گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - نسخه قابل چاپ
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
+- دفترچه (https://daftarche.com)
+-- انجمن: تالارهای ویژه (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%DA%98%D9%87)
+--- انجمن: سیاست و اقتصاد (https://daftarche.com/%D8%A7%D9%86%D8%AC%D9%85%D9%86-%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF)
+--- موضوع: گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم (/%D8%AC%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%DA%AF%D9%81%D8%AA%DA%AF%D9%88-%D9%BE%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%85%D9%88%D9%86-%DA%A9%D9%85%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D9%88-%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C%D8%A7%D9%84%DB%8C%D8%B3%D9%85)
صفحات
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 11-01-2013
مزدك بامداد نوشته: اتفاقا ً آمده ارزان داده بیرون که خریدار به سراغش بیاید !نه خیر به این میگویند فراورش!!!! بازارِ یکجانبه که همه را مجبور میکند از یکجا بخرند چراکه عملن رقیب را از بازی حذف میکند !
و گرنه کارخانه ی فراورش میل گرد کم نیست!
به این میگویند رقابت سرمایه داری ، اگر پول ندارید
میتوانید بروید جنس بنجل بخرید !
مثل ایران خودرو و سایپا در ایران !! یا همین کارخانه یا خیلی کارخانه آقایانِ حکومتی که راه ورود آزادانه کالا به کشور را بسته اند و میگویند همینی که هست !
و کسی که میگوید این نتیجه نظام سرمایه داریست هر کسی که میخواهد باشد پیداست که دوزار از سرمایه داری و بازار آزاد اطلاع ندارد . حتا شما مزدک گرامی .
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 11-02-2013
sonixax نوشته: نه خیر به این میگویند فراورش!!!! بازارِ یکجانبه که همه را مجبور میکند از یکجا بخرند چراکه عملن رقیب را از بازی حذف میکند !بیجاست، سرایداشت جمهوری اسلامی هم بی چون و چرا، سرمایه داری است و
مثل ایران خودرو و سایپا در ایران !! یا همین کارخانه یا خیلی کارخانه آقایانِ حکومتی که راه ورود آزادانه کالا به کشور را بسته اند و میگویند همینی که هست !
و کسی که میگوید این نتیجه نظام سرمایه داریست هر کسی که میخواهد باشد پیداست که دوزار از سرمایه داری و بازار آزاد اطلاع ندارد . حتا شما مزدک گرامی .
اگر بازرگانان وارد کننده ی کالا، با پر کردن بازار با فراورده های برون‌مرزی،
فروش کالاهای کارخانه های درون مرزی را میکاهند، درست خود سرمایه داری
هست و اگر سرمایه داران درون مرزی با زور دولت، جلوی آنرا بگیرند ، بازهم
همان هماوردی ( رقابت) است که شما هواداران سرمایه داری اینهمه دوست دارید !
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 11-02-2013
مزدك بامداد نوشته: بیجاست، سرایداشت[1] جمهوری اسلامی هم بی چون و چرا، سرمایه داری است
با تکرار یک مدعا آن ادعا ثابت نمیشود ! پیشتر نشان داده ایم که جمهوری اسلامی بیشر یک نظام کمونیستی اسلامیست تا چیز دیگری و شباهتهایش با نظام گندیده و به فنا رفته شوروی خدابیامرز انکار ناپذیر است .
مزدك بامداد نوشته: و
اگر بازرگانان وارد کننده ی کالا، با پر کردن بازار با فراورده[2] های برون‌مرزی،
فروش کالاهای کارخانه های درون مرزی را میکاهند، درست خود سرمایه داری
هست و اگر سرمایه داران درون مرزی با زور دولت، جلوی آنرا بگیرند ، بازهم
همان هماوردی[3] ( رقابت) است که شما هواداران سرمایه داری اینهمه دوست دارید !
پس برای همین بود که توی شوروی خدابیامرز همه لادا سوار میشدند :)))
من امیدوار بودم از مزدک بزرگ!!!!! دروغ و دغل و فریبکاری و استدلالهای آبکی نشنوم ! ولی یا مزدک آنقدرها که من فکر میکردم بزرگ نیست یا ایمان وی به کمونیسم چشمانش را بر روی حقیقت بسته و رفتارش در برابر ایده ای به نام کمونیسم درست مشابه رفتار یک مسلمان دو آتشه در رابطه با اسلام است !
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - homayoun - 11-02-2013
sonixax نوشته: پس برای همین بود که توی شوروی خدابیامرز همه لادا سوار میشدند :)))
من امیدوار بودم از مزدک بزرگ!!!!! دروغ و دغل و فریبکاری و استدلالهای آبکی نشنوم ! ولی یا مزدک آنقدرها که من فکر میکردم بزرگ نیست یا ایمان وی به کمونیسم چشمانش را بر روی حقیقت بسته و رفتارش در برابر ایده ای به نام کمونیسم درست مشابه رفتار یک مسلمان دو آتشه در رابطه با اسلام است !
کی سرمایه داری اینچنان مردم را بیپول و پولدار کرده چرا مردم کمنیست نشوند؟
ولی همان تئوری پول گرفتن زیاد از پولدارها و دادن آن به مردم دیگر هم تئوری بدی نیست .
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 11-02-2013
sonixax نوشته: پیشتر نشان داده ایم که جمهوری اسلامی بیشر یک نظام کمونیستی اسلامیست تا چیز دیگری و شباهتهایش با نظام گندیده و به فنا رفته شوروی خدابیامرز انکار ناپذیر است
جوک خوبی است و نشان میدهد که کوچکترین آگاهی در باره ی کمونیسم و سرمایه داری و ... ندارید!
[SIZE=3]•[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE][SIZE=3][/SIZE]
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 11-02-2013
homayoun نوشته: کی سرمایه داری اینچنان مردم را بیپول و پولدار کرده چرا مردم کمنیست نشوند؟
ولی همان تئوری پول گرفتن زیاد از پولدارها و دادن آن به مردم دیگر هم تئوری بدی نیست .
دزدی هم کار خوبیست اگر از کافر باشد !!!
مزدك بامداد نوشته: جوک خوبی است و نشان میدهد که کوچکترین آگاهی در باره ی کمونیسم و سرمایه داری و ... ندارید!
صرف نمیکرد همه اش را قرمز کنید ؟ :)) (نظام کمونیستی اسلامی)
این ما نبودیم که سینه چاک کردیم و از سرمایه همگان در دست دولت دفاع کردیم !!!!
با برچسب زدن و انگ هم نمیتوانید از نظام گندیده کمونیستی دفاع کنید . امروزه هر کسی که دوزار سواد در رابطه با بازار آزاد و نظام سرمایه داری داشته باشد به لاطائلات کمونیسم و حاج آقا مارکس فقط و فقط میخندد . البته بحث آنهایی که ایمان دارند فرق میکند
نتیجه را هم که دیده ایم ! البته بله شوروی اَبَر کشوری بود که با انگشت آمریکا پاره شد :))))
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - Theodor Herzl - 11-02-2013
سرمایه داری هم مثل سوسیالیسم فقط ۱ نوع ندارد ، جمهوری اسلامی Crony Capitalism هست ، بازار رقابت آزاد نیست که بازار برنده و بازنده را انتخاب کند ، بلکه دولت به رفقیاش همه قرارداد‌ها را میدهد! یک کمی هم پولدار بشوید باید به حکومت باج بدهید تا زندگی کنید مثل شهرام جزایری
Crony capitalism - WiKi
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - sonixax - 11-02-2013
Theodor Herzl نوشته: سرمایه داری هم مثل سوسیالیسم فقط ۱ نوع ندارد ، جمهوری اسلامی Crony Capitalism هست ، بازار رقابت آزاد نیست که بازار برنده و بازنده را انتخاب کند ، بلکه دولت به رفقیاش همه قرارداد‌ها را میدهد! یک کمی هم پولدار بشوید باید به حکومت باج بدهید تا زندگی کنید مثل شهرام جزایری
هیچ ارگان و نظام اقتصادی مهم و اصلی در ایران شخصی نیست ! همگی دولتی هستند .
کمونیستها بعد از اینکه گَند شوروی در آمد برای تقدیس کمونیسم واژه سرمایه داری دولتی را اختراع کرده و بستند به شوروی !!! ولی مشخصن هر کمونیستی که شوروی را کمونیستی نداند دارد تقیه میکند ! و این هم یکی دیگر از وجه تشابهات کمونیستها و مسلمانان است .
تنها سرمایه دار حال حاضر جمهوری اسلامی بابک زنجانی هستش که تازه همون هم فقط و فقط به خاطر دور زدن تحریمها و کمک به سیستم شد سرمایه دار بقیه را شاید به زور بشود خرده سرمایه دار نامید .
باقی پروژه های اقتصادی و سرمایه های کلان و ... همگی در دست دولت و سپاه است برای همین سیستم ایران بیشتر یک نظامی کمونیستی اسلامیست تا یک نظام سرمایه داری رفاقتی !!!
اگر دوستان با دیدن بقال سر کوچه و اصغر آقا بساز بنداز جمهوری اسلامی رو نظام سرمایه داری میبینند وضعشون خیلی خرابه ! اول از همه باید بساط منقل رو جمع کنند !
امثال جزایری هم همان طوری که خودتان میدانید جایشان در زندان است چون سعی کرده اند نظام کمونیستی اسلامی را دور بزنند . همین زنجانی هم به زودی جمالشان به زندان روشن خواهد شد .
شما در ایران هیچ اُرگان و سازمان و نظام اقتصادی اصلی را نمیبینید که شخصی باشد ! یک زمانی در دوران خاتمی بحث شخصی سازی بود که همان شخصی سازی هم منجر به انتقال سرمایه و شرکتها و سیستم به باقی ارگانهای دولتی شد مثل کمیته امام و بنیاد شهید و ...
این مدل بیشتر از اینکه به یک نظام سرمایه داری شبیه باشد به نظام شوروی خدابیامرز شباهت دارد با یک سری تفاوتهای جزئی که به حول و قوه الهی و صدقه سری دوستی با پوتین و مستر ایل همین تفاوتها هم به جز اسلامیزه بودن سیستم به زوری برطرف خواهند شد و تمام سرمایه کاملن در دست دولت و حکومت قرار خواهد گرفت انشاالله !
برای همین برازنده ترین واژه برایش واژه کمونیستی اسلامیست .
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 11-02-2013
sonixax نوشته: من امیدوار بودم از مزدک بزرگ!!!!! دروغ و دغل و فریبکاری و استدلالهای آبکی نشنوم ! ولی یا مزدک آنقدرها که من فکر میکردم بزرگ نیست یا ایمان وی به کمونیسم چشمانش را بر روی حقیقت بسته و رفتارش در برابر ایده ای به نام کمونیسم درست مشابه رفتار یک مسلمان دو آتشه در رابطه با اسلام است !اینهم بیجاست، نخست اینکه من جایی نگفتم که "بزرگ" هستم. ا
ین برداشت خود شما بود که میتوانید دگرگون کنید. از سوی دیگر ،
سخن شما در باره ی کور بودن من آراسته به هیچ فرنودی نیست،
(= سخن مفت) من هم میتوانم بگویم که بیزاری و نادانی کورکورانه ی
شما، راه هرگونه همبستگی با رنجبران، دلسوزی بر بی‌بهرگان، دادگری
همبودین و فرامنشی هومنی را بر شما بسته و شما را همچون یک
زامبی نوکر سرمایه داری کرده است. پس بیایید از این گونه سخنان
بی ارزش و از این جنگ روانی و از این سخنان آبکی و دوزاری که تنها
در گفتگو های قهوه خانه ی قنبر یافت میشود، دست بردارید و درست
و بجا و با فرنود و آگاهی و ... سخن بگویید. همچنین از کژفرنود و
سفسته ی "همراهی با بدان" نیز دست برداید . اگر من هم مانند
یک مسلمان از آبگوشت خوشم بیاید، فرنودی بر این نیست که در
همه ی زاب ها بد یا خوب دیگر هم با او یکسان هستم. پس از انیگونه
ترفند ها و سفسته ها هم دست برداید تا دستکم تراز نوشته های شما،
چنان پایین نباشند که مردم چهره ی سرمایه داری راستین را درآن ببینند!
•
پارسیگر
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم - مزدك بامداد - 11-02-2013
sonixax نوشته: هیچ ارگان و نظام اقتصادی مهم و اصلی در ایران شخصی نیست ! همگی دولتی
sonixax نوشته: برای همین برازنده ترین واژه برایش واژه کمونیستی اسلامیست
اینهم بیجاست، دولتی بودن، به تنهایی بسنده نیست که بگوییم سامانه ای کمونیستی است.
بساکه این دولت باید نماینده ی کارگران و رنجبران باشد، برای آنها بهداشت و کار و خانه
و ترابری و آموزش و پرورش رایگان/ارزان پدید بیاورد، دانش و فند راستین را بیاموزاند
و از دین و تئوکراسی در فرمانروایی بدور باشد(سکولاریسم). هیچکدام از اینها در جمهوری
اسلامی نیست. به این جور سامانه ها ، در قاموس سیاسی میگویند سامانه ی فاشیستی .
پس: هر که گوش دراز دارد، خرگوش نیست! شما هم بهتر است به آگاهی سیاسی خود بیفزایید
تا سخن تان در اینجا ، همچون جوک و شوخی قهوه خانه ای نبوده و خوانندگان به ریشتان نخندند!
•
پارسیگر