایجادِ بحرانی دگر برای او شود.

حکومت در سالِ 88 بسیار به خود غره بود و هرگز تصور نمیکرد که در قبالِ تقلب‌اش وضع به اینجا میکشد. اکنون اما اوضاع بسیار متفاوت است. شما از اینکه اصولگرایان نتوانستند با هم ائتلاف کنند، میخواهید نتیجه بگیرید که سناریویی از پیش تعیین شده بود؟ برایتان قابلِ باور نیست که اصولگرایان چند پاره هستند؟ شما قدری برنامه‌های تبلیغاتیِ اصولگرایان را ببینید، آنها اصلا برای جلبِ آرای مردم رقابت نمیکرند، بلکه برای کسب رضایت خامنه‌ای و نزدیکانش تلاش میکردند و مطمئن بودند که اگر خامنه‌ای از آنها حمایت کند حتما از صندوق‌ها بیرون خواهند آمد، چنانکه در سالِ 88 اینطور شد و همین باعثِ اشتباه در محاسباتشان شد.

چرا این احتمال رو میدم اما نه اینکه سیاست کلی ای که داشته رو فراموش کنه...بلکه تاکیک رو عوض کرده مثل چهره ای که سال 76 نشون داد !! اما اصل و اساسش که تغییر نکرده و نمیکنه چون مساوی با نابودیش هست...

من دارم فکر میکنم این کم و بیشی ریسکی که میگید یعنی چی؟ مگه شما برای رئیس جمهور ( حالا بگذریم از شخصیت خود روحانی و سوابق و وابستگی سیاسیش ) چه مقدار در تعیین سیاست های کلی نظام نقش قائل هستید ؟ چه ابزاری داره؟ شما یه تحلیلی ارائه میکنید که مبنایی در واقعیت نداره...

در مورد 88 یکی هست بتونه به من ثابت کنه موسوی 100% همون دور اول برنده انتخابات بود ؟ من کاری ندارم به بسیجی ها و بقیه...شما برای من منطقی توضیح بدید...

من میگم در این انتخابات شاید آرا مهندسی نشد ( که اونم برای من عجیب بود که چرا از اول تا آخر درصد آرا خیلی کم تغییر کرد ) ، ولی فضاش قطعا مهندسی شده بود...