سارا نوشته: از دید همه مذاهب و فرق اسلامی ؟ یعنی حتی از دید شیعه؟

دیگه از واضحات نگین ... بحث شیعیان نبود !! چون برادران اسلامیست به منابع اهل سنت هم اشاره میکردن خواستم بگم در معتبر ترین اونها به شکل واضح گفته شده گوشت سوسمار حرام نیست . این بخش رو در ویرایش
پست قبلی آوردم ، شاید ندیده باشید :

صحیح بخاری ، حدیث 5536 :


حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِیلَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِیزِ بْنُ مُسْلِمٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ دِینَارٍ، قَالَ سَمِعْتُ ابْنَ عُمَرَ ـ رضى الله عنهما ـ قَالَ النَّبِیُّ صلى الله علیه وسلم ‏"‏ الضَّبُّ لَسْتُ آكُلُهُ وَلاَ أُحَرِّمُهُ ‏"‏‏.‏



دیگه نمیدونم صریح تر از این هم باید چیزی گفته بشه ؟!

سارا نوشته: قربان در نهج البلاغه به صراحت آمده است که سوسمارخوری از صفات اعراب جاهل و پیش از اسلام بوده! و در زمان خلیفه ی دوم دوباره باب شد. به هرحال باید قبول کرد که اگر جناب عمر را بعنوان خلیفه ی دوم قبول داشته باشیم باید سوسمار را هم خورد ! حال مانده ام چرا ابو حنیفه همچین ذنبی مرتکب شده !

نهج البلاغه که از نظر روایی و تاریخی معتبر نیست !! در خصوص ابو حنفیه هم خودتون نقل کردید که به چه حدیثی استناد کرده ... به هر بحث های فقهی آمیخته با نظرات شخصی هست چون در اون حدیث حرفی از حرام بودن زده نشده بود !!

سارا نوشته: بر طبق احادیث و روایات پیامبر و امامان شیعه ، سوسمار حیوان مسخ شده است و حیوانان مسخ شده حرام گوشت می باشند!

در منابع اهل سنت هم به نقل از پیامبر چنین چیزی هست ؟ روایات شیعه به دلیل اینکه متاخر هستن از ارزش کمتری برخوردارن ... به نظر شما با عقل انسان جور در میاد این داستان های مسخ شدن ؟

نقل قول:در سفینه البحار از حضرت رضا(ع) نقل شده طاووس شخصی بوده بسیار خوش صورت
وباعیال مومن در خفا رابطه پیدا کرده بود وباهم مشغول عیش ونوش بودن تا اینکه
خداوندبر آنها غضب کرد وهر دوآنها را مسخ کرد به طاووس نر وماده
وچون طاووس از حیوانات مسخ شده می باشد گوشت تخم او حرام می باشد
ودر فصل پاییز همانند برگ درختان پرهایش میریزد ودرفصل بهار همانند درختان
پرهایش روییده می شوند و امام صادق (ع) فرمودند :طاووس حیوان بدی است
وهر گاه درخانه کسی وارد شود اعلان بیرون رفتن آنها ازآن خانه می دهد و
امام علی (ع) در نهج البلاغه در بیان عجایب خلقتی که خداوند در طاووس
به کار برده است پرهای الوان اوست وبه قدر طاووس خود را خوشگل میداند
که برخود می بالد وبه نحو تکبربر روی زمین راه می رود وباهیچ یک از

پرندگان رفاقت نمی کند برای آنکه آنها را قابل مصاحبت و رفاقت خویش نمی داند.

نقل قول:

على (علیه السلام ) مى فرماید: روزى از پیامبر اسلام صلى الله علیه و آله و سلم
پرسیدم : یا رسول الله صلى الله علیه و آله و سلم حیوانات مسخ شده کدامند؟ حضرت
فرمود: آنها سیزده حیوان هستند
:
فیل ، خرس ، خوک ، میمون ، مارماهى ، سوسمار، شب
پره (یا پرستو)، کرم سیاه ، آبى عقرب ، عنکبوت ، خرگوش ، سهیل و زهره (نام دو حیوان
دریایى است
)


آنگاه پرسیدم : علت مسخ اینها چه بود؛ خرس : مرد ماءبونى بود که
مردها را به خود مى خواند؛ خوک : عده اى نصرانى بودند که از خدا خواستند تا غذاى
آسمانى بر آنها بفرستد و با این که خواسته شان عملى شد بر کفر خود افزودند؛ میمون
:
کسانى بودند که روز شنبه بر خلاف دستور دینشان ماهى گرفتند؛ مارماهى : مرد دیوثى
بود که همسرش را در اختیار مردم مى گذاشت ؛ سوسمار: بادیه نشینى بود که سر راه
حاجیان را مى گرفت و اموالشان را مى ربود؛ شب پره : دزدى بود که خرماهاى مردم را از
سر درختان سرقت مى کرد؛ کرم سیاه : سخن چینى بود که میان دوستان جدایى مى انداخت ؛
عقرب : مرد بد زبانى بود که هیچ کس از نیش زبانش ‍ آسوده نبود؛ عنکبوت : زنى بود که
به شوهرش خیانت کرده بود؛ خرگوش : زنى بود که غسل حیض و غیره نمى کرد؛ سهیل : گمرک
چى بود در یمن ؛ و زهره : زنى نصرانى بود و این زن همان است که هاروت و ماروت را
فریفت.

اصلا خدا خودش زیر سوال نمیره با این مخلوقاتش ؟ این توهین و تحقیر حیوانات نیست ؟

سارا نوشته: چون جای این بحث در این تاپیک نیست. می خواهید یک جستار در این باب (گوشت سوسمار) باز کنید تا تمام روایات معتبر در باب حرمت کوشت سوسمار را برایتان بیاورم با کمک دوست عربم که یک خواهر اسلامیست هست!

شما روایات رو بیارید ، منم سعی میکنم تاپیک رو باز کنم .

سارا نوشته: خب چه بگویم! می بینید که شیعه و حنفی ها استعمال نمی کنند پس بحث عدم قطعیت مطرح می شود! نمی توان در این باب با قاطعیت نظر داد!

عدم قطعیت ؟ این احکام دقیقا چقدر بعد از دوران پیامبر اسلام شکل گرفته ؟ منظور ما همون صدر اسلام هست که از همه دوره ها به پیامبر نزدیک تر بوده ... تغییرات بعدی هزار و یک دلیل میتونه داشته باشه !

سارا نوشته: بر فرض که در این دین سوسمار و هر چه که بنظر شما کریه و ناخوشایند است بعنوان غذا مصرف شود

باز که حرف در دهان من گذاشتین !! فعلا که شما سوسمار رو کریه و ناخوشایند و مسخ شده میدونید نه من ...

سارا نوشته: در این دین صداقت حرف اول و آخر را می زند!

این خودش یه بحث دیگست ولی رجوع کنید به :

Not Acceptable!

Not Acceptable!

سارا نوشته: بنده با مدیر دیگر اینجا سر ازدواج مرد مسلمان و زن غیر مسلمان بحث کردم چون نمونه اش را در خانواده ی خودم دیده ام و ایشان انکار کرد و............. در انتها بنده را دروغگو و .. نامید . الان هم که همه اتان احتمالا فکر می کنید من کاربر فلانی هستم ! چرا شما مسلمان ها را دروغگو می دانید؟

حالا چرا تو هر بحثی این موضوع رو پیش میکشید ؟ من همه مسلمون ها رو دروغ گو نمیدونم ... اونهایی که عامدانه دست به توجیه میزنن رو این جور افرادی میدونم !!

سارا نوشته: بنده نکته ی جالب تری را سراغ دارم و آن هم تحقیر اعراب توسط ایرانی ها با گفتن سوسمارخور هست! شیعه عراق کاری به سوسمار خوری سنی عربستان ندارد. ولی ایرانی ها هر آیینی که داشته باشند اعراب را بعلت سوسمار خوری تحقیر می کنند. قربان به هرحال فقها هم بر پایه ی علمی باید روی احادیث و روایات کار کنند و از همین رو است که علم حدیث داریم. بنده با این دانش اندکم که آنهم در حوزه ی دیگری است فقط می توانم عدم قطعیت را در این باب بگویم. چون مدارک محکم نیستند!

بزرگترین پایگاه شیعیان همین ایران هست . حالا در مورد شیعه عراقی اطلاع دقیق ندارم که چه واکنشی نشون میدن اما میخواستم بگم این مساله سوسمار خوری رو خود مسلمون ها هم مطرح میکنن به عنوان تحقیر و فقط رویکرد افرادی خارج از دین نیست . بیشتر هم برمیگرده به همون دشمنی تاریخی که با اعراب دارن !! سنی ها هم به ماها میگن روافض ...

به هر حال شما هر جور حساب کنید لااقل دز اهل سنت ، نظر اکثریت به حلال بودن گوشت سوسمار هست . روایات تاریخی صدر اسلام هم به نفع حلال بودنش هست و تا همین امروز هم میبینیم این مساله در بین اعراب رایج هست .