دفترچه

Persepolis نوشته: درک می کنم شما چه می گویی، ولی خب اجازه بدید دوستان از نظر فلسفی هم که شده به این قضیه نگاه کنند تا ببینیم فلسفه در این مورد چیزی برای گفتن دارد یا خیر؟

البته به نظر من هم جای این جستار در تاپیک ادیان هست. جن پدیده ایه مربوط به دین.

izabel نوشته: جمله ایی رو که بولد کردم خیلی سطحی عنوان کردید فکر نمیکنم خیلی هایی که شامل افراد جامعه هایی در طول چند قرن بودن رو بشه انقدر سرسری گرفت!

در طول قرن‌ها و هزاره‌ها هم مردم عقیده داشتند thor در آسمون باعث رعد و برق می‌شه ، ولی‌ ما می‌دونیم که رعد و برق چطوری به وجود میاد ، حالا ۴ تا کتیبه که عکس سگ ۲ پا روش حکاکی شده که سند و مدرک نمی‌شه!

Theodor Herzl نوشته: در طول قرن‌ها و هزاره‌ها هم مردم عقیده داشتند thor در آسمون باعث رعد و برق می‌شه ، ولی‌ ما می‌دونیم که رعد و برق چطوری به وجود میاد ، حالا ۴ تا کتیبه که عکس سگ ۲ پا روش حکاکی شده که سند و مدرک نمی‌شه!

ببینید گرامی من در هیچ کدوم از پستهام از حکاکی موجودات صحبت نکردم اگر دوباره بخونید متوجه میشید که من از مکتوبات و باورهایی صحبت کردم که در چندین تمدن بوده و در جای جای جهان به نوعی نشانی ازش ماندگار شده!
در مورد تور باید بگم که این فقط یک باور دینی بوده و ربطی به اینی که من میگم نداره!
این رو هم اضافه کنم به سادگی نمیشه گذشته و وقایع تاریخی رو زیر سوال برد و هر چیزی رو رد کرد :)

پ.ن
دوستم شما کمی عصبی هستینا داریم صحبت میکنیم جنگ که نیستش :)

izabel نوشته: اشتباه نکنید دوست عزیز اینها در دفاع از چیزی نیست و فقط یک سری از مشاهدات و نتایجِ یک سری مطالعات در همین راستا هست که من رو به باور وجود جن نزدیک کرده!
جمله ایی رو که بولد کردم خیلی سطحی عنوان کردید فکر نمیکنم خیلی هایی که شامل افراد جامعه هایی در طول چند قرن بودن رو بشه انقدر سرسری گرفت!(با توجه به اینکه سطح علمی ایرانیان باستان رو نمیشه دست کم گرفت!) اگر ما بخوایم بگیم همه کودن بودن و هستن و فقط ما میدونیم هیچ زمان دنبال جواب سوال هامون نمیریم و به هیچ نتیجه درستی نمیرسیم!
خب من یک تصویر ذهنی به شما میدم شما در نظر بگیر یک حجمی از انرژی که قادر هستن اتفاقاتی رو رقم بزنن! و در بُعد زمان از ما جلوتر حرکت میکنن!
ببینید انچه که در قرآن آمده جمعی از افکار و افسانه های گذشته هست که به نقل نوشته هایی از کتاب سلمان رشدی محمد و سلمان نشستن با هم دونسته هاشون رو جمع کردن و ازش کتاب مقدس ساختن :))

شما درست میگید پایه تحقیق در هر امری شک هستش و ما هم شک داریم و با این همه شواهد هنوز نتیجه قطعی نگرفتیم! تازه من با اینکه دیدم هنوز برام سوال هستش فکر میکنم شکاکترین انسانِ روی کره ی زمینم!!!! :|

ببینید اینهایی که من براتون نام بردم تمام بدون جسم بودن و زمانی که میخواستن ظاهر بشن در غالب جسم انسان یا حیوان ظاهر میشدن!

ببینید یکی از مشکلات اساسی توسل به مرجعیت این هست که مراجع مختلف سخنان متناقضی زدند و ما اگر اصل عدم جمعپذیری نقیضین رو قبول داشته باشیم مجبوریم حکم بدیم که بالاخره بخشی بزرگی از مردم اشتباه می‌کنند. البته مخالفت با نظر کسی و اینکه وقتی مشاهده می‌کنی عده‌یِ زیادی از انسان‌ها دقت کافی رو در حکم کردن در چنین موضوعاتی ندارند من گمان نمی‌کنم توهین باشه ولی توهین باشد یا نباشد این امر اجتناب‌ناپذیر هست.
بالاخره یا جن به بسم الله حساسیت دارد یا به آب مقدس، یا عیسی خدا بوده یا نبوده، یا کارما و تناسخ هست یا آخرت و معاد. مشخصا این‌ها همزمان نمی‌تونند صادق باشند این در حالیه که میلیون‌ها انسان در سراسر تاریخ به این‌ها باور داشته‌اند.


خب پس بنظر شما جن یک موجود غیر مادی هست که جسم افراد رو تسخیر میکنه، یک چیزی شبیه به همون فیلم‌هایِ کنستانتین و جن‌گیر و... ، بنظر من میشه در مورد اینکه اصلا انسان روح داره و میتونه یک چیز غیر مادی بیاد اختیار "جسم" انسان رو بدست بگیره بحث کرد. من گمان می‌کنم برای تغییر روان و شخصیت و... انسان دستکاری در جسم او ضروری باشه.

به گمانم که رفته زیر عبای ملا!!!!

izabel نوشته: من از مکتوبات و باورهایی صحبت کردم که در چندین تمدن بوده و در جای جای جهان به نوعی نشانی ازش ماندگار شده!

بانو ایزابل ، مایل بدونم این مکتوبات چی هستن ؟ حداقل از نظر تاریخی بررسی کنیم موضوع رو ...

sonixax نوشته: به گمانم که رفته زیر عبای ملا!!!!

وای خوب شد یادم انداختید اتفاقا یکی دیگه از حکایت های قدیمی که درش به جن اشاره شده همین داستان خاله سوسکه اس

سپاس از کمکتون مهربون :-*


پ.ن: جِن جِن ... جن آمده ...کوش؟ کجا رفت؟ زیر عبای ملا دیش دیردی دیش دیردی =))

Persepolis نوشته: من در غیرعادی بودن این قضیه شکی ندارم ولی دلیل رد شدن این قضیه و اینکه چه کاسه ای زیر نیم کاسه هست برایم سواله؟!

هیچ کاسه ای و نیم کاسه ای وجود نداره، ار این داستانها اکثرا یا بهتر بگویم "تمام" روستاهای ایران دارند.
اینکه تعداد زیادی از مردم همه یک قول ادعایی کنند که دلیل بر راست بودن آن نیست. من خودم تجربه مشابهی دارم که
مرد پیری اومد درمانگاه محل کارم. دیدم که برایش قبض رایگان صادر شده و همه به تکریم و تعظیم اش مشغول اند.
جریان را پرسیدم گفتند ایشان در منطقه همه را شفا میده و گره از مشکلات مردم باز میکنه و کسی نیست که ناامید از خانه اش برگرده...
حال این آقای به اصطلاح شافی باور کنید که حتی از بیان مشکل جسمی اش عاجز بود، چه برسه که بخواد خودش رو درمان کنه!!
هر عقل سلیمی که چنین وضعبتی را ببینه باید به خرافه بودن و گرایش کورکورانه مردم به نیروهای ناشناخته پی ببره ولی متاسفانه همیشه
اینطور نیست. داستان شما و ادعای مردم اون شهرک به ارتباظ با اجنه هم خیلی متفاوت از این تجربه من نیست.

Persepolis نوشته: گویا دوکاره هست هم پزشک هم روانپزشک!

راستی دوست عزیز روانپزشک نیز پزشک محسوب میشه!

Persepolis نوشته: برای نمونه چند ماه پیش پسری 12 ساله برای معاینه به همدان و از آنجا به تهران و از آنجا هم به آمریکا برده شده جهت مداوا اما پزشکان جوابش کرده بودن اما وقتی میارنش پیش این درویش خوبش میکنه و همه اهالی آنجا هم این رو روایت میکنند.

خب کنجکاو نشدید ببینید مشکل این پسر چی بوده ؟ کلی پرسش میشه مطرح کرد تا ببینیم ماجرا واقعا همینی بوده که گفته شده یا اینکه باور غلط مردم اونها را وادار به پذیرش چنین موضوعی کرده...

@kourosh_bikhoda ؛با احترام خیر کوروش جان ‏ اگر قرار بود به صورت دینی و در تالار ادیان به این قضیه نگاه کنیم که اصن به این چیزها اعتقاد نداریم و تا دلت بخواد از این پرت و ‏پلاها گفته شده و آخرش هم معلومه مسلمونه میگه تو قران گفته شده پس وجود داره و اونی هم که فکر میکنه عاقله میگه ‏خرافاته و یا چه میدونم زیر عبای ملاست یا بسیج نوشته میشه یا بسیژ و از اینجور ترول و اسپم بازی ها !‏
در ضمن همانطور که خودتون هم مشارکت داشتی در این جستار بحثهای فلسفی و منطقی خوبی هم شده و از این زاویه به ‏مبحث نگاه شده و البته جن و خیلی چیزهای دیگر که در قرآن یا دیگر کتب به اصطلاح آسمانی نوشته شده اند ممکنه ‏محصول آن ادیان نباشه بلکه آنرا دزدیده اند و به نام خودشان زده اند. مثل همین جن که پیشتر هم گفتیم در کتیبه های ‏پرسپولیس و همینطور همدان کرمانشاه و شوش هم میشه اثرات اجنه رو دید که خیلی قبلتر از اسلام بوده اند.

‏ @بانو گشسب ؛بله به طنز گفتم گویا ایشان روانپزشک هم هستند (نه دکتر روانشناس). چطور چنین چیزی را متوجه نشدی! ‏و البته در مورد پیک مشابه شما چندین بار در صفحات قبل سخن گفته ایم.

@Anarchy ؛اینجور که بمن گفتند تومور مغزی بوده آن هم بدخیم !