بالاترین: cheragh2007

بالاترین: maziar.razi


دو کاربر بالا ، یکی سردبیر یک سایت کاپیتالیستی و دیگری سردبیر یک سایت کمونیستی هستند. آیا نمیتوان با فراهم آوردن یک محیط مناسب و کمک گرفتن از این دو سر دبیر بین آنها یک دیالوگ برقرار کرد؟

لازم نیست حتما مناظره به شکل کلاسیک خود برگزار شود. بلکه اگر مقالاتی به صورت نقد بر علیه دیدگاه طرف مقابل بنویسند و لینک نقد یک مقاله به صورت اتوماتیک زیر آن ظاهر شود، هم به نظر من باعث گفتگو میشود.

razi نوشته: دو کاربر بالا ، یکی سردبیر یک سایت کاپیتالیستی و دیگری سردبیر یک سایت کمونیستی هستند. آیا نمیتوان با فراهم آوردن یک محیط مناسب و کمک گرفتن از این دو سر دبیر بین آنها یک دیالوگ برقرار کرد؟

لازم نیست حتما مناظره به شکل کلاسیک خود برگزار شود. بلکه اگر مقالاتی به صورت نقد بر علیه دیدگاه طرف مقابل بنویسند و لینک نقد یک مقاله به صورت اتوماتیک زیر آن ظاهر شود، هم به نظر من باعث گفتگو میشود.

خودتان دعوت بکنید ببینید آیا حاضرند در این انجمن مناظره‌ای شبیه به همان «کورش بی‌خدا» و «مزدک» پیرامون موضوع داشته باشند؟ یا اگرنه دستکم حاضرند دو مقاله برای ما بنویسند تا منتشر بکنیم؟ مشکل دیگر آنست که در ایران هیچکس نمی‌رود به تکیه‌ی خلوت، همه دوست دارند در مسجد شلوغ جمع بشوند.

Ouroboros نوشته: خودتان دعوت بکنید ببینید آیا حاضرند در این انجمن مناظره‌ای شبیه به همان «کورش بی‌خدا» و «مزدک» پیرامون موضوع داشته باشند؟ یا اگرنه دستکم حاضرند دو مقاله برای ما بنویسند تا منتشر بکنیم؟ مشکل دیگر آنست که در ایران هیچکس نمی‌رود به تکیه‌ی خلوت، همه دوست دارند در مسجد شلوغ جمع بشوند.

بحث ما بر سر این انجمن و انجمنی به این شکل نیست. برای کسی که از بیرون نگاه میکند ، این انجمن با دهها انجمن فارسی زبان دیگر چه تفاوتی میکند که بیاید در آن عضو شود و یا مناظره کند. این انجمن روزانه نسبت به سایتی چون بالاترین مگر چقدر بازدید کننده دارد که کسی بخواهد وقت خود را صرف رواج اندیشه در آن بکند. هر چند ماهیت دفترچه و بالاترین با هم فرق میکند.

با نکته دوم شما کاملا موافقم. من هم یک سایت شلوغ و البته منظم و قانونمند مدنظرم است. سایتی که انواع اندیشه های سیاسی ، اقتصادی ، دینی ، احزاب سیاسی ، شخصیتهای تاریخی و نژادپرستی ، تجزیه طلبی و ... دارای کرسی و صفحه مخصوص به خود باشند.

اکنون شما دقیقا به دنبال چه هستید؟ اسپانسر؟ نویسنده؟ ادمین؟ همکار؟ اگر برنامه‌ی خودتان را تشریح بکنید شاید برخی دوستان علاقه داشته باشند.

هیچکدام، فعلا نظرخواهی. من چنین ویژگیهایی تا الان به ذهنم رسیده:

هر اندیشه ، مذهب ، مکتب سیاسی ، چهره تاریخی یا سیاسی ، مکتب اقتصادی و ... صاحب یک کرسی خواهد بود که یک مدافع پرشور آن اندیشه ، با هویت واقعی (بدون نام مستعار) ریاست آنرا بر عهده خواهد گرفت و او میتواند چند ویراستار و فرد پاسخگو برای صفحه خود انتخاب کند که البته این افراد نیاز نیست با نام واقعی فعالیت کنند. و رییس کرسی مدیر مسءول آن کرسی خواهد بود.مقالات میتواند به صورت کامل یا لینک و چکیده روی صفحه قرار گیرد که البته لینک و چکیده بهتر است. افراد مخالف آن اندیشه میتوانند آن مقاله را نقد کنند و در کرسی خود منتشر کنند که به صورت اتوماتیک لینک نقدی که توسط کرسی دیگر نوشته شده زیر مقاله ظاهر شود و صاحب کرسی توانایی حذف یا سانسور آنرا نداشته باشد.
صفحات مختلف میتوانند همدیگر را به مناظرات رو در رو و مستقیم دعوت کنند.
هر اندیشه به صورت شناخته شده میتواند کرسی داشته باشد. مثلا کرسی "ضد کمونیسم" نمیتواند وجود داشته باشد. ولی منتقد کمونیسم میتواند از طریق لیبرالیسم یا کاپیتالیسم اظهار نظر کند.
در مواردی چند برداشت مختلف از یک مکتب وجود داشته باشد ، آن صفحه به چند زیر شاخه تقسیم میشود. مثلا کرسی اسلام به کسی واگذار نمیشود ولی در آن لینک کرسی تشیع و تسنن قرار میگیرد.
شخصیتهای تاریخی که بحث بر سر آنها زیاد است مثل مصدق ، رضا شاه ، کوروش ، شریعتی و ... میتوانند دارای کرسی شوند.
اندیشه های منفور یا کمتر پذیرفته شده مثل نژادپرستی یا تجزیه طلبی به شرطی که شخصی با هویت واقعی مسولیت کرسی را بر عهده بگیرد، صاحب کرسی میشود.
مخاطبان نباید نقش تعیین کننده داشته باشند، به عبارتی رای گیری و غیر نباید در کار باشد یا اگر بود ابزاری برای سرکوب اقلیتهای فکری نشود.


فعلا همین

این واقعن ایده ی خوبیه. ولی لازمش اینه که نخست سایتی با چنین وزن بالایی برای دعوت کردن افراد چنین پخته فراهم بشه، تا بتونند واردش بشند و در اون فعالیت کنند. این جای دشوار قضیست. وگرنه در وب فارسی فکر میکنم نمونه ای بی نظیر بشه در صورت تحقق.

نظر من رو میخواید در باره جامعه ی ایرانی نشدنی هستش مگر اینکه این کار از طرف یک نهاد سیاسی یا خبر درست و حسابی انجام بشه!

1 - همگی بسیار ترس دارند از گیر افتادن و ...
2 - امکان نداره ایرانیها یک جایی دور هم باشند و آخرش کار به خاله زنک بازی و ... نکشه.
3 - چه دلیلی داره افراد مشهور بیاند در اون سایت با هم مناظره کنند ؟

kourosh_bikhoda نوشته: این واقعن ایده ی خوبیه. ولی لازمش اینه که نخست سایتی با چنین وزن بالایی برای دعوت کردن افراد چنین پخته فراهم بشه، تا بتونند واردش بشند و در اون فعالیت کنند. این جای دشوار قضیست. وگرنه در وب فارسی فکر میکنم نمونه ای بی نظیر بشه در صورت تحقق.

اینکه ما چه چیزی میخواهیم، فعلا در درجه اول اهمیت هست. مثلا بالاترین را ببینید جولانگاه مجاهدین و سلطنت طلبها شده و با باندبازی هر کاری میکنند.
دوم اینکه در فاز اول به افراد در سطح پایینتر هم میشه کرسی داد و فازهای بعد که سایت رونق گرفت انتخاب رییس کرسی را به صورت رای گیری از طرفداران همان اندیشه انجام میدهیم.

sonixax نوشته: نظر من رو میخواید در باره جامعه ی ایرانی نشدنی هستش مگر اینکه این کار از طرف یک نهاد سیاسی یا خبر درست و حسابی انجام بشه!

1 - همگی بسیار ترس دارند از گیر افتادن و ...
2 - امکان نداره ایرانیها یک جایی دور هم باشند و آخرش کار به خاله زنک بازی و ... نکشه.
3 - چه دلیلی داره افراد مشهور بیاند در اون سایت با هم مناظره کنند ؟

1. اعضای سایت مورد نظر در سایت خود و جاهای دیگر هم در زمینه بسط اندیشه خود فعال هستند. پس الان هم باید نگران گیر افتادن خود باشند. رییس و نویسنده برخی صفحات مانند خداناباوری ، حقوق بشر ، دگرباشان، بهاییت و ... خیلی خطرناک خواهد بود. که سعی میشود همگی ساکن خارج از ایران باشند. مدافعان اندیشه های دیگر ساکن ایران نیز شاید مجبور به خود سانسوری شوند.

2. منظورتون رو متوجه نمیشوم . یک مثال بزنید؟
3. الزاما نیاز نیست افراد مشهور عضو بشوند. افراد مشهور مقالات خود را در سایت خود منتشر میکنند و در این سایت برای نقد باز نشر میشود.

razi نوشته: 1. اعضای سایت مورد نظر در سایت خود و جاهای دیگر هم در زمینه بسط اندیشه خود فعال هستند. پس الان هم باید نگران گیر افتادن خود باشند. رییس و نویسنده برخی صفحات مانند خداناباوری ، حقوق بشر ، دگرباشان، بهاییت و ... خیلی خطرناک خواهد بود. که سعی میشود همگی ساکن خارج از ایران باشند. مدافعان اندیشه های دیگر ساکن ایران نیز شاید مجبور به خود سانسوری شوند.

سایت خودی با سایت بیگانه فرق داره!
سایت بیگانه میتونه یک تله باشه تا افراد رو شناسایی و دستگیر کنند! یعنی در زمینه اعتماد سازی کار بسیار دشواری رو پیش رو دارید.
از طرفی اغلب فعالین سیاسی خارج از کشور تعصبات عجیب و غریب دارند و همزمان دچار پارانویا هم هستند . بنگرید به احزاب سیاسی فعال در خارج از کشور کنار هم در یک تجمع اعتراضی که همه دارند به یک چیز مشخص و مشترک اعتراض میکنند دعواشون میشه و میزنند توی سر و کله هم!
یادمه جلوی سفارت ایران در پارسی یک سری جمع شده بودند شعار میدادند یک بابایی هم پرچم بدون خرچنگ گیرش نیودمده بود روی خرچنگ یک تکه کاغذ چسبونده بود اومده بود جلوی سفارت اعتراض میکرد. کاغه کنده شد . کنده شدن کاغذ همانا و بیمارستان رفتن طرف هم همانا!!!

razi نوشته: 2. منظورتون رو متوجه نمیشوم . یک مثال بزنید؟

دفترچه دات کام! بالاترین دات کام! گفتگو دات کام! فیس بوک دات کام! دنباله خدابیامرز دات کام!
محیط آزادِ بدون سانسور فارسی زبانِ دیگه ای خبر ندارم.

razi نوشته: 3. الزاما نیاز نیست افراد مشهور عضو بشوند. افراد مشهور مقالات خود را در سایت خود منتشر میکنند و در این سایت برای نقد باز نشر میشود.

مناظره پس باید بین چه کسانی باشد ؟
کسانی که شناخته شده نیستند افکارشان هم برای مخاطبین جذابیت ندارد.