دفترچه

undead_knight نوشته: باز هم پرسش:یهود به عنوان نژاد،ملیت یا دین؟ :)

فرقی ندارد .
در هر حال، بهتر است خودمان را به آنراه نزنیم . اورشلیم برای یهودیان همان وضعی را دارد که مکه برای مسلمانان و واتیکان برای مسیحیان . شما فکر میکنید که اگر 1000 سال پیش مسیحیان مکه را تصرف میکردند، مسلمانان دست برمی‌داشتند ؟ تا ده هزار سالِ دیگر هم اگر میشد سعی میکردند پسش بگیرند و به نظرم درست هم هست .

Russell نوشته: راستی من نفهمیدم هیتلر عزیز چرا به استالین عزیز حمله کرد؟و چطور میشه کسی سر قبر هر دو همزمان گریه کنه؟ !!

Russell نوشته: حضرت امام خر شرک ،یک مهملی درباره نازی بودن انیشتین گفتی (از او بعنوان یک نازی یا یهودی که با نازی‌ها مشکل نداشته نام بردی)،بعد دیدی گندش در آمد زدی زیرش !!
برادر فن براون هم که تشیف بردن آمریکا در پروژه موشکی انجا مشغول شدند که،البته نازی بودند ولی گویا جان عزیز و ادامه فعالیت علمی به نازی بازی میچربیده !!
حتی هایزنبرگ هم که ماند بعدا ابراز براعت کرد از کثافتکاری‌هایِ نازی‌ها ،در آخر مثل اینکه همه در این دم و دستگاه خائن از آب درامدند و هیتلر ماند و اِوا و حوزش !!

و البته واضح است کسی نگفت هیتلر برای کشتن یهودیان جنگ جهانی راه انداخت،نسل کشی یهودیان و اصلاح نژادی ربطی به جنگ نداشت،اینها به افکار مشعشع نازیستی برمیگردد.
راستی من نفهمیدم هیتلر عزیز چرا به استالین عزیز حمله کرد؟و چطور میشه کسی سر قبر هر دو همزمان گریه کنه؟ !!

به نام علی بابا وچهل دزد بغداد

حضرت راسل من کجا گفتم انیشتن لیاقت خدمت به پیشوا هیتلررا داشته؟

اگر این ابله انیشتن در نمی رفت وبمب اتم رایش را ساخته بود ویا در تولید به موقعش کمک مینمود الان دنیا در اشغال انگلو ساکسونهای ااستعمارگر نبود

استالین کبیر و المان رایش تضادی از نظر من ندارند
اگر انگل لیس توطعه نمیکرد و مثل وزغ در گوش مولوتف ورد نمی خواند این دو بزرگوار دست به یقه نمیشدند
ارادت من به این دو عزیز ذره ایی کم نمیشود
هر دو وطن دوست و مقتدر بودند ودارای اهداف متعالی
وبرای جهان مفید تر از اوباما و کارتر روزولت و چرچیل بودند این عروسکان خیمه شب بازی دست انگلوساکسونهای غارتگر
گناه ملت ایران چه بود که توسط انگل لیس اشغال شود ناسلامتی ما بی طرف بودیم در جنگ دوم

[SIZE=4]از همه بدتر فشار به حضرت روحی فدای پاپ بندیکت 16 توسط صهیونیستها برای استعفا بود به جرم انتقاد از شهرک سازی صهیونیستها
[ATTACH=CONFIG]1539[/ATTACH]

--------
ژنرال های یهودی در ارتش هیتلر ::

حضور ماموران با پیشینه یهودی در نیروهای مسلح آلمان (ورماخت) در اسناد دولتی توسط جوان امریکایی که در حال حاضر تحصیل در کمبریج کشف شده است،پیگیری می شود.
در میان هزاران نفر از سربازان از نسب یهودی که گزارش به طور خلاصه در ارتش هیتلر در زمان جنگ جهانی دوم هشت سرگورد ، پنج ژنرال ارشد، و 23 سرهنگ خدمت می کردند.
در ژانویه 1944 دفتر پرسنل ارتش آلمان 77 لیست آماده شد که در آن ذکر شده بود: "افسران عالی رتبه از نژاد مخلوط یهودی و یا یهودی " در Wehrmarcht (نیروهای مسلح آلمان) خدمت می کردند و با غیر یهودی ازدواج می کردند.
در این 77 اعلامیه به تصویب رسیده ذکر شده بود که آنها "خون آلمانی دارند."

لیست دستورالعمل هیتلر طوری کشیده شده بود، به طوری که در اواخر جنگ، افسران می توانستند به مرخصی بروند.

تحقیقات توسط برایان ریگ،جوان 25 ساله آمریکایی که اکنون در دانشگاه کمبریج مشغول به تحصیل است ، کشف شده نه تنها فهرست، بلکه بسیاری دیگر افسران رده بالا از جمله در ارتش، نیروی دریایی و حتی لوفت وافه خدمت می کردند

آقای Rigg اسنادی پیدا کرده است که در آن نشان می دهد که یک فیلد مارشال پدرش یهودی بود، هرمان گورینگ و آدولف هیتلر حکم دادند که "پدر واقعی او، دارای خون آلمانی بود."
تحقیقات او تا کنون ازکشف 17 نمونه که در آن سلسله مراتب نازی ها اعطا صلیب شوالیه، به آلمانی Ritterkreuz به بالاترین افتخار نظامی در ارتش آلمان، به فردی شناخته شده که پدرش یهودی بوده است..

در تحقیقات آقای Rigg بسیاری از افراد یهودیان مذهبی نبودند. اما قانون شهروندی رایش و قانون حمایت از خون آلمانی، به عنوان یک یهودی هر کسی با حداقل سه پدر بزرگ و مادر بزرگ یهودی تعریف شده است.
به نظر می رسد آمار و ارقام توسط مورخان نادیده گرفته شده اند، شاید به این دلیل که نَه یهودیان قربانی شدند و نَه نازی ها جلاد بودند. آقای Rigg، زمانی که تحقیقات خود را در مورد یهودیان در ارتش هیتلر آغاز کرد در دانشگاه ییل بود، گفت که در ابتدا، اساتید او را از این کار منصرف کرده بودند، اما من با اشتیاق به دنبال پیدا کردن حقیقت رفتم. او گفت :در یکی از مصاحبه هایم با هلموت اشمیت، صدراعظم سابق آلمان غربی، که افسر Luftwaffe بوده است و آقای صدر اعظم گفته است که پدربزرگش یک یهودی بود
آقای Rigg گفت : هزاران نفر از یهودیان در ارتش آلمان نازیا خدمت می کردند. او 1200 مستند بدست آروده و بیش از 300 مصاحبه با سربازان و یا بستگان آنهاانجام داده است. او 30000 اسناد را جمعآوری کرده است که دو فیلدمارشال ، 10 ژنرال، 14 سرهنگ دارای اصل و نسب یهودی بوده اند.

[/SIZE]

Dariush نوشته: فرقی ندارد .
در هر حال، بهتر است خودمان را به آنراه نزنیم . اورشلیم برای یهودیان همان وضعی را دارد که مکه برای مسلمانان و واتیکان برای مسیحیان . شما فکر میکنید که اگر 1000 سال پیش مسیحیان مکه را تصرف میکردند، مسلمانان دست برمی‌داشتند ؟ تا ده هزار سالِ دیگر هم اگر میشد سعی میکردند پسش بگیرند و به نظرم درست هم هست .

خب خیلی مسئله فرق میکنه.
اگر مذهبی باشه:فرض کنیم عربستان کشوری نامسلمان شد!(و بی خیال سود توریستی! مکه و مدینه شد)حالا این وسط بقیه مسلمانان جهان حقی نسبت به مکه دارند یا نه؟
اگر نژاد باشه:اروپاییان اومدند و آمریکای شمالی رو اشغال کردند(البته به خاطر وسعت آمریکا نمیشه گفت همه سرزمین ها مال سرخپوست ها بوده ولی در هر حال عملا الان فقط ایالات متحده امریکا و کانادا وجود دارند) آیا سرخپوستان حقی نسبت به خاک آمریکا دارند؟
اگر ملیت باشه:آیا ملیت اسرائیل جدید با ملیت اسرائیل کهن یکسان هست یا خیر؟و اگر ملیت جدیدی هست آیا حقی نسبت به ملیت قبلی داره؟

به هر حال ادعاهای دینی،ملی و نژادی ماهیت یکسانی ندارند به نظرم:)

Dariush نوشته: ما ایرانی هستیم چون متعلق به فرهنگِ ایرانی هستیم که در محدوده‌ی جغرافیایی‌ای به نامِ ایران شکل گرفته . ایران را اگر ببریم آمریکای جنوبی ، دیگر هیچ معنایی نمیدهد.یهودیان هم ملتی بودند که اورشلیم را بنا نهادند و سالهای بسیاری در آنجا زندگی کردند و آنجا مدنیت ساختند و ... .طوریکه تمامِ نمودهای فرهنگی‌شان برپایه‌ همان سرزمین است . پس از آن، نخست مسیحیان، سپس مسلمانان آنها را از آن سرزمین به زور اخراج کردند و خود را صاحبِ آنجا دانستند . اما هرگز از مالکیت بر سرزمینِ تاریخی و افسانه‌ای خود دست برنداشتند .

من فکرمیکنم واقعا نیاز است که تاریخ یهود را یک بررسی کنیم.
چون اینطور که به نظر می اید این جنگ عجیب و طولانی مدت تنها بر سر( کی اول اینجا بود) است؟:))
دلیلی که نه تنها توجیه شدنی نیست که واقعا سخیف است.اینکه تنها جایی را به لحاظ تاریخی از آن خود بدانیم بعد از هزاران سال این حق را به خود بدهیم که از متجاوزان قبلی انتقام بگیریم و چه؟دور اورشلیم حلقه بزنیم!
خوب از نظر من که وحشتناک است....
به هر حال:
اورشلیم که بارها و بارها از بین رفته.پس این قبری که بالای سرش گریه میکنند اصلا مرده ای در ان نخفته.
ضمن اینکه یهودیان به اجبار چندن و چند بار از خاک خود فاصله گرفته اند و در هر کجا بودند فرهنهگشان را نگاه داشتند.
یهود در ایران-روم-بابل(که گرچه اسیر بودند اما وضعیت خوبی داشتند)
تنها علتی که باعث شد یهودیان به اورشلیم باز گردند سران و بزرگان انها بودند که مجبورشان میکردند.کما اینکه در تاریخ میخوانیم بسیاری از یهودیان بابل باز نگشتند و حتی مقاومت میکردند.بسیاری را هم کروش به اجبار بر گردادند.
اکنون هم همنطور است.شاید بیش از هر کسی این یهودیان باشند که خواهان پایان این جنگ باشند اما گویا اجبار تاریخی بر این قوم پایانی ندارد.
به هر سو یهود دوستان هم کم در این اجبار نقش ندارند و چونان مفهوم خاک را بالا میبرند که انگار همین دیروز نبودند که ناسیونالیست ها را به خاطر عرق ملیشان به انواع و اقسام عناوین مزین میکردند.
اگر تنها مسئله خاک بود مطمئنا میشد یهودیان را محق دانست اما انتقال ها و اجبارها و جنگ ها به این بهانه و از همه بدتر دفاع از این استدلال غیر انسانی ترین نوعیست که میتوان با آن برخورد کرد.

undead_knight نوشته: خب خیلی مسئله فرق میکنه.
اگر مذهبی باشه:فرض کنیم عربستان کشوری نامسلمان شد!(و بی خیال سود توریستی! مکه و مدینه شد)حالا این وسط بقیه مسلمانان جهان حقی نسبت به مکه دارند یا نه؟
اگر نژاد باشه:اروپاییان اومدند و آمریکای شمالی رو اشغال کردند(البته به خاطر وسعت آمریکا نمیشه گفت همه سرزمین ها مال سرخپوست ها بوده ولی در هر حال عملا الان فقط ایالات متحده امریکا و کانادا وجود دارند) آیا سرخپوستان حقی نسبت به خاک آمریکا دارند؟
اگر ملیت باشه:آیا ملیت اسرائیل جدید با ملیت اسرائیل کهن یکسان هست یا خیر؟و اگر ملیت جدیدی هست آیا حقی نسبت به ملیت قبلی داره؟

به هر حال ادعاهای دینی،ملی و نژادی ماهیت یکسانی ندارند به نظرم:)

یهودیان چه نژاد باشند، چه مردمانی که به موسی ایمان دارند و چه ملت باشند (که از نظرِ من سومی است چرا که در واقع ایده‌الوژی یهودیسم دستاویزِ تشکیلِ سرزمینی به نام اورشلیم شد) به دلیلِ آنکه جهانیان سالیانِ دراز با آنها ستیز کردند،آنها را آزار و اذیت کردند، آنها را آواره کردند، در کوره سوزاندنشان و...، حداقل این حق را دارند سرزمینِ مادری خودشان را پس بگیرند و در آنجا برای دفاع از خود تلاش کنند . من از شما میپرسم : وقتی که هیتلر میگفت یهودیان باید نابود شوند، منظورش از یهودیان کدام بود : مذهبی یا نژاد یا ملیت؟
یهودیان با مسلمانان و مسیحیان قدری متفاوت‌اند از این لحاظ که یهودیت تقریبا ارثی است .

shilla نوشته:

حضرت راسل من کجا گفتم انیشتن لیاقت خدمت به پیشوا هیتلررا داشته؟

اگر این ابله انیشتن در نمی رفت وبمب اتم رایش را ساخته بود ویا در تولید به موقعش کمک مینمود الان دنیا در اشغال انگلو ساکسونهای ااستعمارگر نبود

استالین کبیر و المان رایش تضادی از نظر من ندارند
اگر انگل لیس توطعه نمیکرد و مثل وزغ در گوش مولوتف ورد نمی خواند این دو بزرگوار دست به یقه نمیشدند
ارادت من به این دو عزیز ذره ایی کم نمیشود
هر دو وطن دوست و مقتدر بودند ودارای اهداف متعالی
وبرای جهان مفید تر از اوباما و کارتر روزولت و چرچیل بودند این عروسکان خیمه شب بازی دست انگلوساکسونهای غارتگر

چه جفنگیاتی میگی تو!
حداقلش امروز اینقدر آزادی اطلاعات و بیان هست که آدم بدون ترس بتونه روی حقانیت هرچیزی تحقیق کنه و نتایجش رو منتشر کنه.
ولی باوجود این دیکتاتورها و نظامهای مسخرهء ایدئولوژیک و استبدادی، حقیقت و آزادی وجود خارجی نداره. فردیتی وجود نداره.
امروز هرچی هست بنظر من شرف دارد به جهانی که این موجودات مسخره که مثلا خودشان را ناجی بشریت بدانند (و لابد خیلی انسان بوده اند و بخاطر خدا یا بقیهء بشریت اینقدر زحمت میکشیده اند) درست کنن.
ولو در جنگهای اتمی نیمی از انسانها نابود شوند.
بازهم آن آزادی و فردیت بنظر من ارزشش را دارد.
جایی که یک فرد میتواند آزادانه فکر و روحش را تعالی دهد و از دیگران فراتر رود، ولو تمام دنیا به سمت دیگری بروند.
جایی که این فرد میتواند بدون هراس (یا با هراس حداقلی نسبت به آن نظامها)، اثر خود را نیز باقی بگذارد برای آیندگان یا کسانی که ممکن است بتوانند از آن استفاده کنند.

تمام اینها که تبلیغات و سیاستهای غرب ذهنها را شستشو میدهد و این آزادی عملا فایده ندارد جفنگ است.
درست است که تاحدی اینها هست، اما اغراق بسیار میشود.
این عوامل نمیتواند انسانهای قدرتمند را از راهشان باز دارد.
آنها که از قدرت و ارادهء آدمی استفاده میکنند.
آنها که برترند.
ولی مثلا درنظر بگیرید مذهبیون اسلام را.
اینها عملا خودشان میبرند و میدوزند و شعور و تجربه و نظر دیگران را به هیچ می انگارند.

صحبت‌های کاربر‌ها شیلا و ایران بانو آنقدر ابلهانه است که ارزش پاسخ گوئی ندارد ، ولی‌ چون فکر می‌کنم جناب سمکینگ شخص خرد گرایی هستند و از روی ناآگاهی‌ و تحت تاثیر تبلیغات گوبلزی رژیم بودن یک سری چیز‌های غلط می‌نویسند پاسخ میدهم. به آن قسمت از صحبت که زمین حق که بوده و غیره در جستار آشنایی‌ با اسرائیل و صهیونیسم با جزئیات بسیار بحث شده است ، به آن دسته از مطالب اینجا چیزی پاسخ نمیدهم ، لطفا به آن جستار مراجعه کنید.

SAMKING نوشته: البته شیلا جان باید توجه داشته باشه که هر نقدی هم اینجا از یهود داره و میخواد مطرح کنه
باید به گونه ای باشه که در پایان به خوب و عالی بودن یهودیان برسیم!
در غیر این صورت و بیان هرگونه نکته منفی از یهود یا یهودیان این مصداق بارز یهود ستیزی هست
و شاید در آینده کسی دوباره هلوکاست راه بندازه.
و کلن نباید کاری با اونها داشته باشه مگر اینکه بخواد نکات مثبتشون رو به گوش جهانیان برسونه

این حرف‌های شما نمونه بارز هوچی گری هست در صورتی‌ که از تاریخ اینجا اطلاع ندارید و فکر می‌کنم ۶ ماه هست که عضو دفترچه هستید. در انجمن قبلی‌ ما (گفتگو دات کام) آقای بهروز یکی‌ از منتقدین در حد دشمنی با اسرائیل بودند که هرچه از دهان مبارک می‌‌آمد به اسرائیل میگفتند. در همین انجمن من تا حالا ۲ بار با میلاد جنگ حسابی‌ کردم و قهر کردم و چند ماهی‌ رفتم. پس در این انجمن کسی‌ خجالتی ندارد و اینجا نیز برای دفاع از اسرائیل ساخته نشده است ، کاربران منطق اینجا فقط fact ها را در نظر میگیرند و با آنها بحث میکنند.

SAMKING نوشته: "فرهنگ یهود بر تار و پودی از نژادپرستی بافته شده"
گزاره ای مانند گزاره بالا یا پایور میشه یا نمیشه


اگر پایور نشد که فبها==>در سایت میماند تا آیندگان بدانند که چنین نیست و یهودیان نژادپرست نیستند.


اگر پایور شد==>پس یهودیها بد هستند==>پس هیتلر حق داشته که اونها رو کشته==>این میشود تعریف و تمجید از نازیسم==>پس باید از سایت پاک شود تا یهود ستیزی اتفاق نیفتد.


مهم نیست که گزاره ای مانند گزاره بالا پایور بشه یا نشه مهم اینه که روند اشتباهه، شیوه غلطه!

من معنای کلمه پایور را نمیدانم یعنی‌ چه ، لطفا به پارسی‌ ساده تر بنویسید ، این قسمت سخنان شما را کامل متوجه نشدم.

SAMKING نوشته: دو نوع یهودی وجود دارد
یهودی نوع 1:کسی که پدر و مادرش یهودی بودن
یهودی نوع 2:کسی که دینش رو به دین یهود تغییر میده

از نظر مذهبی‌ خیر ، کسی‌ از طریق پدر یهودی حساب نمی‌شود ، یهودیت مذهبی‌ یا از طریق مادر منتقل میشود یا اینکه یک نفر به کنیسه برود و یهودی بشود ، یعنی‌ اینکه یک نفر اگر پدرش یهودی باشد و مادرش خیر ، از نظر دینی یهودی محسوب نمی‌شود.

SAMKING نوشته: من یا شما میتونیم یهودی نوع 2 بشیم ولی یهودی نوع 1 هرگز
حالا پرسش پیش میاد که چرا؟
چون دین یهود داشتن برای یهودینوع 1 بودن لازمه ولی کافی نیست
به همین دلیل من اگر فردا یهودی بشم دینم یهودی هست ولی خودم یهودی نیستم.
یعنی اسرائیل ساخته و پرداخته شده تا محلی باشه برای زندگی یهودیان نوع 1 و این یعنی نژادپرستی.

یهودی نوع ۱ و ۲ ندارد ، هر کسی‌ که یهودی بشود با خود موسی‌ نیز فرقی‌ ندارد، در دین یهودیت حتی کسانی‌ که به یهودیت گرویده اند ارزش بیشتری از یهودی زادگان دارند چون انتخاب کردند که یهودی بشوند. این هم فیلم حرف‌های آخرین rebbe جنبش خباد که بزرگترین رابی قرن ۲۰ بوده در مورد کسانی‌ که به یهودیت گرویدند.

SAMKING نوشته: یهودیها هم که در نژآدپرستی دستکمی از هیتلر و نازیسم ندارند، در حقیقت در آتش جهل خودشون سوختند و از بین رفتند.
همین نژادپرستی و دشمنیشون با ملت آلمان بود که کار رو به هولوکاست کشوند.
دشمنی کردند، جنگ شد چوبش را خوردند.
امروز یا نباید بگوییم هلوکاست یا در کنارش از نژادپرستی خود آن یهودیان نیز سخن بگوییم.

در قبل از نازی‌ها ، یهودی‌ها کاملا جذب جامعه آلمان شده بودند ، کاملا در خدمت جامعه آلمان بودند ، وزیر خارجه آلمان قبل هیتلر یهودی بود (Walther Rathenau - WiKi) ، بسیاری از یهودی‌ها در جنگ جهانی‌ اول در ارتش آلمان شرکت کردند و کشته شدند. یهودی‌های آلمان هیچ خیانتی به ملت و دولت آلمان نکردند ، حالا آصلم بگوییم هم که خیانت کردند ، آیا باید قتل عام می‌شدند؟ کودکان و نوزادان یهودی چه گناهی کرده بودند؟ آیا گناه عمومی‌ قابل قبول است؟ پس با این منطق الان که اسرائیل زورش به آلمان می‌رسد باید نسل هرچه آلمانی‌ هست را از روی زمین بکند؟ حالا اصلا بگوییم که یهودیان آلمان لایق کشتار بودند ، گناه یهودیان لهستان ، فرانسه ، هلند ، یوگوسلاوی ، یونان ، مجارستان و بقیه اروپا چه بود؟ آنها که اصلا آلمانی‌ نبودند.

SAMKING نوشته: کافیست بگوییم و بدانیم که تفکر هیتلر همانند تفکر قربانیانش بود

هیتلر یهودیان ، همجنس گرایان ، عقب مانده‌ها ، شاهدان یهوه و بسیاری دیگر را کشتار صنعتی کرد ، با جنگ خود جهان را ویران کرد ، و بسیاری چیز‌های دیگر ، یک چند مثال بزنید که یهودیان کجا چنین کارهایی کردند؟

SAMKING نوشته: قدری اندیشه کنید
شما فردا برو یهودی شو (نوع 2)
راهت نمیدن بری اسرائیل که اسرائیلی باشی (نوع1)

خیر ، کسی‌ که یهودی بشود ، هیچ فرقی‌ با بقیه ندارد و میتواند طبق قانون بازگشت به اسرائیل مهاجرت کند. بقیه غیر یهود نیز میتوانند مثل هر کشور دیگری مهاجرت کنند و بعد از ۳ سال شهروند اسرائیل بشوند ، یعنی‌ مهاجرت به اسرائیل برای بقیه مردم دنیا بسته نیست.

SAMKING نوشته: میشود به مردم فلسطین کمک کرد تا سرزمینشان را پس بگیرند و این مهاجران به کشور خود بازگردند!

زکی ، خود فلسطینی‌ها به مرز‌های ۱۹۶۷ راضی‌ هستند ، شما کاسه داغ تر از آش شدید؟

SAMKING نوشته: چنین بود که تاحالا سپاه قدس با تقیه یهودی میشدن ریخته بودن اسرائیل!
شما باور نکن این جفنگیات برای بستن دهان سازمان ملل و این حرفهاست...

برای همین هست گرویدن به دین یهود از اسلام و مسیحیت سخت تر است ، چون رابی‌ها می‌‌خواهند بفهمند که شخص نیت دیگری ندارد و واقعا خواهان یهودی شدن است.

SAMKING نوشته: چون ایران را داریم که از فلسطینیان دفاع میکند.

فلسطینی‌ها بیشتر از شیعه‌ها متنفر هستند تا اسرائیل، محمود عباس که از جمهوری اسلامی متنفر است ، حماس هم که فقط به دنبال دوشیدن رژیم است و دیدیم که برای مرگ صدام عزای عمومی‌ گرفتند و در جریان سوریه هم پشت رژیم را خالی‌ کردند.

SAMKING نوشته: وقتی من میگم سرزمین فلسطین مال فلسطینی هاست یعنی مال عرب و غیر عرب و مسلمان و مسیحی و... که در فلسطین بودند.

وقتی‌ می‌گوئید فلسطین باید اردن را نیز در نظر بگیرید ، همین اردن کنونی ۸۰% فلسطینی هستند. در جستار آشنایی‌ با صهیونیسم و کشور اسرائیل من توضیح دادم که در تاره تقسیم سازمان ملل هیچی‌ حدود ۱۵% کلّ آن سرزمینی که تحت کنترل بریتانیا بوده است برای اسرائیل جدا شده است که آن هم برای ۱۰% جمعیت یهودی بومی آن منطقه بوده که ۳۰۰۰ سال هست در آنجا ساکن بودند و نه یهودیانی که از اروپا و یا جاهای دیگر به اسرائیل بازگشتند. من حوصله ندارم باز دوباره همه آنها را بنویسم ، پیشنهاد می‌کنم بروید آن جستار را مطالعه کنید ، با توضیحات ریز و دقیق خیلی‌ از این سوال‌های ادعای مالکیت زمین و غیره را توضیح دادم و در موردش بحث کردیم.

SAMKING نوشته: سند مدرک؟

First Aliyah - WiKi

SAMKING نوشته: انسانیت و اخلاقیات بدرد همین روزا میخوره دیگه...

۷۰ هزار تا سوریه‌ای در ۲ سال گذشته قتل‌عام شدند ، کک شما هم نمی‌گزه ، در ۶۵ سال گذشته ۱/۲۰ این هم از فلسطینی‌ها کشته نشده ، حالا انسانیت شما چرا برای سوریه گل نمیکنه؟ چون بشار اسد یهودی نیست و مسلمون هست؟

SAMKING نوشته: چنان که بهتون نشون دادم همچین هم در عمل گل و بلبل نیست و بعضن برای یهودیان اتیوپیایی باید
با سند و مدرک در دادگاه ثابت کنن که مادرانشون تا 7 نسل یهودی بودن!!!!!!!!!!!!!!!!! 7 نسل...

این مزخرفات رو کی‌ به شما گفته؟ در قانون بازگشت حتی اگر ثابت کنید یکی‌ از پدر بزرگ‌ها یا مادر بزرگ‌های شما از طرف پدر و یا مادر یهودی بوده ، شامل قانون بازگشت میشوید ، در مورد قانون بازگشت تعریف وسیع تری از اینکه چه کسی‌ یهودی هست وجود دارد. در ضمن بروید بخونید در مورد عملیات‌های موساد و ارتش اسرائیل در آوردن یهودیان اتیوپیایی به اسرائیل که چگونه دولت اسرائیل خطر بسیار کرد و میلیون‌ها دلار خرج کرد که آنها را به اسرائیل بیاورد!

Operation Solomon - WiKi

Operation Moses - WiKi

Operation Joshua - WiKi

Theodor Herzl نوشته: من معنای کلمه پایور را نمیدانم یعنی‌ چه ، لطفا به پارسی‌ ساده تر بنویسید ، این قسمت سخنان شما را کامل متوجه نشدم.

وقتی میگویند گزاره‌ای پایور شود، یعنی اینکه ثابت شود . پایور کردن= اثبات.

برادران و خواهران عزیز دفترچه ای جدید الورود به بحث های صهیونیستی ....

تا اینجا که من خوندم مطالب شما خطاهای تاریخی زیادی داشته و من هم کم انرژی تر از اون هستم که مطالب رو دوباره تکرار کنم و یک به یک خطاها رو نشون بدم...

همون جستار صهیونیستم رو یه بار بخونید اونجا نوشته شده مطالب...

کوتاه فقط این نکته رو بگم که مهاجرت یهودی ها از مدت ها پیش از طرح تقسیم شروع شده بود و در زمان حکومت عثمانی...بر اساس معاهده بالفور بعد از جنگ جهانی اول، فقط قرار بود که سرزمینی به وسعت اردن،اسرائیل و فلسطین امروزی خانه ملی (national home ) برای یهودیان باشه و بحث تشکیل کشور نبود...

در زمان قیومیت انگلستان بر منطقه، جنبش های عربی بر ضد این حرکت شکل گرفت و حتی انگلستان مجبور شد مهاجرت یهودیان رو محدود کنه...10 سال از قبل از طرح تقسیم نهایی، پیشنهاد دیگه ای شد که سهم بیشتری از زمین ها به اعراب میرسید اما پذیرفته نشد از سوی طرفین و در نهایت برای اینکه جنگ و جدل بین اعراب و یهودی ها خاتمه پیدا کنه ، طرح تقسیمی در سال 1947 به با اکثریت آرا سازمان ملل به تصویب رسید و بنا به اون فقط قرار شد سرزمین ها به دو بخش عربی و یهودی (با حاکمیت جداگانه) تقسیم بشه و نه حتی اینکه ساکنینش جا به جا بشن و میتونستن در همون جایی که بودن بمونن که نمونه اون اعراب اسرائیلی هست که امروز هم میبینیم در اسرائیل ساکن هستن و نماینده هم دارن در پارلمان اسرائیل...

اما اعراب نپذیرفتن و جنگ به راه انداختن و اسرائیل هم در پی دفاع از کیان خودش و حفظ امنیت ، مجبور به تخیله مناطق مشخصی شد...البته در همون تاپیک با جزییات بیشتر علل مختلف کوچ اعراب از بعضی مناطق توضیح داده شده و همه اون هم به گردن اسرائیل نیست...

اعراب هر بار جنگیدن سرزمین های بیشتری از دست دادن...در صورتی که اگر مشکل فقط ساکنین مناطق بود، بنا به طرح تقسیم مشکلی با حضور اونها در جایی که از قبل زندگی میکردن نبوده...

مشکل اعراب مسلمان، دشمنی دیرینه با یهودی ها هست و خودشون هم بارها گفتن که برای زمین نیست که میجنگن !!