یک مطلبی داشتیم اینجا:

Ouroboros نوشته: http://www.scientificamerican.com/articl...-in-dating

امیدوارم خیلی در علفزار نباشه !!

undead_knight نوشته: در واقع اینکه یه نفر بره این تئوری ها رو در معرض تجربه بزاره از دید من مهم نیست ولی وقتی میخواد از اون ها نتیجه گیری اجتماعی-جنسیتی بکنه به سمت علف زار حرکت میکنه! :))

بفرمایید در حوزه‌یِ علوم اجتماعی راه نرفتن به علفزار چیست؟ چطور می‌شود با راه نرفتن علم آموزی کرد؟ حالا آن هیچ؟ چطور می‌شود با این منش هیومی یک روز زندگی کرد؟ جدا گمان می‌کنی می‌شود اصلا بدون نتیجه گیری یا استفاده از نتیجه گیری‌هایی که دیگران کرده اند 1 ساعت زندگی کنی؟

جدا از پیشنهادات استقبال می‌کنم!

sonixax نوشته: یک بازیگر حرفه ای نتیجه کارش اگر 100% ای نباشد 90% را شیرین دارد حتا اگر طرفش از این دخترهای آفتاب مهتاب ندیده سیبیلوی چادری باشد!

میلاد جان باز هم به نکته من دقت نمیکنی،دختر سیبیلوی چادری هم راه مخ زنی خاص خودش رو داره،یه نفر شاید استاد کردن اونها باشه!:))
نمونه کاملا رندوم دقیقا مشکل رو از اینجایی جلوی بازیکن میزاره که نمیتونه خودش انتخابش بکنه،تازه اگر میخواستم علمی تر عمل کنم باید میگفتم آزمایش بلایند یا دابل بلایند باشه،رندوم بودن واقعی اینطوره! :))

Russell نوشته: یک مطلبی داشتیم اینجا:
امیدوارم خیلی در علفزار نباشه !!
بفرمایید در حوزه‌یِ علوم اجتماعی راه نرفتن به علفزار چیست؟ چطور می‌شود با راه نرفتن علم آموزی کرد؟ حالا آن هیچ؟ چطور می‌شود با این منش هیومی یک روز زندگی کرد؟ جدا گمان می‌کنی می‌شود اصلا بدون نتیجه گیری یا استفاده از نتیجه گیری‌هایی که دیگران کرده اند 1 ساعت زندگی کنی؟

جدا از پیشنهادات استقبال می‌کنم!

خسته نباشید "بازی" و لایت تاچینگ با هم برابرند؟!:))
یا مثلا چون یکی از توصیه های شخص توی سمینار موفقیت تائید شده هست پس لابد کل تئوریش علمیه!

خیلی ساده هست،من دارم میگم تو میتونه توی زندگی شخصی به هر چیزی که میخوای عمل بکنی(نه از دید آزاد بودن)چون تجربه شخصی"درست" شاید در بعضی موارد وجود نداشته باشه و در بعضی موارد دیگه هم اثبات کردنش بسیار سخت تره ولی وقتی میخوای در مورد "جهان" از روی تجارب شخصی نتیجه گیری غیر شخصی(که باید این رو همونجا اضافه میکردم) بکنی مسئله فرق میکنه.
برای نمونه تجربه شخصی اگر به یه نفر حس خوبی بده یا در شرایط خاصی به نتیجه مطلوب برسه براحتی شخص ممکنه نتیجه گیری بکنه که این نتیجه "فرا شخصی" هست.باورهای شخصی ما تا زمانی که راهنمایی برای زندگی شخصی ما هستند مشکلی ندارند ولی وقتی تبدیل به دستور العمل جهان شمول بشند قطعا مورد دارند.
آزمایش علمی برای چی هست؟!
Blind experiment - WiKi

نقل قول:Blind experiments are an important tool of the scientific method, in many fields of research—medicine, psychology and the social sciences, natural sciences such as physics and biology, applied sciences such as market research, and many others. In some disciplines, such as medicinal drug testing, blind experiments are considered essential.

و همونطور که میبینی حتی آزمایش کور هم در در علوم اجتماعی میتونه کاربرد داشته باشه،چه برسه متودهای کمتر سخت گیرانه.

undead_knight نوشته: خسته نباشید "بازی" و لایت تاچینگ با هم برابرند؟!:))
یا مثلا چون یکی از توصیه های شخص توی سمینار موفقیت تائید شده هست پس لابد کل تئوریش علمیه!

سلامت باشید !!

پس اگر چنین آزمایش‌هایی سو طرفه کور شود "کل تئوری" آزمایش می‌شد !!

[ATTACH=CONFIG]3912[/ATTACH]

راهکار دیگری برای آزمایش "کل تئوری":

undead_knight نوشته: چالش:یک بازیگر قهار از 10 دختر تصادفی میتونه مخ چند نفر رو بزنه!؟

undead_knight نوشته: مشکلی ندارند ولی وقتی تبدیل به دستور العمل جهان شمول بشند قطعا مورد دارند.

اگر قول بدهند که سربزیری و بی ادعایی و برخورد علمی را از رویکردهای دیگر "تحلیل‌هایِ اجتماعی" یاد بگیرند پس مشکل حل است؟
انتشار مطالبشان را هم تا زمان تکمیل ممنوع الچاپ می‌کنیم !!


...
جدی اما بازی بسیار بسیار جوان است و برای علمی‌تر شدن جای کار زیاد دارد!

Russell نوشته: سلامت باشید !!

پس اگر چنین آزمایش‌هایی سو طرفه کور شود "کل تئوری" آزمایش می‌شد !!

[ATTACH=CONFIG]3912[/ATTACH]

راهکار دیگری برای آزمایش "کل تئوری":
اگر قول بدهند که سربزیری و بی ادعایی و برخورد علمی را از رویکردهای دیگر "تحلیل‌هایِ اجتماعی" یاد بگیرند پس مشکل حل است؟
انتشار مطالبشان را هم تا زمان تکمیل ممنوع الچاپ می‌کنیم !!

جدی اما بازی بسیار بسیار جوان است و برای علمی‌تر شدنجایکار زیاد دارد!

چالیش موردنظر رو من برای کل بازی گذاشتم،یعنی حدس میزنم که همه تئوری ها با هم! و در یک پکیج باز هم از آزمون مربوطه سربلند بیرون نمیاند.

راسل جان مسخره بازی نکن دیگه،مگر من اصلا به بخش آزاد بودن کاری داشتم؟!اگر به کس شعرهای دانش نمایان هم ایراد میگیرم به این معنا نیست که با آزاد بودنشون مخالفم!
موردش اینه که از دید من غیرمنطقی هستند،مگرنه چرا باید با انتشارشون یا ابرازشون مخالفت داشته باشم! حداقل منبع کلی از تفریحاتمند:))

undead_knight نوشته: چالیش موردنظر رو من برای کل بازی گذاشتم،یعنی حدس میزنم که همه تئوری ها با هم! و در یک پکیج باز هم از آزمون مربوطه سربلند بیرون نمیاند.

راسل جان مسخره بازی نکن دیگه،مگر من اصلا به بخش آزاد بودن کاری داشتم؟!اگر به کس شعرهای دانش نمایان هم ایراد میگیرم به این معنا نیست که با آزاد بودنشون مخالفم!
موردش اینه که از دید من غیرمنطقی هستند،مگرنه چرا باید با انتشارشون یا ابرازشون مخالفت داشته باشم! حداقل منبع کلی از تفریحاتمند:))

مشخص است که در آزمایش تا جای ممکن باید متغییرها را کاهش دهیم، یک اشتباه بزرگ براحتی می‌تواند مخاطب را فراری دهد.
خود اینکه می‌توان نشان داد بعضی کلک‌ها کار می‌کنند برای ما کافیست و بحث می‌رود آنوقت تنها در میزان استفاده از آن و مشخص است افراط در بازی می‌تواند کارایی نداشته باشد.

برخی کلک‌ها هم اندازه‌گیریشان آسان است، مثل همین کینو، برخی شامل مانور ذهنی هستند و فهم متقابل دو طرف و نوع نگاه طرف و... که آزمایش آنها با استاندارد‌هایِ بالا چالش برانگیز است؛ ولی این تنها در درصد کارایی تاثیر دارد نه خردمندانه بودن استفاده از چنین روش‌هایی.

یک نکته‌یِ دیگر میزان خطر این روش هاست البته، یکموقع جان یک بیمار در میان است یک موقع تنها چهر کلام حرف بی‌ضرر است و چند سکس کمتر یا بیشتر.


این استفاده از واژه‌یِ "ادعا" در جهان واقعی معنی چندانی نداره جز بحث بر سر اوتوریته. خب مثلا خود امیر در اینجا پیشنهاد می‌دهد که خودش امتحان کند بازی را، تغییر خاصی در وضعیت علمی ایجاد می‌شود؟

بعد هم اساسا استقرای ناقص "منطقی" نیست، باید همان علوم احتماعی را نگاه کنیم ببینیم امروزه حقیقتا چه اندازه علمی‌ست.

بنظر من ایرادی که به بازی و چمیدانم روانشناسی فرگشتیک و ... میگیرند که:«خیلی با اطمینان حرف میزند» با توجه با وضع حاکم امروز هم در محافل آکادمیک و مخصوصا در عرصه‌یِ اجتماعی-سیاسی حقیقتا نمی‌شود جدی گرفت.

pragmatic fallacy - The Skeptic's Dictionary - Skepdic.com

نقل قول:The pragmatic fallacy is committed when one argues that something is true because it works and where 'works' means something like "I'm satisfied with it," "I feel better," "I find it beneficial, meaningful, or significant," or "It explains things for me." For example, many people claim that [I]astrology [I]works, [I]acupuncture works, chiropractic works,homeopathy works, numerology works, [I]palmistry works,[I]therapeutic touch works. What 'works' means here is vague and ambiguous. At the least, it means that one perceives some practical benefit in believing that it is true, despite the fact that the utility of a belief is independent of its truth-value.[/I][/I][/I][/I][/I]

راسل جان لطفا یه بار این رو تا اخر بخون،بعد بگو آیا این در مورد کل تئوری بازی به عنوان یک پکیج(و نه بعضی مواردش) صدق میکنه یا نه؟!

undead_knight نوشته: راسل جان لطفا یه بار این رو تا اخر بخون،بعد بگو آیا این در مورد کل تئوری بازی به عنوان یک پکیج(و نه بعضی مواردش) صدق میکنه یا نه؟!

یک بحث تکنیک و کلک هست، این‌ها رو حتی می‌شه بعنوان جعبه‌یِ سیاه بهش نگاه کرد بودن توضیح تئوریک.

و البته بازی رو بصورت پکیج هم می‌شه امتحانش کرد ولی دشواریش بیشتر هست، معلومه باید بطور کلی هم کار کنه ولی دشواری‌هایِ آزمایشش بیشتره، مثلا توافق بر سر اینکه کدوم تکنیک باشه و کدوم نباشه، یک تکنیک بد میتونه 4 تا تکنیک رو که اگر با هم آزمایش میدند خیلی اثرگذار بودند از بین ببرد.
من فکر می‌کنم همین اشتباه در مورد همین همیوپاتی هم که بالا آورده اشتباه است و باعث می‌شود حتی در مورد چنین تئوری هم یکسری کارکردها که نیاز اساسی به توضیح دارند نادیده گرفته شوند (بر اساس نظر شخصی خود من مخالف شبه علم از مشاهده‌یِ استفاده از همیوپاتی)

یک بحث خود تئوری، این معیار ابطال‌پذیری و انسجام مشخص هست که در مورد تحلیل‌ها وجود ندارد و من هم انتظار ندارم با توجه به اینکه این بحث بسیار بسیار جوان هست الان اینطور باشد ، ولی خیلی خوب داره بسمت علمی‌تر شدن حرکت می‌کنه اینطور که من می‌بینم.

Russell نوشته: یک بحث تکنیک و کلک هست، این‌ها رو حتی می‌شه بعنوان جعبه‌یِ سیاه بهش نگاه کرد بودن توضیح تئوریک.

و البته بازی رو بصورت پکیج هم می‌شه امتحانش کرد ولی دشواریش بیشتر هست، معلومه باید بطور کلی هم کار کنه ولی دشواری‌هایِ آزمایشش بیشتره، مثلا توافق بر سر اینکه کدوم تکنیک باشه و کدوم نباشه، یک تکنیک بد میتونه 4 تا تکنیک رو که اگر با هم آزمایش میدند خیلی اثرگذار بودند از بین ببرد.
من فکر می‌کنم همین اشتباه در مورد همین همیوپاتی هم که بالا آورده اشتباه است و باعث می‌شود حتی در مورد چنین تئوری هم یکسری کارکردها که نیاز اساسی به توضیح دارند نادیده گرفته شوند (بر اساس نظر شخصی خود من مخالف شبه علم از مشاهده‌یِ استفاده از همیوپاتی)

یک بحث خود تئوری، این معیار ابطال‌پذیری و انسجام مشخص هست که در مورد تحلیل‌ها وجود ندارد و من هم انتظار ندارم با توجه به اینکه این بحث بسیار بسیار جوان هست الان اینطور باشد ، ولی خیلی خوب داره بسمت علمی‌تر شدن حرکت می‌کنه اینطور که من می‌بینم.

خب ببین اینکه الان "داره" به سمت علمی بودن حرکت میکنه مشکل اصلی هست،یعنی اگر فرض کنیم که واقعا یه روزی بتونه علمی بشه الان واقعا یه شلم شوربایی هست که پذیرفتنش رو سخت میکنه.

بعد که استفاده مالی و حالت فرقه گونه ای رو که بعضیا ازش بدست میارن رو میبینم دلم میسوزه،همونطور که مثلا از نیاز ادم ها برای رسیدن رفاه یا پول یا خوشبختی در تئوری های کسب موفقیت سواستفاده میشه(و البته نیاز بسیار هست)یعن یک چیز جذاب گذاشته میشه و در راه رسیدنش کلی چرت و پرت به شخص تزریق میشه و البته از این میون سود زیادی هم نصیب بعضیا میشه.
بزار نمونه هاش رو برات میزارم.

نمونه از شگردهای تبلیغاتی و کلاه بردارانه:

نقل قول:

The Amazing High-Flatus Seduction System ANY Man With A Colon Can Use To Get Hot Women Chasing Him And Begging Him For Sex

Dear Friend Who Really Gives A Shit About Bagging And Banging Hot Girls,
I used to be a real loser with girls; a bigger loser than even you are right now.
But I stumbled on to a secret that you-yes YOU, sitting their pulling your pud and collecting unemployment-can put to use TONIGHT to start banging the juicy, huge-titted, succulent young tail that’s got you choking your chicken until you’ve got blisters.
I don’t care if you are broke.
I don’t are if you are fat.
I don’t even are if you are too retarded to read this sales copy.
All I care about is that:
1. You are ready to get laid like a rockstar and….
2. YOUR CREDIT CARD IS READY TO GET MAXXED OUT TO THE LIMIT

The Secret I Found In A Pound Of Raw Cabbage That “Jet Propelled” Me To Bedroom Super-Stardom, LIVING IN MY DOUBLE-WIDE!

Here is the gunch “good news”, the “getting some gospel” you’ve been drooling to hear:

Women Will Always Go For The High Flatus, And You Can Be That “High-Flatus” Guy, Usually In 3-4 Hours

Look: back in the “cave man” days, guys didn’t have fancy cars or big bank accounts. And usually, food was so scarce, no one was packing big biceps or tight abs.
Nope, what mattered is access to resources-again, food. And the way guys proved this was…

By Showing All The Signs Their Bellies And Colons Were Filled With Grub That The “Cave Bitches’ Were Craving

Yep. You got it. The caveman who most “dealt it’ was the one who got his pink-club “felted” by all the most juicy cave-girls, because he was di[B]splaying access to the most precious resources for survival.[/B]

PUA Fraud | Just another WordPress site
من چون کارم به تبلیغات ربط داره خیلی راحت اینجور چیزها رو شناسایی میکنم:)