09-20-2015, 10:02 PM
Ouroboros نوشته: ما دو رهیافت اخلاقی بیشتر نمیتوانیم داشته باشیم، یا «همهی زندگی مقدس است» و گرفتن «حق زندگی» از جانداران اخلاقاً مذموم، یا تقدس زندگی به جایگاه آن جاندار در سلسلهمراتب حیات بستگی دارد(جان انسان از خر مقدستر است). گیاهخواری فقط با رهیافت اخلاقی اول «منطقی» خواهد بود، زیرا اگر بپذیریم ارزش جان موجودات زنده بر مبنی جایگاه آنها در سلسلهمراتب آگاهی یا تناسب آن جایگاه با همان ِ خود ما مشخص میشود دیگر ایرادی به گوشتخواری نمیتوان گرفت. رهیافت بیشتر جانوردوستان و گیاهخواران نیز همینست، که زندگی ارزش بالذات دارد و ما «حق» گرفتن آنرا نداریم و ... مشکل این استدلال آنست که کشاورزی صنعتی خیلی بیش از دامداری صنعتی به محیط زیست آسیب وارد میکند و برای رشد یک کیلو برنج احتمالا میلیونها موجود زنده تحت عنوان «آفت» به قتل رسیدهاند، از گونههای گیاهی گرفته تا گونههای جانوری. اگر «همه زندگی» مقدس است شما باید گیاهخواری را ترک بکنید و به گوشتخواری مطلق رو بیاورید!
اسخ گیاهخواران جانوردوست اینست که به کشاورزی غیرصنعتی و ارگانیک رو بیاورند. جدا از آنکه چنین چیزی در ایران وجود ندارد، در مقیاس جهانی هم کشاورزی ارگانیک هرگز، تحت هیچ شرایطی قادر به برآوردن نیازهای غذایی هفت میلیارد انسان نیست. پس نتیجه باز همان میشود. جدا از این ایرادات زیرجلی اما من یک مشکل بزرگ دیگر با حیواندوستی دارم و آن آدمهایی هستند که جذب این جنبش میشوند. من در برخورد با این آدمها دریافتهام که تا زمانی که میزان مشخصی بیزاری از همنوع وجود نداشته باشد همدردی با حیوانات ممکن نیست. تمامی مدافعان حقوق حیواناتی که به حال دیدهام، چه اینجا و چه جاهای دیگر، ابراز نفرت از انسانهای ظالم و بد-بد و بیفرهنگی که حیوانآزاری میکنند
برایشان مهمتر بوده تا ابراز عشق به زیباییهای طبیعت و جانوران و ... اگر عشق به حیوانات باشد یکی مثل سنت فرانسیس آسیزی خیلی حیواندوستتر است از اعضای PETA. این عشق به حیوانات نیست، یک مجموعهای از خودنمایی فکریست (من از تو بهترم به خاطر رژیم غذاییام!) بعلاوهی مقادیر زیادی افکار اشتباه و عواطفی که در جای نامناسب سرمایهگذاری شده.
نظر من به حالت دوم نزدیکتر است, زیرا که برای پایبندی به حالت اول باید دهان تمام carnivore ها را دوخت!!! انسان omnivore است و حق انتخاب در غذا را دارد, ولیکن گربه با رژیم اسپاگتی زنده نمیماند.
میگویم نزدیکتر چون حتی آن هم نیست. حالت سومیست که به آن اشاره نکردید: زندگی حق بقا و تداوم دارد. چیزی که در بحث vegetarianism در اینجا ندیدم این بود که تولید مواد حیوانی بسیار کم بازده تر از گیاهی است.این مساله در تفاوت قیمت گوشت گوسپند و برنج کاملا مشهود است. اگر گیاه مثلا بازده 10% در تبدیل انرژی خورشید به شیمیایی داشته باشد herbivore که از آن تغذیه کند با همان بازده 10% کلا میشود 1%!
![E05a E05a](https://daftarche.com/images/smilies/emoji/e05a.png)
پس دامداری و خوردن گوشت به این خاطر غیر اخلاقی نیست که به گاو شخصیت و عواطف انسانی نسبت دهیم!!! و برای اوف نشدن آنها از گوشت بپرهیزیم. به این خاطر است که دامپروری بسیار کم بازده در تولید خوراک است و سه چهار گونه حیوان که در تعداد میلیونی پرورش میابند که صرفا خود خواهی و شکم پرستی اکثریت کوته بین انسان ها را ارضا کنند, جا را برای صدها گونه در جمعیت هزاری تنگ میکنند. همین میشود از دست رفتن تنوع حیاتی, فاجعه ای بسیار وخیم تر از گرمایش جهانی که به آن اندازه به آن توجه نمیشود چون برخلاف "زیر آب رفت شهر ها" یقه بشر را نمیگیرد.
خود من هرگز طرف گیاه خواری نرفته ام چون کوته فکران در اکثریت قرار دارند و گیاهخواران عاطفی باز هم اکثریت در عین اقلیت بودن. تا اکثریت یا همه خودخواهی و کوته فکری را کنار نگذارند گیاهخواری آب در هاون کوبیدن است. با این وجود فنداوری میتواند این وضع را بهبود ببخشد.
sonixax نوشته: سفسطه در اینجاست که میگویید جمعیت زمین باید 6 میلیارد و 980 میلیون کم بشود بی آنکه کسی کشته شود!!!! به فرض که بخواهید با کنترل جمعیت هم به این عدد برسید! باز هم باید یک دیکتاتوری مخوف به راه بیندازید و جلوی تولید مثل را بگیرید که خودش نوعی نسل کشیست و تازه در کوتاه زمان ممکن نیست.
sonixax نوشته: وقتی سخن از حذف 6 میلیارد انسان میشود = بیزاری از انسان!
هر طور دیگری هم بخواهید ماست بمالید فایده ندارد!
بچه انداختن اشتباهیست که انجام شده است حالا میفرمایید چه کنیم؟ نه, توکل و توسل به اسپاگتی اعظم یا نادیده گرفتن بیشتر مساله بلایای مالتوسی را دور نمیکند.
sonixax نوشته: این مدل نظریات دست کمی از اعتقادات نازی ها ندارد! برای همین است که کسی این مدل سخنان را جدی نمیگیرد و بیشتر اوقات افراد ناآگاه، کم سواد، مشکل دار و احساسی اغلب جذب گیاهخواری میشوند!
![E402 E402](https://daftarche.com/images/smilies/emoji/e402.png)
Agnostic نوشته: اصلا شباهتی به نظر نازی ها ندارد! نازیها می گفتند فقط نژاد آلمانی از حقوق شهروندی برخوردارند. هیتلر می گفت جمعیت آلمان باید زیاد شود و کل خاک کره زمین را اشغال کنند.
نازی کسیست که به خیال اینکه جلویش را نمیگیرند یا تا حالا قصر در رفته است مانند سرطان به همه چیز و همه کس دست اندازی کند, نژاد های کهتر را آسفالت کند و در آخر یکه تاز تنهای زمین به گا رفته باشد. نازی ها "انسان" هایی الگو و نمونه بودند.
با این رویکرد که بشر در پیش گرفته است طولی نمیکشد که حیاتی جز انسان و انگشت شمار گونه های خوراک و بازیچه بر روی زمین باقی نمانند. جای دوری نمیروم, شمردن که بلدید؟ جمیت سم داران اهلی و وحشی را مقایسه کنید:
List of even-toed ungulates by population - WiKi
List of odd-toed ungulates by population - WiKi
البته من این همه انشا را برای همه خوانندگان دفترچه نوشته ام و از شما و امیر انتظار چندانی ندارم زیرا شمایی که دم از کاپیتالیسم, راست و آلفا پنداری میزنید به حقیقت فرگشت دست یافته اید:e420:و تنها چیزهایی که جز خودتان به آنها اهمیت خواهید داد عقده هایی قدیمی از مسلمانان و فمینیست هاست و نه چیزی دیگر.
I am a degenerate
![E40a E40a](https://daftarche.com/images/smilies/emoji/e40a.png)