نامنویسی انجمن درست شده و اکنون دوباره کار میکند! 🥳 کاربرانی که پیشتر نامنویسی کرده بودند نیز دسترسی‌اشان باز شده است 🌺

رتبه موضوع:
  • 0 رای - 0 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

بازی : نقد
#1

Ouroboros نوشته: اینجا منظورم از بازی در کل رابطه‌ی میان زن و مرد بود، نه آن «بازی» فرق می‌کند و به آن در فارسی باید بگوییم «دختربازی».
مدتهاست که می‌خواهم کمی به شارلاتان‌بازیهای موجود در جامعه‌ی PUA و اینکه چطور مایه‌ی بدبختی و نابودی مردان می‌شود بپردازم اما وقت نمی‌کنم.


در یاد داشتم که دقیقا درباره‌یِ همین ازت درخواست کنم بیشتر بنویسی امیر جان.

این PUA (pick up artist) یا همان دختربازیِ خودمان هم (که هتا در این انجمن هم بهش اندکی پرداخته بودیم: راه‌های دلبری و مخ زدن ) بروشنی ما پسران را بدل به عروسک‌هایی کرده که
برای رقابت با یکدیگر و 'رسیدن' به دخترها همه‌یِ خواسته‌ها و نیازهای خودمان را زیرپا له کرده و تنها و تنها به این بپردازیم که دختر چه میخواهد و چگونه به بهترین ریخت به وی بدهیم.

راهکار برای برونرفت از این وضعیت ناخواستنی و بهامند کردن نیازها و خواسته‌هایِ ما مردان چیست؟

.Unexpected places give you unexpected returns
پاسخ
#2

مهربد من می‌خواهم بسیار مفصل درباره‌ی موضوع PUA بنویسم، اما دستکم یکی-دو هفته وقت لازم دارم تا همه‌ی آنچه در نگرم هست را به نحوی درخور تحریر بکنم. اینست که احتمالا آغاز جستار دیگری ضروری بشود و فعلا پرسش شما موقتا بی‌پاسخ بماند. :e108:

ادیت: خُب یک ساعتی وقت گذاشتم و تصمیم گرفتم آنچه نوشتم را هم‌اکنون قرار بدهم. نتیجه بد نشد، اما این پستها را در اینجا بصورت دنباله‌دار خواهم نوشت و برسی را تدقیق بیشتری خواهم کرد.
پاسخ
#3

به عنوان مقدمه باید بگویم که من شخصا هنوز متقاعد نشده‌ام که PUA یکسره و تماما پدیده‌ای نابجاست، هرچه باشد سرمنشاء آشنایی من با کُل این مباحث همینها بودند و گمان می‌کنم برای پسران جوان و تحت فشار هورمنهای جنسی، بهترین راه موجود جهت آشنایی با «واقعیت ماجرا چنانکه هست» و رها شدن از بند توهماتی که زنان و زن‌پرستان درباره‌ی موضوعات جنسی/جنسیتی به ایشان القا می‌کنند همین باشد، اما جدا از این تنها کارکرد مثبتی که به ذهنم می‌رسد، PUA به کلی نشانگر پدیده‌ای بسیار مخرب و ویرانگر است که باید به تفصیل به آن پرداخت و همه‌ی زوایای آنرا مورد برسی قرار داد.


مهمترین دشواری این «جنبش» همانست که شما گفتید، اینکه چیزی فراتر از بازآموزی همان کارکرد سنتی/طبیعی مرد با هدف چیزی جدید(رسیدن به سکس)نیست و در آن دیگر مردان یا رقیبانی هستند که باید آنها را درهم شکست، یا بازنده‌هایی که خطری برایتان ندارد اما با آنها همنشین شدن مایه‌ی افت جایگاه شما در نظر زنان می‌شود. دستگاه فکری که در آن همه‌ی ارزش یک مرد، به شمار زنانی‌ست که به رخت‌خواب کشانده و «ارضا» کرده و دفعاتی که توانسته تائید آنها را اخذ بکند، مکانیزم ارزشیابی که در آن تک‌تک اعمال شما در زندگی(از لباسی که می‌پوشید، تا نحوه‌ی حرف زدن، تا کلماتی که بکار می‌برید، تا نوع راه رفتن و نگاه کردنتان)بر مبنی «آنچه زن می‌خواهد» تنظیم شده و حول محور ِ اینکه چگونه هرچه او می‌خواهد را به او بدهیم می‌چرخد.


پس از این، اولین ایراد دیگری که می‌توان به PUA گرفت اینست که به تقسیم‌بندی ِ زن‌محور مردان پایبند است، و آنرا چه بسی حتی تشدید هم می‌کند. «مرد بتا» و «مرد‌ آلفا» چیزی بجز تقسیم کردن مردها به آنچه در تناسب با زنان می‌کنند نیست، و «بازیکنها» هم هرچند این تقسیم‌بندی‌ها را «کشف» کرده‌اند، بجای تلاش برای پایان دادن به آنها و بازشناسی ِ غیرانسانی بودن آنها(یا دستکم تلاش برای نقدشان)می‌کوشند از آنها برای پیشبرد هدف خود(سکس)استفاده بکنند. ایراد ِ این بخش از PUA زمانی در نظرها تشدید می‌شود که ما می‌بینیم آنها مدافعان حقوق مردان را پا به پای لاشخوران فمینیست و پادوهای کُس‌لیس ِ ایشان «بتا» و «Neckbeard» و «بازنده‌های خیکی و بیچاره‌ای که در زیرزمین خانه‌ی پدری دارند در حسرت زنان زیبا می‌میرند» جلوه می‌دهند و ایشان را در مقام مردانی که قادر به اخذ مقام اجتماعی خود از راه‌های مورد پذیرش یا دستکم مورد نفع زنان نبوده‌اند تحقیر می‌کنند.


این مشکل ما را به بدبختی بزرگتری در کُل این دستگاه مبتنی بر شارلاتانیسم راهنما می‌شود که من همواره آنرا با تاکید و تشدید ذکر کرده‌ام و آن وعده‌‌ی موقعیت ِ دروغی‌ست که PUA به آن به «عامل» و «مشتری» خود بشارت می‌دهد، و هرگز قادر به برآوردنش نیست: آلفا بودن/شدن. اینکه شما مثل اردک راه می‌روید، مثل اردک صدا می‌دهید و مثل اردک پر دارید به معنای اردک بودنتان نیست. من خود سالها «بازیکن» بودم و در تمام آن سالها، هرگز چیزی فراتر از یک بتای باهوش که راه رسیدن به آنچه می‌خواهد را آموخته و قادر است آلفا بودن را به خوبی تقلید بکند نبودم. اینکه شما فلان تعداد زن مخ می‌زنید و هر شب چهارتا شماره می‌گیرید و دخترهای کلاس همه عاشقتان هستند به معنی این نیست که «آلفا» شده‌اید، به این معنی‌ست که یاد گرفته‌اید چطور وانمود بکنید آلفا هستید،(اینکه به زنان اهمییتی نمی‌دهید و حس کنجکاوی و میل به تائیدشدن را در آنها برانگیزید، وانمود بکنید مغرور هستید و مثل آن مردان دیگر برای رسیدن به کُس هرکاری نمی‌کنید و او برای تور کردن شما باید زحمت بیشتری بکشد، وانمود بکنید که چطور بجای فتح شدن و اجازه‌ی کنترل را به او دادن(در بسیاری اوقات از طریق به کنترل ِ کاذب شما درآمدن)هربار از چنگال او بگریزید و ...).


در واقعیت امر اینها هیچکدام نشانه‌ی «آلفا بودن» نیست، یک آلفای حقیقی به راستی ارزش و اهمییتی به زنان نمی‌دهد، زنان هرگز نمی‌توانند چیزی از او بجز سکس بگیرند نه چون «به رموز بازی پی برده و از آنها آگاه است»، بلکه چون اساسا از زنها بیزار است و برایشان هیچ ارزشی قائل نیست. آلفای حقیقی یک Psychopath تمام عیار است که از اعمال خشونت به دیگران برای دفاع از مایملک جنسی خود هیچ ابایی ندارد، و اصلا همه‌ی آنچه شما مشغول به تقلید آنها هستید چیزی فراتر از Indicator ها و نشانگان ثانویه برای اثبات وجود چنین ویژگی در یک مرد نیست. من با تمام آن اداهای رقت‌انگیز و توهمات خنده‌آور «استقلال جنسی» و غرور و کنترلی که داشتم، هنوز چیزی فراتر از یک مرد بتا که در پس ذهن خود باور دارد دختری آن بیرون پیدا خواهد شد که مرا دوست خواهد داشت و «ارزشش را دارد» و سیندرلایی هست در جهان واقعی که می‌توانم و می‌باید همه چیزم را فدایش بکنم، نبودم. اینست که از یادآوری آنکه به راستی هستم و نگریستن در آینه(به دیگر مردان بتایی که دست ِ بالا آنقدر احترام به خود دارند تا این مسخره‌بازیها را درنیاورند یا دست کم آنقدر فاقد اعتماد بنفس هستند که اصلا وارد بازی شدن را امتحان نکنند)بیزار بودم. مدت زیادی خودکاوی و درون‌نگری نیاز است تا بتوانید از زندان بسته‌ی شرطی‌سازی اجتماعی و برنامه‌ریزی بیولوژیکی برای گدایی تائید از زنان که مردان از آغاز با آن بزرگ می‌شوند بیرون بجهید و بفهمید تعداد زنانی که شما را از صد حلقه‌ی آتش پرانده‌اند و سپس ازتان سیر سواری گرفته‌اند و بعد هم بخاطر هرزگی‌های جنسی خودشان سرزنشتان کرده‌اند هیچ افتخاری ندارد و به افزایش قدرت یا بهبود جایگاه واقعی من در جهان کمکی نمی‌کند.


برای مردهای معمولی سه روش عمده جهت بازیکن شدن وجود دارد: آشنایی با این روشها از طریق آزمایش و خطا، یعنی موفق نبودن با زنان، سپس تلاش کردن تمام روشهایی که به ذهن می‌رسد برای رسیدن به موفقیت با آنها و بخاطر سپردن و تقویت آنها که جواب داده‌اند. این قدیمی‌ترین روش موجود برای رسیدن به این موقعیت است و خیلی از «بازیکنها» چنین بازیکن می‌شوند. راه دیگر شنیدن نصایح و رهنمودهای کسی‌ست که از طریق آزمایش و خطا بازیکن شده، و میزان بسیار برجسته‌ای از موفقیت را با زنان نشان می‌دهد. این روشی‌ست که من از طریق آن بازیکن شدم، دایی و برادر بزرگتری که خانم‌باز و دخترباز و «این کاره» بودند و در بدو بلوغ راه‌های درست حرف زدن، رفتار کردن و آشنا شدن با زنان را به من آموختند. روش دیگری که از همه جدیدتر است، مطالعه‌ی کتابها و تماشای ویدیوها و شرکت در سمینارها و ... است که به تازگی مُد شده‌اند و مولفان اینها به طیفی بسیار گسترده از مردانی که همه‌ی آنچه زنان می‌گویند در یک مرد می‌خواهیم را انجام داده‌اند اما بازهم به Friendzone پرتاب شده‌اند و اکنون در جستجوی روشی جدید برای رابطه با زنان هستند بخشی از کلکهای قدیمی را، با روشی جدید می‌آموزند و در این مسیر، پول کلانی هم به جیب می‌زنند. PUA درباره‌ی یک وعده به شما حقیقت را می‌گوید : اینکه با اتخاذ روشهای آنها و برخورداری از ظاهری معمولی، بی‌شمار پارتنر، به مراتب آسانتر از آنچه اکنون گمان می‌کنید گیر خواهید آورد. آنچه به شما حقیقت را درباره‌ی آن نمی‌گوید اینست که کُل پروسه‌ی Dating در جامعه‌ی زن‌محور و مردستیز کنونی‌ست که فارغ از آنچه انجام بدهید یا روشی که اتخاذ بکنید، در نهایت بازنده‌ی آن خواهید بود:


من دوست دارم یکی از این «بازیکنها» کتاب اسرار خانم‌بازی خود را بگشاید و صفحه‌ای را به من نشان بدهد که در آن نوشته شده وقتی «کسی که مخ زدید» روز بعد پشیمان شد و شما را متهم به تجاوز جنسی کرد چه باید بکنید؟ به ما نشان بدهد صفحه‌ای را که در آن توضیح می‌دهد وقتی «کاندوم پاره شد» و «قرص یادم رفت» و «من حامله‌ام» گریبان شما را گرفت و تا آخر عمر به مسئولیتی واداشت که هرگز آماده‌ی پذیرش آن نبوده‌اید بخاطر یک شب حال موقت، تکلیف چیست؟
پاسخ
#4

در اینباره پیشتر مطلب ارزشمندی را خواندم که بد ندیدم اندکی از آنرا ترجمه کنم تا باقی مردان هم بخوانند و بفهمند چگونه این جنگولک بازی ها همان بهره کشی زنان از مردان است اما اینبار در لباسی نو و خوش آب و رنگ.

پ.ن:ترجمه کاستی و کمبود زیاد دارد اما به بزرگی خود ببخشید و اگر دوست دارید و زمان هم دارید که آن را ویرایش کنید پیشاپیش سپاسگزارم.


seduction communityدو لغزش اساسی دارد:اولین لغزش اینست که به شما یک پیام کاملا متقانض می
دهند،اینکه شما باید مردانه رفتار کنید و "مرد" خودتان باشید در حالیکه باید به زنان و و رفتار آنها توجه کنید و بها بدهید.در واقع مهم نیست که او(زن) چه می کند،بر عهده ی شماست که دریابید چگونه بواسطه ی این رفتار بهترین تاثیر را بگذارید.اگر او(زن) میخواهد شما cocky-از خود راضی؟- و فانی باشید ،بهتره که اینگونه رفتار کنید.اگر او از شما سرگرمی می خواهد و شما نمی توانید او را سرگرم کنید،او را به سراغ نفر بعدی می رود.

باور هایی که همبود به شما آموزش می دهد:

1-زنان گل های ظریف و زیبایی هستند.
2-برای بدست آوردن زنان باید از ایشان تعریف کنید،آنها را رستوران ببرید،آدم خوبی باشید،و به آنها بگویید چه اندازه ایشان را دوست می دارید.
3-این شمایید که باید به دنبال زنان باشید و دل آنها را بدست آورید.
4-شما باید زنها را با پول،ماشین خوب و غیره تحت تاثیر قرار دهید.

حال باور هایی که PUA ها به شما می آموزانند:

-شما باید زنان را بازی دهید،بفهمید که واقعا چه می خواهند و آنچه را که براستی می خواهند به آنها بدهید.بله،کار سختی است اما who cares،چرا که این "وظیفه" مردان است.و بعلاوه،زنان نباید به دنبال مردان باشند،چرا که این مردان هستند که "خایه" دارند.

-فرگشت باعث بوجود آمدن مکانیزمی قوی در زنان برای انتخاب میان مردان ارزشمند و بی ارزش شده که زنان همیشه در حال غربال کردن مردانی هستند که نمی توانند خود را با زنان وفق دهند.

-زنان همواره در حال آزمایش شما هستند و شما باید یاد بگیرید چگونه این تست ها را بگذرانید.

-زنان به طور طبیعی برای رسیدن به سکس مانع در مقابل شما قرار می دهند و این وظیفه ی شماست که بفهمدید چگونه باید از این موانع عبور کنید.

-زنان به دنبال خوابیدن با آلفا ها هستند.اگر آلفا نباشید به شما احترام نمی گذارند.در واقع یک زن زمانی به شما احترام می گذارد که برایش جذاب باشید.

-در مورد تعریف کردن از زنان،به رستوران رفتن، یا مرد "خوب" بودن محتاط باشید چرا که ممکن است این رفتار شما از دید زن ها ضعف تلقی بشود.

همانظور که می بینید، PUAها صرفا woman pleaser های پیچیده و زرنگ تری هستند که توسط زبانی فرگشتیک و مقدر نگری تحمیق شده اند، زبانی که هنوز هم در آن توجه معطوف به زنان است.در واقع نوع به مراتب پیشرفته تری از "کس لیسی" است، اما نه آشکارا بلکه پشت پرده.

لعزش دوم اینست که seduction community هرگز و یا به ندرت به رفتار اشتباه زنان اشاره می کند.مانند اینست که زمانی که کودکی کج خلقی یا قهر می کند و یا رفتار ناشایستی انجام می دهد به جای آنکه او را ادب کنیم، به دنبال آن باشیم که کودک چه می خواهد تا ما آنرا برای او فراهم کنیم.
همواره این ترس شدید وجود دارد که اگر شما به رفتار ناشایست زنان اشاره کنید "احمق" ترسو و ضعیف خوانده می شوید که نمی توانید مانند یک "مرد" رفتار کنید.پس به جای آنکه رفتار باقی مردان را در پیش بگیرید،تاکتیک "لوس کردن بچه" را در پیش بیگیرید تا به سکس برسید.در واقع بازی{فریب دادن} همان استراتژی کنار آمدن با رفتار ناشایست زنان است.
نقل قول:The PUA Scam


In this post I'm going to summarize the major problems with the PUA (Pick Up Artist) industry and how it scams men out of their money. The false teachings and predatory practices of the industry will be exposed here in full.

Contradictory Messages

The seduction community has two major flaws: The first flaw is that it teaches you the very contradictory message that you have to learn to be masculine and be your own man while catering to women and their actions. So no matter what she does, it's up to you to calibrate it for best effect. If she wants cocky and funny you better be cocky and funny. If she wants an asshole you better be that too. If she wants entertainment and you aren't entertaining then she will move on to the next guy who is.

Ironically, PUAs say that they take women off their pedestal, which in a manner of speaking is true. But in reality all they do is take women off one pedestal (created by mainstream society) and put them on to another one.

This is the pedestal created by mainstream society:

• Women are delicate flowers.
• To get women you have to give them compliments, buy them dinner, be a nice guy, and tell them how much you want to be with them.
• You have to pursue women and win them over.
• You have to impress women with lots of money, nice car, etc.

This is the pedestal created by PUAs:

• You have to game women, figure out what they really want, and then give it to them. Yes, it's a lot of work but who cares, since that's the man's job. And besides, women are not supposed to pursue, since men are the ones with the "balls".
• Women evolved powerful screening mechanisms to discern worthy guys from unworthy, and women are very good at filtering out men that don't measure up.
• Women shit test men and you have to learn to pass their tests or you're out.
• Nice guy behaviour is a turn off, so you need to learn to be alpha using cocky/funny, various seduction methods, dominant body language, etc.
• There are numerous attraction switches that women need to have switched on before they will want to be with you.
• You always have to be on the alert because women are always testing you to see what kind of man you are.
• Only a select few men can become very good with women (most men are betas, or AFC). Getting attractive women is an elite achievement.
• Women naturally throw obstacles in the way of sex. It is the man's job to figure out how to overcome them.
• Women will always cheat with the most alpha guy. Unless you are alpha women won't respect you. In other words, a woman is only justified in respecting you if she is attracted to you.
• Be wary of giving women compliments, buying dinner, or being "nice" because she can interpret that as weakness on your part.

As you can see, PUAs are merely a more sophisticated type of woman pleaser; bolstered by a unique mix of fatalistic, evolutionary psychobabble, where women are concerned. It's a more advanced form of ass kissing, but behind the scenes instead of out in the open.

The second flaw is that the seduction community never or rarely addresses those things that women are doing wrong. It's like a child who throws a tantrum and instead of disciplining him or her you take the position that you have to find out what it is they want and give it to them. There's this intense fear that if you call out women on their misbehaviour you are a chump or weak or unable to take it like a man. So rather than do that many guys prefer to just take the "spoil the child" approach to getting laid. Game is basically a coping strategy for women's rotten behaviour. If a woman has attitude and is unresponsive god forbid you tell her to open up. It's your job to figure out what buttons to push.

The fact is that PUA gurus almost never talk about the dysfunctional dating culture (in North America and some other westernized countries). To do that would admit a weakness that can't be marketed in the form of a product. In other words, you can't make money off that
.

The PUA Scam
پاسخ
#5

باور داشتن به پروپاگاندای فمینیستی و استاندارد های دو گانه

در حال حاضر PUA ها زنان را گونه ی برتر می بینند و مردان را به طور کلی دارای کمبود(چرا که ما آن جنسی هستیم که باید یاد بگیریم چه کاری را انجام دهیم).این دقیقا در راستای پروپاگاندای فمینستی است.

PUA ها عاشق این هستند که بگویند بشینیه ی مردان زمانی که مقوله ی زنان پیش می آید چه مایه بی عرضه هستند.آنها سخنانی از این دست می گویند که:95 درصد مردان در مقوله ی رابطه با زنان کاملا "نادان" و بی دانش هستند، که این عددی است اساسا بی پایه و مشکوک، چرا که ارتباط با باقی مردم از ذاتی ترین و اساسی ترین قسمت های روانشانسی اجتماعی انسان است، به بیان دیگر{به گفته ی آنها} ما مردان در ارتباط برقرار کردن با دیگران عجیب و غریب هستیم.
پس این خیلی ساده انگارانه است که بگوییم بسیاری از مردان در مقوله ی ارتباط با زنان نادان و بی دانش هستند.در واقع آنها در پی این هستند که این مشکلی که مردان در فرهنگ غرب با آن روبرو هستند را مشروع نشان دهند، و برای حل آن راه حل های مصنوعی پیش روی شما می گذارند.در واقع PUA راه حلی غیر طبیعی برای حل مشکلی است که فراتر از نداشتن "مهارت فریفتن" است، که آموزگاران این باور می آموزانند.

اما نه،از زنان و باورهای اجتماعی که این رفتار آنان را شکل داده انتقاد نکنید!شما میتوانید از جنرال موتورز و کرایسلر انتقاد کنید به دلیل ساخت وسیله های نقلیه بی خود، و هیچ کس هم نمی گوید که ایراد از خود شماست.اما اگر شما از زنان به خاطر رفتارشان انتقاد کنید آنگاه "مشکل" سد در سد با شماست.و صنعت پی یو ای چه می کند؟از این احساس القا شده مصنوعی(بی کفایتی مردان زمانی که پای زنان به میان می آید) سوء استفاده می کند.


اینها چند نمونه از استاندارد های دوگانه ایست که میان PUA ها معمول است:

این برای زنان اوکی است که غیر قابل نزدیک شدن(غیر دوستانه) باشند. چراکه این عمل باعث می شود آنها برگزیننده باشند، اما اگر مردی اینگونه بود به او برچسب "خجالتی" و " بی عرضه" می زنند.اگر زنی دیواری دور خود اش کشیده بود این وظیفه ی شماست که از این دیوار عبور کنید.چیزی که شما هیچ گاه آن را امتحان نمی کنید و هیچ گاه هم به موفقیت نمی رسید.غیر از این باید توجه داشت که هیچ گاه نمی توان به تنهایی "تانگو" رقصید و اگر زنان نقش خودششان را نتوانند به خوبی اجرا کنند این کار بیهوده است.

این خنده دار است که زنان می گویند مردان به این دلیل به آنها نزدیک نمی شوند چرا که پیشتر توسط یک زن قوی،باهوش،و با اعتماد به نفس رد و مرعوب شده اند.(باز هم پروپاگاندای فمینیستی).من می توانم این باور را با نگاه کردن به چشمان یک زن از دور دریابم.حقیقت اینست که تنها چیزی که "مرد" می تواند با نگاه کردن به زن دریابد اینست که:آیا body language او شما را دعوت می کند؟به بیان دیگر آیا می توان به او نزدیک شد؟

PUA موافق این قضیه هستند که مسئولیت "کاستی" رفتار زنان بر عهده ی مردان است اما در مورد عکس این قضیه چیزی از ایشان نمی شنویم.

یک استاندارد دوگانه ی دیگر اینست، زمانی که زنان به شما علاقه نشان می دهند شما حق ندارید بلافاصله ابراز علاقه کنید چرا که باید به گونه ای رفتار کنید که انگار برای خودتان استاندارد هایی دارید در غیر اینصورت او گمان می کند شما برای بدست آوردن بسیار گزینه ی "آسانی" هستید.اما از دید ایشان اینکه زنان بلافاصله ابراز علاقه کنند هیچ دشواری ای ندارد.پس این برای زنان اوکی هست که بلافاصله علاقه شان را نشان دهند اما برای مردان نه چرا که به این معنا است که او گزینه ایست "آسان" و هیچ استانداردی ندارد. bullshit

زنان در فرهنگ(فمینیزه شده) غرب به سطحی رسیده اند که براستی شایسته ی آن نیستند و این به خاطر اینست که رفتار ناشایست و کاستی های ایشان همواره به نشانی از "قدرت" و"قوی" بودن ایشان تفسیر شده.این یک فریب بسیار بزرگ است، فریبی که جماعت PUA آن را به سطی جدید رسانده اند ، با آن روانشناسی شبه علمی فرگشتیشان که بسیاری از مردان عاشق آن هستند.بگذارید نگاهی به این استدلال های غلط بیاندازیم.

غالبا گفته می شود که زنان از دید اجتماعی فهیم تر اند و در "خواندن" موقعیت های اجتماعی بسیار تواناتر.اما دلیلی که شرایط اینگونه به نظر می رسد اینست که در این فرهنگ زنان(به طور کلی) تقریبا هیچ ریسکی برای ارتباط برقرار کردن نمی کنند و همواره در سمت "ایمن" قرار دارند.آن قدر گرفتن تاییدیه از اجتماع برای ایشان تضمین شده است که ایشان باورشان شده که براستی هیچ کار "غلطی" انجام نمی دهند.نتیجه آن می شود که ما هرگز یا به ندرت می بینیم که زنی به گونه ای رفتار کند که احمق جلوه شود(1).مسلما اینگونه نیست،آنها هیچ کاری انجام نمی دهند. این مردان اند که تمام کارها را انجام می دهند،تمام ریسک ها را می پذیرند،reject می شوند،و در آخر هم بسیاری از ما برمی گردیم بر سر خانه اول که "مهارت" هایمان (در فریفتن) را افزایش دهیم.

مردان در seduction community رفتار عجیب غریب،نابالغ،سرد و غیر صمیمی،خودخواهانه،صعیف و احمقانه زنان را نشانه هشیاری بالا،فضیلت و هوش اجتماعی ایشان می دانند.برای مثال،


-زن نمی تواند ابتدا پا پیش بگذارد و مهارت محاوره ای برای این کار ندارد-تفسیر PUA:او در حال تست مهارت شما برای lead کردن است.

-یک زن نمی تواند مسئولیت رفتار خود اش را بپذیرد و آنرا بر دوش شما می اندازد-تفسیر PUA:شما به اندازه ی کافی تلاش نکرده اید و نتوانستید او را مجذوب خود کنید.

-زن همیشه با دوستانی است که شما را cockclock می کنند(یعنی هی میان،بین صحبت شما از روی حسودی و یا اینکه از شما خوششان نمی آید و نمی گذارند شما کارتان را انجام دهید.)-تفسیر PUA :خوب این شمایید که باید موافقت آنها را جلب کنید.چاره ای ندارید.بروید group theory را یاد بگیرید.

- زن به زودی پس از صحبت کردن با شما علاقه اش را از دست می دهد.-تفسیر PUA:شما او را به اندازه ی کافی تحریک نکرده اید.

-زن در مقابل شما مقاومت به خرج می دهد.تفسیر PUA:او در حال تست شماست تا ببیند ، آیا آنقدر "مرد" و زبر دست هستید که بتوانید سد دفاعی او را بشکنید یا خیر.

-زن عجیب و غریب،غیر قابل پیش بینی و نابالغ و خام رفتار می کند-تفسیر PUA:زنان بسیار "پیچچیده تر"(!) از مردان هستند و شما برای اینکه او را متقاعد کنید که با شما باشد باید بسیاری از راه های جذب او را امتحان کنید.

-زن تاییدیه دوستانش را احتیج دارد(تا به شما "پا بدهد")-تفسیر PUA:شما باید تاییدیه دوستانش را کسب کنید.

نگاه کنید به این ها ،بسیار روشن است که قضیه از چه قرار است.رفتار فاسد و پوسیده زنان با مشتی استدلال رواشناسی فرگشتی که شما را می پیچاند توجیه می شود،یا با زبر دستی قضیه را طوری وارونه می کنند که همواره بار{بی کفایتی} را بر دوش مردان می اندازند تا مشکل را حل کنند.

حال تصور کنید اگر یک بچه این رفتار هارا انجام می داد،تفسیر بقیه چگونه بود؟


- بچه نمی تواند ابتدا پا پیش بگذارد{در ارتباط با باقی بچه ها} و مهارت های محاوره ای ندارد-تفسیر جامعه:بچه به اندازه ی کافی بالغ نیست.

- بچه نمی تواند مسئولیت رفتارش را بپذیرد و آنرا بر دوش شما قرار می دهد-تفسیر جامعه:شما باید او را باز خواست کنید تا یاد بگیرد که مسئول رفتارش باشد و به دیگران احترام بگذارد.

- بچه علاقه اش را پس از صحبت کردن با شما از دست می دهد.تفسیر جامعه:او short attention span دارد.(چیز خوبی نیست)

- بچه غیر قابل پیشبینی،عجیب و غریب و نابالغ رفتار می کند-تفسیر جامعه:این رفتار غلط است و بچه باید یاد بگیرد که مودبانه تر رفتار کند و نسبت به دیگران و وقت ارزشمندشان احترام بگذارد.

-بچه نیار به تاییدیه دیگر دوستانش دارد-تفسیر جامعه:بچه اعتماد به نفس(عزت نفس؟) کمی دارد و هنوز آنقدر بالغ نشده که برای زندگی اش،خوداش بیاندیشد.

اینطور که معلوم است ما باید از زنان انتظار کمتری نسبت به بچه ها داشته باشیم.

.......................

چند تا نمونه هم خود من اضافه می کنم.

-اگر به دختری اس ام اس دادید جواب نداد یا جواب تلفن هایتان را نداد اصلا نگران نباشید:چرا که دختر ها خیلی پیچیده اند(!)چند تا حالت دارد:
یا از شما ناراحتند،یا شما بیش از اندازه جلو رفته اید و او اصطالاحا "کپ" کرده،یا علاقه اش را به شما از دست داده اما شعور و جسارت آنرا ندارد که به شما بگوید،یا یک کاری کرده که گمان میکند که شما از دست او ناراحتید و باز هم جسارت آنرا ندارد که رو در روی شما بگوید.(again bullshit)

-به یاد داشته باشید که رابطه مانند شترنگ است.شما باید سعی کنید(و اگر نتوانستید چشمتان کور بروید سراغ "دستتان") که همواره تا 10 تا حرکت بعدی زنان را تشخیص دهید و اینکه بفهمید این رفتار ایشان به دلیل کدام رفتار نادرست شما بوده.(دقت کنید که رفتار نادرست همواره از مرد سر می زند)

به طور مثال همانطور که در همان تاپیک دلبری هم مردان گفتند و هم زنان تایید کردند هیچ گاه شما اول ابراز علاقه و از همه مهمتر ابراز عشق نکنید.این کار باعث می شود شما ضعیف دانسته شوید.(گور پدر آن عشق و عاشقی که آدم از ترس اینکه از آلفا بودن نیافتد بخواهد آنرا ابراز نکند.)این اتفاق دقیقا برای خود من افتاد که زیادی(!) به یک بنده اسپاگتی ای ابراز علاقه کردم و guess what؟بنگ، به تیریج قبای بنده اسپاگتی برخورد و بای بای.



نقل قول:Buying Into Feminist Propaganda And Double Standards

Currently, the PUA community sees women as superior beings, and men as generally deficient (since we're the ones who have to be taught what to do). This is very much in line with feminist propaganda.

The PUA community loves to say how inept the vast majority of men are when it comes to women. They say things like, 95% of men are totally clueless when it comes to women, which is a very suspicious number considering that meeting people is an intrinsic part of people's social psychology — in other words, we are wired to want to socialize and be around people. So it's simplistic to say that so many guys are completely clueless when it comes to meeting women. It legitimizes the very real difficulty men are up against in western culture, and introduces artificial solutions to solve it. The PUA is an artificial solution to a problem that runs much deeper than just a basic lack of "seduction skills" as the gurus claim.

But no, don't criticize women and don't criticize the social engineering that molds their behaviour. You can criticize GM and Chrysler for making shitty vehicles, and no one would say the problem is with you. But if you criticize women for their actions then the problem MUST be with you. And what does the PUA industry do, it capitalizes on this artificially induced feeling of incompetence men have where women are concerned.

Here's some double standards that are common in the PUA community:

It's okay for women to be unapproachable (because that makes them selective), but if men are unapproachable (or don't approach) they are labeled as shy or socially inept. If a woman has a wall around her then it's your job as a man to "break through". You miss 100% of the shots you don't take, after all. Great line, except that it takes two to tango, and if the woman isn't doing her part it's like dragging around a corpse.

It's funny how so many women say that guys don't approach them because they're intimidated by a strong, intelligent, confident woman (more feminist propaganda). As if I can know that about a woman just by looking at her from a distance. The truth is that the only thing men can know about a woman from looking at her is, is her body language inviting? In other words, is she approachable?

PUAs are perfectly okay with men taking responsibility for women's shortcomings, but the reverse is completely unheard of.

Another double standard is, when a woman shows interest in you right away you have to play hard to get and qualify her to show her that you have standards, otherwise she'll think you're too easy. But nowhere do PUAs raise an issue with her expressing interest in you right away. So it's okay for women to be interested right away but it's not okay for a man, because that would mean he is easy and has no standards.

Women in western (feminized) culture are elevated to a level that is totally undeserved, and in part this is because their shortcomings are too often spun as a sign of strength. It's a serious form of deception, one which the PUA community takes to a whole new level with their pseudo-scientific evolutionary psychology psychobabble which SO MANY men fall for. Let's look at some of these false arguments.

It is often said that women are more socially savvy and much better than men at reading social situations. But the reason it might appear this way is because in this culture women (as a whole) take virtually no risks and always play on the safe side. They are so hell-bent on getting society's approval that they go to all these extra lengths to make sure that they don't do anything "wrong". So as a result, we never or rarely see women make a fool of themselves. Of course not; they don't do anything! Men do all the work, take all the risks, get rejected, and then (many of us) go back to the drawing board to "up our game". And the PUA is merely an extreme case of this.

Men in the seduction community frame women's whimsical, immature, standoffish, selfish, weak, and stupid behavior as indicators of higher awareness, virtue, and social intelligence. For example,

• A woman can't initiate and lacks conversational depth — The PUA interpretation: She is testing your ability to "plow through" and lead.

• A woman is prejudiced and rejects you based on some stereotype she is carrying in her mind — The PUA interpretation: She is picking up on some vibe that you are inadequate or weak. Women are masters at picking up on subtle cues, after all. In other words, you need to up your game
.

• A woman can't take responsibility for her actions and flakes on you — The PUA interpretation: You didn't do enough to attract her.

• A woman is with friends who regularly cockblock — The PUA interpretation: You have to win the friends over (never mind what she thinks). So learn group theory.

• A woman loses interest soon after talking to you — The PUA interpretation: You didn't stimulate her enough.

• A woman resists you — The PUA interpretation: She is testing you to see if you are man enough and skillful enough to break through her defenses.

• A woman acts unpredictable, whimsical, and immature — The PUA interpretation: Women are more "complicated" than men and there are numerous attraction switches you must turn on in order for them to want to be with you.

• A woman needs her friends' approval — The PUA interpretation: You must get her friends' approval.

Looking at these it's pretty obvious what's going on. Women's rotten behaviour is justified using some form of twisted evolutionary psychology argument, or deftly reframing the situation to always put the burden on the guy to get things done.

Now imagine if a child did some of these things. What would the interpretation be?

• A child can't initiate and lacks conversational depth — Society's interpretation: He/she isn't mature enough.

• A child is prejudiced and rejects you based on some stereotype he/she is carrying in his/her mind — Society's interpretation: The child must be taught not to judge people based on appearances, and learn not to stereotype.


• A child can't take responsibility for his/her actions and flakes on you — Society's interpretation: The child must be held accountable in order to learn to be responsible and respectful of others.

• A child loses interest soon after talking to you — Society's interpretation: He/she has a short attention span (not a good thing).

• A child acts unpredictable, whimsical, and immature — Society's interpretation: This behaviour is wrong and the child needs to learn to be more disciplined in life and be more respectful of other people's time.

• A child needs his/her friends' approval — Society's interpretation: He or she has low self-esteem and hasn't matured enough to think for him or herself.

It seems that less is expected from women than from children. That alone speaks volumes.



پ.ن:هر چه کردم نتوانستم برابر مناسبی برای دو پاراگراف بولد شده بیابم.اگر یک نفر از دوستان زحمت ترجمه اش را بکشد سپاسگزار می شوم.





(1)-برابر بهتری برای make a fool of themselves پیدا نکردم.
پاسخ
#6

یک زن پیشداور است و شما را بر پایه‌یِ الگو‌هایِ کلیشه‌ای در ذهن اش رد میکند.
تفسیر PUA:
دارد شما را محک میزند ببیند چه اندازه تاب و توان دارید. زنان در یافتن چنین نکته‌هایِ ریزی بسیار زبردست هستند و این وظیفه‌یِ شما است که بازی کنید و الگوی کلیشه‌ای نباشید.

یک کودک پیشداور است و شما را بر پایه‌یِ الگوهای کلیشه‌ای در ذهن اش رد میکند.
تفسیر اجتماع:
به کودک باید آموخته شود که مردم را بر پایه‌یِ سر و روی اشان داوری نکند.

.Unexpected places give you unexpected returns
پاسخ
#7

من این جستار را چندین بار خواندم....
اینها هم در دنیای زنان وجود دارد....E403
مردان مگر نه اینکه کلیشه ها و پیش داوری های خود را دارند؟مگر نه اینکه زنان برای اینکه خود را با این کلیشه ها وفق دهند دچار یک خود انکاری و وسواس ویژه شده اند؟مگر نه اینکه بازار رقابت بین زنان بیش از مردان گرم تر است؟

چرا هیچ کس به این مسائل نگاه نمیکند؟
پاسخ
#8

iranbanoo نوشته: من این جستار را چندین بار خواندم....
اینها هم در دنیای زنان وجود دارد....E403
مردان مگر نه اینکه کلیشه ها و پیش داوری های خود را دارند؟مگر نه اینکه زنان برای اینکه خود را با این کلیشه ها وفق دهند دچار یک خود انکاری و وسواس ویژه شده اند؟

چرا هیچ کس به این مسائل نگاه نمیکند؟

نمونه چه کلیشه‌هایی؟



iranbanoo نوشته: مگر نه اینکه بازار رقابت بین زنان بیش از مردان گرم تر است؟

مگر نه اینه که زنها در رابطه می‌گزینند و مردان گزیده میشوند؟

.Unexpected places give you unexpected returns
پاسخ
#9

خب یک حمله فمنیستی هم به این بروبچ PUA بکنیم بد نیست:))
کسانی که به دنبال راهکار های این چنینی هستند از دید من از کمبود اعتماد به نفس رنج میبرند،نیاز بیش از اندازه به تائید دیگران یا وابستگی شدید به سکس (چه کسانی که فانتزی دارند و ناموفقند و چه موارد واقعی که موفق هستند) دارند.
اینکه اعتبار شما از روی "شمار" کسانی هست که تور کردید و باهاشون خوابیدید، محدود کردن آدم ها به جنسیتشون و اینکه در مواجه با هر زنی اولین دید و مهمترین دید به اون باید به شکل یک پارتنر بالقوه باشه(که البته تا زمانی که به جای "هر کس" چیز دیگه ای باشه مشکل خاصی وجود نداره) بخش دیگه ای از ایرادات PUA هستند.

البته مثل همیشه!;) یک سری ایرادات هم در نقد PUA یا معرفیش وجود داره فعلا به یکیش اشاره میکنم:
PUA لزوما در مورد خوابیدن با هر نوع زنی نیست!(هرچند گاهی همین ادعا رو میکنند)اگر زنی ویژگی های "زنانه"(ویژگی های که اونها راهکار براش میدند) نداشته باشه، عملا کیس نامطلوب و به دردنخور تلقی میشه .به همین خاطر در جو PUA زنان خارجی(غرب نزده!) مطلوب تر تلقی میشند و زنان غربی(WW) بیشتری هر روز در لیست سیاه قرار میگیرند و حتی عملا بعضی زنان Anglosphere رو کلا بایکوت کردند و به در مورد زنان جاهای دیگه توصیه ارائه میدند! :))

To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace
Tacitus-
پاسخ
#10

Nâxodâ_Mehrbod نوشته: نمونه چه کلیشه‌هایی؟
شما از خصوصیاتی برای مردان یاد میکنید که زنان به دنبال آن هستند و مردان را مجبور می کنند که به چنین ویژگی هایی (که شاید ذاتا تمایلی به گرایش آن نداشته باشند) اجبارا روی آورند!
این مسئله هم در زنان وجود دارد و چه بسا دو چندان!
این همان کلیشه ها و تحمیل هاییست که زنان را مجبور کرده از هویت اصلی خود فاصله بگیرند و تبدیل شوند به ماشین هایی برای جلب رضایت و خواست های مردانه...
نمونه:طرز لباس پوشیدن-صحبت کردن-رفتارهای زنانه و.....


Nâxodâ_Mehrbod نوشته: مگر نه اینه که زنها در رابطه می‌گزینند و مردان گزیده میشوند؟
گویا برعکس است.
آنچه که شما در ظاهر میبینید این است که مردان هستند که در نهایت باید انتخاب شوند اما تلاش زنان برای جلب توجه مردان را نادیده گرفته اید.
در حقیقت زنی که یکسری خصوصیات را نداشته باشد اصولا صلاحیت انتخاب ندارد
پاسخ


موضوعات مشابه ...
موضوع / نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
آخرین ارسال توسط Mehrbod
03-15-2019, 08:38 PM
آخرین ارسال توسط Mehrbod
05-16-2017, 01:08 AM
آخرین ارسال توسط Ouroboros
08-08-2014, 05:58 PM

پرش به انجمن:


کاربران در حال بازدید این موضوع: 1 مهمان