[Russell]

من فمنیستم.ولی آیا الان دارم از فمنیسم دفاع میکنم!؟:))جدا عجب گیری کردیم:)
کدوم آزادی؟من دارم میگم اتفاقا افراد باید آزاد باشند که مست کنند و از حالت عادی خارج بشند ولی کسانی که آگاهیشون در حالت نرمال هست حق ندارند از این وضعیت سواستفاده کنند.
البته از نطر من اینکه مسئولیت گرفتن رضایت رو به عهده مرد یا زن بزاریم یک سره اشتباه هست و نباید مردها رو ملامت کنیم که چرا قبل از سکس از زن رضایت کتبی نگرفتند:))به هر حال وقتی شخصی از هیچ ابزار زورگویانه ای برای سکس استفاده نمیکنه طرف مقابل باید عدم رضایتش رو نشون بده مگرنه قواعد ساده اجتماعی هم به هم میریزه:)

البته احتمال این هم هست که باز من چیزی رو بد بیان کرده باشم:))ولی قبلش دوست دارم بدونم دقیقا استدلال من چطور منجر به چنین نتیجه گیری هایی شده:)

آقا جان شما‌داری از مسئولیت اجتماعی در برابر دیدگاه فردگرایانه (که چشمت باز باشد و اگر مست کردی عواقبش پای خودت است) دفاع میکنید اینجا،بطور واضح اینجا شما به اجتماع دارید متوسل میشوی در برابر فرد،منکه نگفتم شما پاد آزادی سخن میگویی (که البته ادعا نکردم ولی چنین بنظر هم میرسد) ولی اینجا شما امدی دست پیش را گرفته‌ای و طرف مقابل را به آزادی ستیزی متهم میکنی،یا حداقل دیدگاه خود را منجی آزادی معرفی میکنید،چرا؟،چون از مسئولیت اجتماعی دفاع میکنید که بدون آن دادن آزادی‌هایِ دیگر اجتماعی ناممکن است.این یک سخن قدیمی یوتیلیترینالیستی‌ست.البته نگفتم این آگاهانه است،ولی اینکه میگویی خلاصه‌اش همین است :e058:

[undead_knight]

نه نمی‌تواند «تجاوز» باشد، تجاوز یعنی اقدام «برخلاف» میل و اراده‌ی عینی کسی در حالی که از این «خلاف» بودن اطلاع دارید. چطور می‌توان به کسی که «نه» نگفته تجاوز کرد؟! من چطور باید از «میل» و «اراده‌ی» شما خبر داشته باشم وقتی آنرا مطرح نکرده‌اید؟!

بنابراین اگر شخصی خواب یا بی هوش بیود چون مطرح نکرده پس نمیشه ایرادی به ما گرفت:))البته ایراد این میتونه باشه که خیلی از مواقع شخص دارای سطح آگاهی اینقدر پایین نیست ولی خب به هر حال ما هم نمیتونیم این ادعا رو مطرح کنیم که اگر کسی مست کرد(و همچنان سرپا بود) و به ما نه هم نگفت ما میتونیم باهاش سکس کنیم.
خلاصه اینکه منظور فقط مواردی نیست که اتهام تجاوز زده میشه بلکه کلا زمانی که هدف شما اصلا سکس نبوده یا اینکه نمیخواستید با هر کسی! سکس کنید:)

[Mehrbod]

بنابراین اگر شخصی خواب یا بی هوش بیود چون مطرح نکرده پس نمیشه ایرادی به ما گرفت:))البته ایراد این میتونه باشه که خیلی از مواقع شخص دارای سطح آگاهی اینقدر پایین نیست ولی خب به هر حال ما هم نمیتونیم این ادعا رو مطرح کنیم که اگر کسی مست کرد(و همچنان سرپا بود) و و به ما نه هم نگفت ما میتونیم باهاش سکس کنیم.
خلاصه اینکه منظور فقط مواردی نیست که اتهام تجاوز زده میشه بلکه کلا زمانی که هدف شما اصلا سکس نبوده یا اینکه نمیخواستید با هر کسی! سکس کنید:)

این داستانها پیوندی به شعار تبلیغاتی نامبرده ندارند, بجای آن باید بگویند: «به گاه ناهوشیاری سکس نکنید» یا «در زمان ناهشیاری سکس ناقانونی است».

اگرنه به یک میلیون راه میشود بی آنکه دیگری «آری/نه» بگوید سکس داشت بی آنکه نادرست باشد, ولی گزاره‌هایِ آورده شده بسادگی میگویند چه زمانی نادرست است.

سخن من نیز همین بود که شعار تبلیغاتی نامبرده مردان (تنها و تنها مردان, زنان را هرگز نشان نداده‌اند در تبلیغاتی که میگویم) را جانورانی نشان میدهد که
پایه‌ای ترین چیهزا را باید برای آنها توضیح داد و در این میان دروغ هم گفته‌اند, زیرا سکس میتواند بی yes گفتن همراه باشد و خواسته‌یِ دو سو نیز باشد.

[undead_knight]

این داستانها پیوندی به شعار تبلیغاتی نامبرده ندارند, بجای آن باید بگویند: «به گاه ناهوشیاری سکس نکنید» یا «در زمان ناهشیاری سکس ناقانونی است».

گفتم که تاکیدش رو مردان وجه خوبی نداره ولی خب به هر حال اگر روش فمنیستی کمپین رو رد کنیم مفهومش که در راستای دفاع از آزادی های منفی هست ارزشمنده:)

[Mehrbod]

گفتم که تاکیدش رو مردان وجه خوبی نداره ولی خب به هر حال اگر روش فمنیستی کمپین رو رد کنیم مفهومش که در راستای دفاع از آزادی های منفی هست ارزشمنده:)

نه نیست, با دروغگویی و بد نشان دادن ٥٠% مردم چه ارزشی بدست آورده‌ایم؟

هنگامیکه بسادگی میتوانستند بی دروغگویی و بی بد نشان دادن هیچ سویی بگویند «سکس بگاه ناهشیاری نکنید».

من برایتان همینجا روی هوا چندتا شعار کوتاه و خوب میدهم:

No sex when unconscious
She couldn't say no while unconscious

پس شعار همچنان نااخلاقی است و سوی مادینگرایانِ[sup][aname="rpae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6"][[/aname][anchor="pae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6"]1][/anchor][/sup] تندرو را گرفته.


----
[aname="pae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6"]1[/aname]. [anchor=rpae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6]^[/anchor] Mâdingerâyi (mâdin+gerâ+yi)|| مادینگرایی: فمینیسم Feminism

[undead_knight]

نه نیست, با دروغگویی و بد نشان دادن ٥٠% مردم چه ارزشی بدست آورده‌ایم؟

هنگامیکه بسادگی میتوانستند بی دروغگویی و بی بد نشان دادن هیچ سویی بگویند «سکس بگاه ناهشیاری نکنید».

من برایتان همینجا روی هوا چندتا شعار کوتاه و خوب میدهم:

No sex when unconscious
She couldn't say no while unconscious

پس شعار همچنان نااخلاقی است و سوی مادینگرایانِ[sup][aname="rpae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6"][[/aname][anchor="pae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6"]1][/anchor][/sup] تندرو را گرفته.


----
[aname="pae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6"]1[/aname]. [anchor=rpae18e5d94c00a4170a7f9cb00747df5a6]^[/anchor] Mâdingerâyi (mâdin+gerâ+yi)|| مادینگرایی: فمینیسم Feminism

فکر میکنم باید یک تابلو بزنم که وقتی بحث در مورد چیزی جز فمنیسم هست به من طوری جواب ندید که انگار من وکیل مدافع همه فمنیست های جهانم:)))))
من دارم میگم این چنین کمپین هایی خوب هستند ولی روش این کمپین بد بوده حرف تو هم داره یک روش بهتر رو مطرح میکنه که نگاه متعادل تری داره ولی وقتی باز به کمپین حمله میکنی شگفت زده میشم که انگار من این کمپین رو برگزار کردم:))

[Mehrbod]

فکر میکنم باید یک تابلو بزنم که وقتی بحث در مورد چیزی جز فمنیسم هست به من طوری جواب ندید که انگار من وکیل مدافع همه فمنیست های جهانم:)))))
من دارم میگم این چنین کمپین هایی خوب هستند ولی روش این کمپین بد بوده حرف تو هم داره یک روش بهتر رو مطرح میکنه که نگاه متعادل تری داره ولی وقتی باز به کمپین حمله میکنی شگفت زده میشم که انگار من این کمپین رو برگزار کردم:))

من که مشکلی ندارم, راسل و دیگر دوستان یک خرده بیشتر از من بی اعصاب هستند (:
هرچند خود من هم هنوز تا اندازه‌ایِ احساس فریب‌خوردگی میکنم اگرکه روشنگری‌هایِ امیر نبودند!

هر آینه, ما هم داریم اینجا میگوییم این تبلیغات نابخردانه و سوگیرانه هستند دیگر, میتوان همین‌ها را بشیوه‌یِ دیگری انجامید بی آنکه نااخلاقی باشند.

«ارزشمندی» مگر اینجا از اخلاقی بودن نمیاید؟
خوب یک راه بسیار ساده‌یِ پیش پا افتاده‌یِ دیگر اینور داشتیم و داریم که میتوانستند باسانی
آب خوردن بردارند, چرا برنداشتند و راه نااخلاقی‌تر که چهره‌یِ نایی[sup][aname="rpace0e32f4aaf44be4ba26209bea55fc5b"][[/aname][anchor="pace0e32f4aaf44be4ba26209bea55fc5b"]1][/anchor][/sup] از مردان نشان دادن بود را رفتند؟


----
[aname="pace0e32f4aaf44be4ba26209bea55fc5b"]1[/aname]. [anchor=rpace0e32f4aaf44be4ba26209bea55fc5b]^[/anchor] Nâyi|| نایی: -; منفی Negative

[Ouroboros]

مزیت ِ مردی:


[ATTACH=CONFIG]1514[/ATTACH]

[undead_knight]

مزیت ِ مردی:


[ATTACH=CONFIG]1514[/ATTACH]

پدافند از حقوق مردان رو تعطیل کردی!؟:))فکر میکردم اینجور پست ها رو اونجا میزدی قبلا:)

[Mehrbod]

پدافند از حقوق مردان رو تعطیل کردی!؟:))فکر میکردم اینجور پست ها رو اونجا میزدی قبلا:)

نه امیر کارکشته است میداند چیزی که میشود چندجا پیش برد را یکجا پیش نمیبرند ((:


امیر جان من همینجا پیشنهاد میکنم اکنون که عاشق شده‌ای این پنداره[sup][aname="rpad7b3428b727b4960aa4ed54365d3b72b"][[/aname][anchor="pad7b3428b727b4960aa4ed54365d3b72b"]1][/anchor][/sup] را نفراموشی و بکوشی همزمان عاشق یکی دیگر هم باشی (اگر که شدنی بود) (:


----
[aname="pad7b3428b727b4960aa4ed54365d3b72b"]1[/aname]. [anchor=rpad7b3428b727b4960aa4ed54365d3b72b]^[/anchor] Pendâre|| پنداره: مفهوم ϢEn Concept