[kourosh_bikhoda]

اگر یک روزی اکثریت مردم کردستان خواهان استقلال باشند اخلاقی‌ هست که به زور اسلحه کردستان بخشی از ایران بماند؟

بسته به نظر اکثریت داره. نه اکثریتی که در اون منطقه هستند. اکثریتی که اون منطقه در اون حوزه واقع شده. کردستان ایران که فقط مال کردها نیست. منم میتونم الان آزادانه به اونجا سفر کنم. مالیاتم خزج اونجا میشه. داد و ستد اقتصادی دارم با مردم اون منطقه. پس منم همون اندازه در اون مساله سهیمم. اگه به این باشه که مردم هر شهر ممکنه بخوان یه واتیکان برای خودشون درست کنند. همه هم به این موضوع برای خودشون رای میدند. به قول شاعر خود گویی و خود خندی عجب مرد هنرمندی.

[یه نفر]

این سخنان از ناآگاهی و کم هوشی خود شماست!

چطور؟!

[sonixax]

تمام اون فدرال ها یک مجموعه پراکنده بودند که زیر پرچم فدرالیسم متحد شدند. همون آلمان زمانی 400 شاه نشین بوده.

ولی خیلی بعدتر فدرال شد! (از 1990 به بعد)

اگر یک روزی اکثریت مردم کردستان خواهان استقلال باشند اخلاقی‌ هست که به زور اسلحه کردستان بخشی از ایران بماند؟

امروز اکثریت مطلق فلسطینی ها خواهان کشور مستقل هستند! بارها و بارها هم به سازمان ملل شکایت بردند که هر بار با واکنش تند و قهری اسرائیل مواجه شدند! آیا این اخلاقیه که به زور اسلحه اجازه نداد فلسطینی ها کشور مستقل داشته باشند ؟
تازه در اینجا فلسطینی ها یک امتیاز ویژه تر هم دارند و اون اینه که دنبال تجزیه اسرائیل نیستند.
ولی همون طور که کوروش هم گفته بستگی به نظر اکثریت مردم کل منطقه/کشور و حتا جهان داره نه فقط یک District کوچک.

[Theodor Herzl]

امروز اکثریت مطلق فلسطینی ها خواهان کشور مستقل هستند! بارها و بارها هم به سازمان ملل شکایت بردند که هر بار با واکنش تند و قهری اسرائیل مواجه شدند! آیا این اخلاقیه که به زور اسلحه اجازه نداد فلسطینی ها کشور مستقل داشته باشند ؟

من در مورد کرد‌ها سوال کردم ، جواب خودم رو که هنوز نگفتم! اگر از دیدگاه یک ناسیونالیست ایرانی‌ بنگرید ، بله مجاز است که از نیروی نظامی برای حفظ تمامیت ارزی ایران استفاده شود ، چون ایران یک ملک مشترک است ، من تنها می‌گویم که ملت‌های مختلف این حق را دارند که کشور خود را داشته باشند ، اگر شما کرد‌ها را ملت حساب کنید ، آنها نیز حق کشور دارند ، اگر نکنید ندارند!

در کانادا که در سال ۱۹۹۵ رفراندم شد در مورد کبک ، رای گیری فقط در استان کبک انجام شد که مردم رای منفی‌ به استقلال دادند!

[sonixax]

من در مورد کرد‌ها سوال کردم ، جواب خودم رو که هنوز نگفتم! اگر از دیدگاه یک ناسیونالیست ایرانی‌ بنگرید ، بله مجاز است که از نیروی نظامی برای حفظ تمامیت ارزی ایران استفاده شود ، چون ایران یک ملک مشترک است ، من تنها می‌گویم که ملت‌های مختلف این حق را دارند که کشور خود را داشته باشند ، اگر شما کرد‌ها را ملت حساب کنید ، آنها نیز حق کشور دارند ، اگر نکنید ندارند!

جانم ؟! من این طوری فهمیدم : یعنی چون شما فلسطینی ها رو آدم (ملت) حساب نمیکنید پس حق کشور ندارند ؟!
به نظرتون چنین تفکری نژادپرستانه نیست ؟

[Theodor Herzl]

من نمیدانم چرا این بحث مربوط به کرد‌ها باز به اسرائیل و فلسطین ربط پیدا کرده! ، گویا هیچ جستاری در این انجمن نیست که من در آن شرکت کنم و یک گوشه آن به اسرائیل نچسبد! anyway!

جانم ؟! من این طوری فهمیدم : یعنی چون شما فلسطینی ها رو آدم (ملت) حساب نمیکنید پس حق کشور ندارند ؟!
به نظرتون چنین تفکری نژادپرستانه نیست ؟

ملت یک تعریف خاص خودش رو داره! کرد‌ها زبان خاص دارند! زبان خاص فلسطینی‌ها چه هست؟ کرد‌ها فرهنگ خودشون رو دارند! فرهنگ خاص فلسطینی چه هست؟ فلسطینی مسلما از حقوق انسانی‌ برابر برخوردار هستند ولی‌ چیزی به اسم ملت فلسطین وجود خارجی‌ ندارد ، آنها بخشی از ملل عرب هستند. ببینید خود یکی‌ از چریک‌های PLO چه گفته است ، شما که دیگر از او " فلسطینی" تر نیستید! :

Between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese there are no differences. We are all part of ONE people, the Arab nation. Look, I have family members with Palestinian, Lebanese, Jordanian and Syrian citizenship. We are ONE people. Just for political reasons we carefully underwrite our Palestinian identity. Because it is of national interest for the Arabs to advocate the existence of Palestinians to balance Zionism. Yes, the existence of a separate Palestinian identity exists only for tactical reasons. The establishment of a Palestinian state is a new tool to continue the fight against Israel and for Arab unity.

Zuheir Mohsen - WiKi

[sonixax]

من نمیدانم چرا این بحث مربوط به کرد‌ها باز به اسرائیل و فلسطین ربط پیدا کرده! ، گویا هیچ جستاری در این انجمن نیست که من در آن شرکت کنم و یک گوشه آن به اسرائیل نچسبد! anyway!

به خاطر اینکه شما دارید از نظریه ای دفاع میکنید و میگید اخلاقیه و حق هر ملتی که درست عینش رو فلسطینی ها میخواند!!!

ملت یک تعریف خاص خودش رو داره! کرد‌ها زبان خاص دارند! زبان خاص فلسطینی‌ها چه هست؟ کرد‌ها فرهنگ خودشون رو دارند! فرهنگ خاص فلسطینی چه هست؟ فلسطینی مسلما از حقوق انسانی‌ برابر برخوردار هستند ولی‌ چیزی به اسم ملت فلسطین وجود خارجی‌ ندارد ، آنها بخشی از ملل عرب هستند. ببینید خود یکی‌ از چریک‌های PLO چه گفته است ، شما که دیگر از او " فلسطینی" تر نیستید! :

این طوری باشه مصری ها هم ملت نیستند ، سوری ها هم ملت نیستند ، ترکهای ایران هم ملت نیستند ، عراقی ها که اصلن ملت نیستند ، خود آمریکایی ها که تعطیل به کل !!!
شما دارید فلسطینی ها رو ایگنور میکنید چون اونها رو اصلن آدم حساب نمیکنید!!!!!

[kourosh_bikhoda]

من در مورد کرد‌ها سوال کردم ، جواب خودم رو که هنوز نگفتم! اگر از دیدگاه یک ناسیونالیست ایرانی‌ بنگرید ، بله مجاز است که از نیروی نظامی برای حفظ تمامیت ارزی ایران استفاده شود ، چون ایران یک ملک مشترک است ، من تنها می‌گویم که ملت‌های مختلف این حق را دارند که کشور خود را داشته باشند ، اگر شما کرد‌ها را ملت حساب کنید ، آنها نیز حق کشور دارند ، اگر نکنید ندارند!

در کانادا که در سال ۱۹۹۵ رفراندم شد در مورد کبک ، رای گیری فقط در استان کبک انجام شد که مردم رای منفی‌ به استقلال دادند!

کدوم ملت؟ کردها از کی تاحالا جدا از ایرانیان شدند؟ یکبار در طول تاریخ نشون بدید که ملتی یا قومیتی جدا از سرزمین ایران بوده باشند. حالا ما که اینجا بحث نژاد شناسی نمیخوایم بکنیم ولی این حرف ها خنده داره. دقیقن با همین استدلال میشه تمام استان های ایران رو یک ملت حساب کرد.

[Theodor Herzl]

این طوری باشه مصری ها هم ملت نیستند ، سوری ها هم ملت نیستند ، ترکهای ایران هم ملت نیستند ، عراقی ها که اصلن ملت نیستند ، خود آمریکایی ها که تعطیل به کل !!!

مصری‌ها و سوری‌ها مللی دیگر بودند که در پی‌ حمله تازی زبان و فرهنگ آنها تغییر کرد! قبطی‌ها و فنیقی‌ها عرب نبودند!

شما دارید فلسطینی ها رو ایگنور میکنید چون اونها رو اصلن آدم حساب نمیکنید!!!!!

من فلسطینی‌ها را ایگنور نمیکنم ، آنها نیز حق کشور دارند ، در ۲۲ کشور عربی‌ دیگر! فلسطینی‌ها افراد بومی آن منطقه نیستند! همین الان ۸۰% جمعیت اردن فلسطینی هست ، آنجا میتواند کشور آنها باشد!

[Theodor Herzl]

کدوم ملت؟ کردها از کی تاحالا جدا از ایرانیان شدند؟ یکبار در طول تاریخ نشون بدید که ملتی یا قومیتی جدا از سرزمین ایران بوده باشند. حالا ما که اینجا بحث نژاد شناسی نمیخوایم بکنیم ولی این حرف ها خنده داره. دقیقن با همین استدلال میشه تمام استان های ایران رو یک ملت حساب کرد.

Corduene - WiKi

From 189 to 90 BC it enjoyed a period of independence. The people of Gorduene were known to have worshipped the Hurrian sky God Teshub.[8]