یه نفرمیبینم که سربازان گمنام امام زمان عج ص ع اینجا را پاک سازی کرده اند و هیچ خبری نیست...
چندروزه مزام سر میزنم. هیچ کس نیست ������
اسپاگتی‌دادی هم بهتر از این نبود, مگر یک بازه‌یِ نسبتا کوتاه.
ما که اینجاییم به هر روی, دورادور.
کافه دومگو
یادش بخیر، چقدر کاربرهای اینجا علامه دهر و زن ستیز بودن ! 😏
shirinیادش بخیر، چقدر کاربرهای اینجا علامه دهر و زن ستیز بودن ! 😏
در زندگی روزانه گفتگوهای بدرد بخوری بودند.
سر زدم ببینم فسیل های توی خونه در چه حالند، دیدم نصفشون رفتند:))
راسل که انگار نیست، امیر هم که نمیدونم چی شده، به درجات بالای عرفان رسیده مثل داریوش ولی زاده یا نه:))
یه نفرمیبینم که سربازان گمنام امام زمان عج ص ع اینجا را پاک سازی کرده اند و هیچ خبری نیست...
چندروزه مزام سر میزنم. هیچ کس نیست ������
توییتر محیط خیلی بهتریه، حداقل برای من که اینطور بوده:))
shirinیادش بخیر، چقدر کاربرهای اینجا علامه دهر و زن ستیز بودن ! 😏
جنگ به شبکه های اجتماعی رسیده، زن ستیزی مدرن داره جای همتای پیرترشو میگیره. ولی اوضاع خوبه، توی سه چهار سال، جبهه فمنیستی هم پیشرفت های خوبی کرده :))
Mehrbodدر زندگی روزانه گفتگوهای بدرد بخوری بودند.
Ich
نه خیلی رو اعصاب بودن، من یکی رو که پاک از مردم ایران ناامید کرد.
سلام,
از مدیران انجمن میخواستم بپرسم که جستارهای انجمن-فلسفه-و-منطق بر چه اساسی پین میشوند؟
Rationalistسلام,
از مدیران انجمن میخواستم بپرسم که جستارهای انجمن-فلسفه-و-منطق بر چه اساسی پین میشوند؟
هیچ اساس!
بهتر دیدم در کافه دومگو بپرسم که نظر دوستان در مورد شلوغی های فرانسه چیست؟
من که خیلی حظ می کنم و دوست دارم آتش آن به آلمان هم شعله‌ور شود!😃
شکستن تجهیزات شهری، تخریب مدرسه یا آسیب‌زدن به زیرساخت‌هایی که مردم برای زندگی روزمره به آنها نیاز دارند، هزینه این خرابی‌ها را به شهروندانی تحمیل میکند که لزوما هیچ نقشی در مسئله ندارند.
Scaryشکستن تجهیزات شهری، تخریب مدرسه یا آسیب‌زدن به زیرساخت‌هایی که مردم برای زندگی روزمره به آنها نیاز دارند، هزینه این خرابی‌ها را به شهروندانی تحمیل میکند که لزوما هیچ نقشی در مسئله ندارند.
این فقط برای فرانسه صادق هست و مخالفش هستی ؟
برای ایران هم مخالف هستم بخاطر همین دشمن خونین ج.ا هستم، وقتی علی گدا یک زمانی تریاک ناب زاهدان و افغانستان دود میکرد و اسرائیل را با یک سطل آب تهدید به نابودی میکرد. یک مرد در میان ما نبود این گدا را از آن بالا بکشد پایین و بگوید مرتیکه ملت سرش در سطل زباله است و ۳۰ سال است پول مملکت را دارید راکت به سمت اسرائیل پرتاب میکنید.
حرف هات به هم ربطی نداره ... حالا حمله دشمن متجاوز خارجی که در هر صورت محکومه و محکوم نکردنش یا ناشی از حماقته یا خیانت !
اما منظور اتفاقات داخل ایران بود ... آیا معترض به حکومت یا برانداز حق داره اموال عمومی رو تخریب کنه ؟ آیا تخریب کور اموال عمومی ، کمکی حتی به براندازی میکنه ؟
Anarchyحرف هات به هم ربطی نداره ... حالا حمله دشمن متجاوز خارجی که در هر صورت محکومه و محکوم نکردنش یا ناشی از حماقته یا خیانت !
اما منظور اتفاقات داخل ایران بود ... آیا معترض به حکومت یا برانداز حق داره اموال عمومی رو تخریب کنه ؟ آیا تخریب کور اموال عمومی ، کمکی حتی به براندازی میکنه ؟
نه تخریب اموال در هر صورت توسط برانداز درست نیست، چه زمانی در ایران براندازان اقدام به تخریب اموال عمومی کردند؟ تا جایی که ما میدانیم همیشه دست خالی بیرون آمدن و نهایت یک سطل زباله و چند لاستیک وسط خیابان آتش زدند. اگر هم جاهایی تخریب شد خود حکومت بوده که بگوید براندازان دنبال اغتشاش هستند.
اما فیلم‌های زیادی بیرون اومد که خود عوامل نظام با باتوم به ماشین‌ها و وسایل نقلیه میکوبیدند و تخریب میکردند.
منظورت از تخریب، آتش زدن چند پادگان، مسجد، مقر سپاه و بسیج است؟
Scaryنه تخریب اموال در هر صورت توسط برانداز درست نیست، چه زمانی در ایران براندازان اقدام به تخریب اموال عمومی کردند؟
شوخی میکنی دیگه؟ این هم از عوارض نبودن طولانی مدت در ایران یا شرکت نکردن در اعتراضاته ...
البته بخشی از این تخریب ناشی از هیجانات و نداشتن برنامه مشخص برای براندازیه .
Scaryتا جایی که ما میدانیم همیشه دست خالی بیرون آمدن و نهایت یک سطل زباله و چند لاستیک وسط خیابان آتش زدند. اگر هم جاهایی تخریب شد خود حکومت بوده که بگوید براندازان دنبال اغتشاش هستند.
حالا اگر بفهمی تخریب های بسیار گسترده اتفاق افتاده توسط خود مردم ، نظرت چیه ؟
Scaryاما فیلم‌های زیادی بیرون اومد که خود عوامل نظام با باتوم به ماشین‌ها و وسایل نقلیه میکوبیدند و تخریب میکردند.
اینها هم بود وقتی در تعقیب مردم وارد جایی میشدن تخریب میکردن یا شیشه ماشین ها رو میشکستن.
Scaryمنظورت از تخریب، آتش زدن چند پادگان، مسجد، مقر سپاه و بسیج است؟
نه منظورم بانک و ایستگاه اتوبوس و تابلو های شهرداری و بعضی ادارات و اینهاست ...
Anarchyشوخی میکنی دیگه؟ این هم از عوارض نبودن طولانی مدت در ایران یا شرکت نکردن در اعتراضاته ...
البته بخشی از این تخریب ناشی از هیجانات و نداشتن برنامه مشخص برای براندازیه .
حالا اگر بفهمی تخریب های بسیار گسترده اتفاق افتاده توسط خود مردم ، نظرت چیه ؟
اینها هم بود وقتی در تعقیب مردم وارد جایی میشدن تخریب میکردن یا شیشه ماشین ها رو میشکستن.
نه منظورم بانک و ایستگاه اتوبوس و تابلو های شهرداری و بعضی ادارات و اینهاست ...
من همین الان سرچ کردم جوری نوشتم که اسپاگتی نکرده ویدیوهای مخالفان جمهوری اسلامی بالا نیاد.
مثلا سرچ کردم:
تخریب اموال عمومی توسط براندازان
تخریب اموال عمومی توسط مخالفان جمهوری اسلامی
تخریب اموال عمومی توسط اغتشاشگران
اغتشاش توسط براندازن
یکی دوتا ویدئو فکسنی اومد از آپارات 😁😢
آن هم نشان میداد یک مسجد و یک بانک آتش گرفته. 😂
در بدترین حالت این همه نفرت مردم از جمهوری اسلامی و آتش زدن چند بانک که احتمالا سرایت آتش به خودروهای پارک‌شده بگذاریم که مشخص نیست کار چه کسی بوده برابر است با هیچ.
Rationalistمن که خیلی حظ می کنم و دوست دارم آتش آن به آلمان هم شعله‌ور شود!😃
اوه اوه، آنچه در فرانسه میبینید در برابر آنچه در آلمان بزودی خواهید دید، ترقه‌بازی‌ست رشنالیست‌جان. تکنواولیگارک‌ها، بد تیز کرده‌اند برای آلمان... .
همین الان هم نمیدانم چقدر اطلاع دارید، اما دولت سر کار، خطر بر سر کار آمدن نئونازی‌ها را تا بیخ گوشش حس کرده و دارد سناریو برایش آماده میکند! آلمان هرگز از بودن در سمت اشتباه تاریخ خسته نمی‌شود.
Dariushهمین الان هم نمیدانم چقدر اطلاع دارید، اما دولت سر کار، خطر بر سر کار آمدن نئونازی‌ها را تا بیخ گوشش حس کرده و دارد سناریو برایش آماده میکند! آلمان هرگز از بودن در سمت اشتباه تاریخ خسته نمی‌شود.
به نظرم نئونازی‌ها حقیقت جامعه‌ی آلمان هستند. هر چند آلمان پس از شکست در جنگ و در پیامدش تحقیر و تجاوز و اخته شدن و جنده شدن، دیگر با این حزب پوپولیستی AfD هم راه به جایی نخواهد برد.
Scaryمن همین الان سرچ کردم جوری نوشتم که اسپاگتی نکرده ویدیوهای مخالفان جمهوری اسلامی بالا نیاد.
مثلا سرچ کردم:
تخریب اموال عمومی توسط براندازان
تخریب اموال عمومی توسط مخالفان جمهوری اسلامی
تخریب اموال عمومی توسط اغتشاشگران
اغتشاش توسط براندازن
یکی دوتا ویدئو فکسنی اومد از آپارات 😁😢
آن هم نشان میداد یک مسجد و یک بانک آتش گرفته. 😂
در بدترین حالت این همه نفرت مردم از جمهوری اسلامی و آتش زدن چند بانک که احتمالا سرایت آتش به خودروهای پارک‌شده بگذاریم که مشخص نیست کار چه کسی بوده برابر است با هیچ.
همون که گفتم ... خیلی وقته ایران نیستی ، در بطن اعتراضات هم نبودی احتمالا . اونی که سرچ میکنی رو من خودم از نزدیک دیدم.
مثلا آبان ۹۸ حجم تخریب بانک ها و ادارات عجیب و غریب بود .
فرمول خودت بود که مردم حق چنین کاری ندارن !
Anarchyمثلا آبان ۹۸ حجم تخریب بانک ها و ادارات عجیب و غریب بود .
چرا عجیب و غریب است وقتی ج.ا تظاهرات مسالمت‌آمیز را به خاک و خون می‌کشد و گوشش به هیچ اعتراضی بدهکار نیست؟
Rationalistبهتر دیدم در کافه دومگو بپرسم که نظر دوستان در مورد شلوغی های فرانسه چیست؟
یهود بین‌الملل در یک قرارداد نانوشته به مسلمین گفته بود که فلسطین را بدهید به من و من کلید آنچه را قرنها تلاش کردید بگیرید اما نتوانستید میدهم به شما: دروازه‌های غرب. پس از طوفان الاقصی و به خصوص واکنش مسلمانان به آن مشخص شد که مسلمین غرب را در شکل و شمایل کنونی آن نمی‌خواهند و یهود بین الملل مدافعی خرفت‌تر و قوی‌تر از بشر سفیدپوست غربی پیدا نخواهد کرد بنابراین اسلام‌ستیزی دوباره مجاز اعلام شد. اما کمی کار از کار گذشته بود و غربی‌ها به نظر می‌رسد دوباره به ریشه‌های یهودستیز خود بازگشته‌اند و می‌دانند اگر یهودی نبود عرب و ترک و ایرانی و سیاه‌پوست کف خیابانهای اروپا وجود نداشت. اینست که برای کمک به تشدید مسلمان و مهاجرستیزی و بازگرداندن مقداری خودباوری به بردگان سفیدپوست خود، اتفاقاتی مشابه آنچه چندی پیش میان مراکش و اسپانیا رخ داد و آنچه دارد در فرانسه رخ میدهد را پی ریزی میکنند تا به آتش دشمنی میان غرب و شرق بیافزایند. فضاحت جنگ ایران به خصوص به یهود بین‌الملل آموخت که شاید در تضعیف بردگان سفیدپوست خود کمی زیاده‌روی کرده و دیگر کسی نیست بیاید با دشمنان آنها در خاورمیانه به جای ایشان بجنگد و کشته بشود.
فرانسه بهترین پلیس ضدشورش دنیا را دارد و اگر امروز شورشی دستش به بنای تاریخی و دولتی می‌رسد یعنی از جایی دستور اقدام نکردن به او رسیده. هدف: مهندسی افکار عمومی.
Anarchyشوخی میکنی دیگه؟ این هم از عوارض نبودن طولانی مدت در ایران یا شرکت نکردن در اعتراضاته ...
البته بخشی از این تخریب ناشی از هیجانات و نداشتن برنامه مشخص برای براندازیه .
حالا اگر بفهمی تخریب های بسیار گسترده اتفاق افتاده توسط خود مردم ، نظرت چیه ؟
اینها هم بود وقتی در تعقیب مردم وارد جایی میشدن تخریب میکردن یا شیشه ماشین ها رو میشکستن.
نه منظورم بانک و ایستگاه اتوبوس و تابلو های شهرداری و بعضی ادارات و اینهاست ...
نه آقا، تمام قضاوت‌های ستیزه‌جویانه‌تان درباره مخالفان جمهوری اسلامی را بر همین منطق بنا کردی؟ دیگر در عصر امروز و با وجود تکنولوژی، هر شهروندی یک خبرنگار است. در اوج اعتراضات ویدیوها لحظه به لحظه گزارش میشد، به غیر از چند مسجد، مقر سپاه، پایگان بسیج و کلانتری و چند بانک دیگر کجا به آتش کشیده شد؟ ضمن اینکه عاملان این آتش‌سوزی‌ها چه کسانی بودند؟ اگر نسبت دادن آنها به حکومت را توهم توطئه می‌دانی، من هم باید همین را به تو بگویم: بدون سند و مدرک، نسبت دادن آنها به معترضان هم چیزی جز توهم توطئه نیست.
همین بانک‌ها و موسسات مالی با وعده ثبت نام خودرو، مسکن و سپرده‌گذاری در این سالها، کلی از پول مردم را بالا کشیدند و بدبخت‌شان کردند.
Scaryنه آقا، تمام قضاوت‌های ستیزه‌جویانه‌تان درباره مخالفان جمهوری اسلامی را بر همین منطق بنا کردی؟ دیگر در عصر امروز و با وجود تکنولوژی، هر شهروندی یک خبرنگار است. در اوج اعتراضات ویدیوها لحظه به لحظه گزارش میشد، به غیر از چند مسجد، مقر سپاه، پایگان بسیج و کلانتری و چند بانک دیگر کجا به آتش کشیده شد؟ ضمن اینکه عاملان این آتش‌سوزی‌ها چه کسانی بودند؟ اگر نسبت دادن آنها به حکومت را توهم توطئه می‌دانی، من هم باید همین را به تو بگویم: بدون سند و مدرک، نسبت دادن آنها به معترضان هم چیزی جز توهم توطئه نیست.
همین بانک‌ها و موسسات مالی با وعده ثبت نام خودرو، مسکن و سپرده‌گذاری در این سالها، کلی از پول مردم را بالا کشیدند و بدبخت‌شان کردند.
چی شد😆... یه چیزی پروندی در مورد محکوم کردن تخریب اموال عمومی بعد که گیر افتادی به اینجا رسیدی که نه این بانک ها پول مردم رو بالا کشیدن پس آتش زن اینها خوب بوده یا نه اصلا معلوم نیست کی آتش زده !!
اول که در اوج اعتراضات اینترنت قطع بود بالام جان، چطوری لحظه ای ارسال میشد ؟ بعد برای شمایی که علی رغم گزارش ها و تحقیقات مستقل جهانی هنوز میگی مدرسه میناب کار خود حکومت بوده این طور ظاهر معقول گرفتن یه مقداری زیادی حرف مفت زدنه ...
من چیزهایی که چشم خودم دیده و ساعت ها حضور شخصی داشتم رها کنم بچسبم به نظرات و استدلال های بی در و پیکر شما ؟!
بعد طبق استدلال شما اگر همه چیز لحظه ای ثبت و گزارش میشه سند تصویری ۴۰ هزار و ۱۰۰ هزار کشته کجاست ؟
و این که من خودم دارم میگم بخشی از تخریب ها کار خود ماموران حکومت هست ... چی رو منکر شدم ؟
همه اینها رو دارم میگم که متوجه تناقضات و گره هایی فکریت بشی که تا حدی پیش میری که تا بمب اتمی زدن به کشور رو هم مجاز یا ریشه هر بدبختی رو فقط و فقط جمهوری اسلامی بدونی ...
Ouroborosاگر یهودی نبود عرب و ترک و ایرانی و سیاه‌پوست کف خیابانهای اروپا وجود نداشت.
میشه این قسمت را بیشتر توضیح بدی؟ از این بابت که آیا تنها دلیل مهاجرت از این کشور ها به اروپا، یهود بوده است؟!
پرسش بعدی اینکه به نظرت چرا غرب اینچنین در قهقرای سقوط قرار گرفته و منشاء آن چه بوده؟
Ouroborosچرا عجیب و غریب است وقتی ج.ا تظاهرات مسالمت‌آمیز را به خاک و خون می‌کشد و گوشش به هیچ اعتراضی بدهکار نیست؟
از نظر فشردگی زمانی و حجم تخریب، عجیب و غریب بود و گرنه خود من ناخواسته در صف اول معترضین بودم😅 .
من صرفا خواستم ببینم این شخصی که میگه این کارها در فرانسه خوب نیست ، نظرش برای ایران چیه یا اصلا میتونه نگاه بدون تعصب و واقع بینانه ای داشته باشه که جز انکار و پرت و پلا گفتن چیزی تحویل نداد .
Anarchyاز نظر فشردگی زمانی و حجم تخریب، عجیب و غریب بود و گرنه خود من ناخواسته در صف اول معترضین بودم😅 .
اعلان جنگ به حکومت بود. مردم خیال کردند رضا پهلوی پشت پرده با نتانیاهو و ترامپ توافق و برنامه‌ریزی کرده و پنجاه هزار نیروی نظامی وعده حمایت داده‌اند و ... گفتند زمان آویزان کردن بسیجی و آخوند از درختهای ولیعصر رسید!😁 باز از تقصیر این حکومت در کشانیدن جامعه به این ورطه کم نمی‌کند.
Anarchyمن صرفا خواستم ببینم این شخصی که میگه این کارها در فرانسه خوب نیست ، نظرش برای ایران چیه یا اصلا میتونه نگاه بدون تعصب و واقع بینانه ای داشته باشه که جز انکار و پرت و پلا گفتن چیزی تحویل نداد .
جالب است که در فرانسه هم کمابیش با شرایطی مشابه ایران روبرو هستیم. به طور کلی در اروپا سی سال است که مردم به مهاجرت کمتر رای می‌دهند و مهاجرت بیشتر به آنها تحویل داده میشود. سخت‌سری طبقه حاکم در غرب کمتر از ج.ا نیست.
Rationalistمیشه این قسمت را بیشتر توضیح بدی؟ از این بابت که آیا تنها دلیل مهاجرت از این کشور ها به اروپا، یهود بوده است؟!
اگر فعالیتهای منتقد، روشنفکر، هنرمند، نویسنده، وکیل، روزنامه‌نگار، کارگردان، کمدین و ... یهودی‌الاصل در فراهم کردن زمینه‌های فرهنگی، اخلاقی و سیاسی برای مهاجرت گسترده به جوامع غربی نبود مهاجرت گسترده‌ای رخ نمی‌داد. این افراد نقشی بسیار پررنگ و برجسته در نقد سیستماتیک فرهنگ و جوامع غرب ایفا کردند زیرا آنرا ذاتا یهودستیز و نژادگرا می‌دیدند و برای تضمین عدم تکرار یک هالوکاست دیگر می‌خواستند با افزایش درآمیختگی نژادی و فرهنگی غرب، دیگر تنها غریبه‌های آن جوامع نباشند.
Rationalistپرسش بعدی اینکه به نظرت چرا غرب اینچنین در قهقرای سقوط قرار گرفته و منشاء آن چه بوده؟
در اینباره سالها پیش نوشته‌ام و اکنون در توان و حوصله نیست. کتاب The decline of the west را اگر حوصله دارید بخوانید ولو آنکه دراز است اما نکات ظریفی دارد. اگر هم حوصله ندارید بدهید هوش مصنوعی برایتان خلاصه بکند و مثلا چه می‌دانم صد نکته مهم در آنرا برایتان فهرست بکند و آموزش بدهد. این فراز و فرود در ذات تمدن است زیرا تمدن مصنوع بشر برای مهار انتروپی اجتماعی، ژنتیکی و طبیعی‌ست که در پایان همیشه پیروز است. مکانیزمهای جلوگیری از این انتروپی و روشهایی که انتروپی برای غلبه نهایی به آنها پیدا میکند شاخه جالبی از تاریخ شناسی‌ست که میتوانیم آنرا «زوال‌شناسی» بنامیم و مخترع آن باید ابن خلدون باشد. که این میمی که در بالا گذاشتم با الهام از علیت‌یابی او ساخته شده.
درباره کتاب زوال غرب اینرا بگویم که شاید بدرد شرایط روحی روانی کنونی شما نخورد چراکه یکی دیگر از پایه‌های امید بشر مدرن که تمدن جدید باشد را تخریب میکند بدون آنکه چیز جدیدی به جای آن بگذارد. واژه زوال هم در خود یک یاس عمیقی نهفته دارد زیرا امید سقوط را هم از انسان می‌گیرد، که اگر سقوط یک شبه رخ میداد و میشد این باند را یکباره از روی این زخم کند شاید درد تحمل‌پذیرتر میشد، اما زوال معمولا طی دهه‌ها و قرون متمادی رخ میدهد و با فراز و فرود خود همراه است. رم در یک شب نابود نشد.
اگر در این مسیر رفتید یادتان باشد که علائم زوال مثل بی بند و باری جنسی، مشارکت سیاسی و اجتماعی و اقتصادی گسترده زنان، مهاجرت، چندفرهنگ‌گرایی و ... را که عوارض زوال هستند، با دلایل آن اشتباه نگیرید. هرچند اینها زوال را تشدید میکنند علت آن چیزی بجز از بند درآمدن بخشهایی از طبیعت انسان که پیشتر به اقتضای زمان و مکان به بند کشیده شد بودند نیست.
Anarchyچی شد😆... یه چیزی پروندی در مورد محکوم کردن تخریب اموال عمومی بعد که گیر افتادی به اینجا رسیدی که نه این بانک ها پول مردم رو بالا کشیدن پس آتش زن اینها خوب بوده یا نه اصلا معلوم نیست کی آتش زده !!
اول که در اوج اعتراضات اینترنت قطع بود بالام جان، چطوری لحظه ای ارسال میشد ؟ بعد برای شمایی که علی رغم گزارش ها و تحقیقات مستقل جهانی هنوز میگی مدرسه میناب کار خود حکومت بوده این طور ظاهر معقول گرفتن یه مقداری زیادی حرف مفت زدنه ...
من چیزهایی که چشم خودم دیده و ساعت ها حضور شخصی داشتم رها کنم بچسبم به نظرات و استدلال های بی در و پیکر شما ؟!
Anarchyو این که من خودم دارم میگم بخشی از تخریب ها کار خود ماموران حکومت هست ... چی رو منکر شدم ؟
همه اینها رو دارم میگم که متوجه تناقضات و گره هایی فکریت بشی که تا حدی پیش میری که تا بمب اتمی زدن به کشور رو هم مجاز یا ریشه هر بدبختی رو فقط و فقط جمهوری اسلامی بدونی ...
در همین کامنت ثابت کردی یک گرفتاری روانی داری و اون هم ستیز به هر بهانه‌ای با مخالفان جمهوری اسلامی است. وقتی خودت تایید میکنی بخشی از تخریب‌ها کار خود ماموران حکومت است، اساسا سوال اولت بیخود است.
میشود تناقضاتی که میگویی را به ما هم نشان دهی؟
در رابطه با اینترنت، این اتفاق مربوط به ابتدای اعتراضات بود و آن زمان رسانه‌ها ویدیوهای زیادی از وقایع منتشر میکردند.
پس تخریب منابع شخصی اتفاق نیفتاده؟ شما میگویی در سال ۹۸ چند بانک و اداره تخریب شده‌اند و آنها را جزو منابع مشترک به حساب می‌آوری؟ این موضوع با اعتراضات فرانسه که همین حالا در جریان است، کاملاً متفاوت است.
Anarchyبعد طبق استدلال شما اگر همه چیز لحظه ای ثبت و گزارش میشه سند تصویری ۴۰ هزار و ۱۰۰ هزار کشته کجاست ؟
بارها این موضوع را اینجا مطرح کردی و من هم در همین دفترچه به تو پاسخ دادم. حالا باید حرف خودت را به خودت بزنم: کمتر به اینترنشنال و مراد ویسی گوش بده.
برای مردم ایران هزار و یک دلیل وجود دارد که این حکومت دیگر نمی‌تواند ادامه پیدا کند؛ حالا چه آمار کشته‌شدگان ۴۰ هزار نفر باشد، چه ۵۰۰ نفر.
Scaryدر همین کامنت ثابت کردی یک گرفتاری روانی داری و اون هم ستیز به هر بهانه‌ای با مخالفان جمهوری اسلامی است. وقتی خودت تایید میکنی بخشی از تخریب‌ها کار خود ماموران حکومت است، اساسا سوال اولت بیخود است.
من خودم هم مخالف جمهوری اسلامی هستم . پس از قول خودت حرف بزن . اگر میبینی با امثال تو مشکل دارم سر موضوعی نظیر حمایت از تجاوز نظامی به کشور هست و در این شرایط هیچ چاره ای جز مخالفت با دشمن خارجی ندارم. مثل تو نیستم که بگم سقوط جمهوری اسلامی به هر قیمتی . امثال شما اما در توهم سقوط ۴۸ ساعته و شاشیدن زودرس به قبر خمینی بودید .
بله "بخشی" از تخریب ها کار خود حکومت بوده ... خب چه ربطی به بحث ما داشت ؟ تو گفتی آسیب به اموال عمومی کار درستی نیست اما چون فکر میکنی در هر صورتی باید با لحظه به لحظه عملکرد مردم ایران موافقت و عملکرد حکومت مخالفت کنی اینجا دچار تناقض میشی و حرفت رو عوص میکنی .
Scaryمیشود تناقضاتی که میگویی را به ما هم نشان دهی؟
اشاره کردم اگر کمی دقت کنی . تناقض در دستگاه استدلالی مغزت هست !
Scaryدر رابطه با اینترنت، این اتفاق مربوط به ابتدای اعتراضات بود و آن زمان رسانه‌ها ویدیوهای زیادی از وقایع منتشر میکردند.
پس گزارش لحظه ای نبود...
Scaryپس تخریب منابع شخصی اتفاق نیفتاده؟ شما میگویی در سال ۹۸ چند بانک و اداره تخریب شده‌اند و آنها را جزو منابع مشترک به حساب می‌آوری؟ این موضوع با اعتراضات فرانسه که همین حالا در جریان است، کاملاً متفاوت است.
یه دور دیگه بخون چی گفتی و چی جواب دادم و انقد حرف تکراری نزن !!
Scaryبارها این موضوع را اینجا مطرح کردی و من هم در همین دفترچه به تو پاسخ دادم. حالا باید حرف خودت را به خودت بزنم: کمتر به اینترنشنال و مراد ویسی گوش بده.
برای مردم ایران هزار و یک دلیل وجود دارد که این حکومت دیگر نمی‌تواند ادامه پیدا کند؛ حالا چه آمار کشته‌شدگان ۴۰ هزار نفر باشد، چه ۵۰۰ نفر.
من پرسیدم چرا اعداد دستکاری شدن !! نمیشه که مدام عدد های متفاوت بدید و هر کس هم سوالی پرسید به شیوه جمهوری اسلامی جوابش رو بدید . بله ۵۰۰ نفر هم زیاده اما وقتی عدد های بسیار بزرگ و اغراق آمیز مطرح شد یعنی برنامه ای برای مهندسی افکار عمومی در جریانه و اهدافی پشت اونهاست ... برای شما اما این چیز ها مهم نیست. مثلا در مورد خود اسرائیل هر زمان به تعداد کشته های غزه اشاره میشه اینها یا میگن این اعداد رو خود مسوولین حماس منتشر کردن پس معتبر نیست یا میگن اینها اعضای حماس بودن !
جمهوری اسلامی اما درست یا غلط ، اسامی و کد ملی افراد رو منتشر کرد و گفت هر کس خارج از اینها ادعایی داره بیاد مطرح کنه .
اگر صرف بررسی موضوع و نه احساسات نگاه کنیم ، حرف جمهوری اسلامی اینجا قابل اعتماد تره. اینجا میبینم اپوزیسون و رضا پهلوی و غیره که دست آویزی جز همین عدد بزرگ ندارن بعضا حالا حتی از ۴۰ هزار به ۵۲ هزار و گاهی بیشتر هم رسیدن ...
برای من همین یک زنگ خطره. یعنی هر سرنوشتی در انتظار جمهوری اسلامی باشه ، جماعت مقابل و مدعی جایگزینی از همین الان مشتی شارلاتان هستن که از هیچ دروغی ابایی ندارن و پرسش پذیر هم نیستن . حالا شما هر برداشتی میخوای بکن از حرف های من .
من خودم هم مخالف جمهوری اسلامی هستم . پس از قول خودت حرف بزن . اگر میبینی با امثال تو مشکل دارم سر موضوعی نظیر حمایت از تجاوز نظامی به کشور هست و در این شرایط هیچ چاره ای جز مخالفت با دشمن خارجی ندارم . امثال شما اما در توهم سقوط ۴۸ ساعته و شاشیدن زودرس به قبر خمینی بودید .
بله "بخشی" از تخریب ها کار خود حکومت بوده ... خب چه ربطی به بحث ما داشت ؟ تو گفتی آسیب به اموال عمومی کار درستی نیست اما چون فکر میکنی در هر صورتی باید با لحظه به لحظه عملکرد مردم ایران موافقت و عملکرد حکومت مخالفت کنی اینجا دچار تناقض میشی و حرفت رو عوص میکنی .
اشاره کردم اگر کمی دقت کنی . تناقض در دستگاه استدلالی مغزت هست !
پس گزارش لحظه ای نبود...
یه دور دیگه بخون چی گفتی و چی جواب دادم و انقد حرف تکراری نزن !!
من پرسیدم چرا اعداد دستکاری شدن !! نمیشه که مدام عدد های متفاوت بدید و هر کس هم سوالی پرسید به شیوه جمهوری اسلامی جوابش رو بدید . بله ۵۰۰ نفر هم زیاده اما وقتی عدد های بسیار بزرگ و اغراق آمیز مطرح شد یعنی برنامه ای برای مهندسی افکار عمومی در جریانه و اهدافی پشت اونهاست ... برای شما اما این چیز ها مهم نیست. مثلا در مورد خود اسرائیل هر زمان به تعداد کشته های غزه اشاره میشه اینها یا میگن این اعداد رو خود مسوولین حماس منتشر کردن پس معتبر نیست یا میگن اینها اعضای حماس بودن !
جمهوری اسلامی اما درست یا غلط ، اسامی و کد ملی افراد رو منتشر کرد و گفت هر کس خارج از اینها ادعایی داره بیاد مطرح کنه .
اگر صرف بررسی موضوع و نه احساسات نگاه کنیم ، حرف جمهوری اسلامی اینجا قابل اعتماد تره. اینجا میبینم اپوزیسون و رضا پهلوی و غیره که دست آویزی جز همین عدد بزرگ ندارن بعضا حالا حتی از ۴۰ هزار به ۵۲ هزار و گاهی بیشتر هم رسیدن ...
برای من همین یک زنگ خطره. یعنی هر سرنوشتی در انتظار جمهوری اسلامی باشه ، جماعت مقابل و مدعی جایگزینی از همین الان مشتی شارلاتان هستن که از هیچ دروغی ابایی ندارن و پرسش پذیر هم نیستن . حالا شما هر برداشتی میخوای بکن از حرف های من .
خیل خب، ما میتوانیم با هم گفت‌وگو کنیم، اما تا وقتی که نخواهی تفاوت‌های میان آدم‌ها را بپذیری و مدام به واکنش‌های مخالفان جمهوری اسلامی در شبکه‌های اجتماعی استناد کنی و از مراد ویسی و افراد دیگری نقل‌قول بیاوری، این بحث درست پیش نمی‌رود. اشتباه تو دقیقاً همین‌جاست که این تفاوت‌ها را درک نمی‌کنی.
کمااینکه میبینی مهربد در بعضی از نظرات با من هم‌عقیده است، اما در بسیاری از موضوعات هیچ وجه اشتراکی با هم نداریم؛ و این هیچ مشکلی ندارد، چون این تفاوت‌ها قابل درک هستند.
حتی من و مهربد، با اینکه رضا پهلوی را آلترناتیو مناسبی برای جمهوری اسلامی میدانیم، انتظارات یکسانی از او نداریم. بااین‌حال، میبینیم نفوذ کلام @Ouroboros دارد مهربد را از راه به در میکند و با این روند، بعید نیست همین روزها مهربد هم زیر میز بزند و به یک مخالف رضا پهلوی تبدیل شود. 😃
در رابطه با تناقضات، چنانچه چیزی به من ثابت شود، شهامت پذیرفتن آن را دارم. این پیش‌داوری شما همان گرفتاری‌ای است که به آن اشاره کردم. صرف گفتن اینکه من مخالف جمهوری اسلامی هستم، چیزی را درباره نگرش شما ثابت نمی‌کند. چه‌بسا من تا به حال پستی از شما ندیده‌ام که در راستای مبارزه با جمهوری اسلامی باشد، اما میبینم که ایراد و انتقاد شما بیشتر متوجه مخالفان جمهوری اسلامی است.
در رابطه با حمله اسرائیل من نظرم را بارها گفته‌ام من از این جهت مثبت دانستم چون با خودم فکر کردم دیگی که برای ملت نجوشیده است بهتر است سر سگ در آن بجوشد، وقتی در این حدود ۵۰ سال عمر جمهوری اسلامی یک قطره سود نفت، منابع و ثروت‌های کشور در جیب مردم ایران نرفته چه بسا به گونه‌ای رقم بخورد که دست جمهوری اسلامی از غارت کوتاه شود و دومین دلیل من این است که ما بارها اعتراض کردیم به خیابان‌ها آمدیم گفتیم جمهوری اسلامی و حکومت ایدئولوژیک و دینی نمیخواهیم اما هر بار سرکوب و تحقیر شدیم و هیچ گزینه نجاتی به غیر از درخواست کمک از کشورهای خارجی که زورشان بر جمهوری اسلامی میچربد وجود نداشت و آیا سکوت و سازش راه حل بود؟ خیر نه ماشین کشتار و شکنجه متوقف میشد و نه وضعیت رقت‌انگیز معیشت مردم بهبود پیدا میکرد.
چنانچه گزینه دیگری برای رهایی از این خفت‌و‌خواری است خوشحال میشوم راهکار واقع‌گرایانه ارائه بدهی؟
Scaryحتی من و مهربد، با اینکه رضا پهلوی را آلترناتیو مناسبی برای جمهوری اسلامی میدانیم، انتظارات یکسانی از او نداریم. بااین‌حال، میبینیم نفوذ کلام @Ouroboros دارد مهربد را از راه به در میکند و با این روند، بعید نیست همین روزها مهربد هم زیر میز بزند و به یک مخالف رضا پهلوی تبدیل شود. 😃
نه نگران نباشید, من از روز یکم هم هوادار دوآتشه‌یِ پهلوی نبوده‌ام, چشمداشت‌های من پایین و کاربردگرایانه‌اند, ولی دربرابر رژیم اسلامی, سگ پهلوی را هم به آخوندِ دوزاری برمیگزینم.
یک نکته‌یِ دیگر را هم امیر شناختشناسانه از سر باز میکند و میگوید «هواداران پهلوی هوادار راستین نیستند چون ایرانیان پیشینه‌یِ دنبال کردن هخا و نمیدانم بهمان بیمار را هم داشته‌اند», که این سنجشی نابرابر است, هیچکس در این چند دهه نتوانسته این شمار هوادار میلیونی برای خود گردبیاورد, آنهم جاییکه بخش بزرگی از آنان هواداران خفته و نیمه‌بیدار چنددهه‌ای بوده‌اند.
نمونه‌ی پیش‌پاافتاده, کسیکه در تیک‌تاک با بهمان رفتار میلیون‌ها هوادار برای خودش یافته را شما میتوانید همزمان هم بستایید هم بنکوهید. بستایید چون در کنش, میلیون‌ها هوادار یافته, بنکوهید که «کاری که میکند ارزشی ندارد و مفت است, رفته یک گوشی دستش گرفته بهمان میکند» 😀
من به آن بخش «در کنش» کار بسی بهای بیشتر میدهم تا اینکه «چگونه», چگونه تنها بیشتر ارزشی شناخت‌شناسیک دارد ولی در کنش, این فرجام و در کنشِ کار است که مهمترین میباشد. کس ازینرو میتواند هواداران میلیونی پهلوی را با این بهانه‌ها "بی‌ارزش" جلوه بدهد:
- خودش که کاری نکرده, شاهزاده است.
- مردم ایران هر کس را جلویشان بگذارید هواداری میکنند.
- ...
که پرداختن به اینها گیرا میباشند, ولی سرانجام روز, در فرجام و درکنش کارِ که چندین دهه و سرانجام امروز, هواداران او میلیونی شده‌اند نمیدهد, و شما هر اندازه هم به واکاوی اینها بپردازید, باز هم دگرسانی‌ای در این فرجام نمیدهد; تنها پرسش راستین این خواهد بود که آیا این پهلویِ برگزیده‌یِ میلونی, توان کشورگردانیِ دستکم بهتری از رژیم اسلامی را دارد یا نه, که پاسخ من به این همواره «آری» بوده است.
Scaryدر رابطه با حمله اسرائیل من نظرم را بارها گفته‌ام من از این جهت مثبت دانستم چون با خودم فکر کردم دیگی که برای ملت نجوشیده است بهتر است سر سگ در آن بجوشد، وقتی در این حدود ۵۰ سال عمر جمهوری اسلامی یک قطره سود نفت، منابع و ثروت‌های کشور در جیب مردم ایران نرفته چه بسا به گونه‌ای رقم بخورد که دست جمهوری اسلامی از غارت کوتاه شود
درستش هم همین است. شما در برابر رژیمی که با شما بازی «کی جوجه است؟ ¹» راه انداخته و میگوید من از شما دیوانه‌ترم, باید یا در برابر او سر بندگی فروبیاورید و بپذیرید همین است که هست, یا از او هم دیوانه‌تر باشید و دست به دامن دشمن بیگانه هم بشوید و این پیام را بدهید که اگر تو دیوانه‌ای, من از تو دیوانه‌ترم!
راه ناگفته‌ی دیگر هم بی‌کنشی و سر کردن و سربه‌نیست شدن آهسته و پیوسته و نشستن به امید روزنه‌ای‌ست که نمیدانم ده سال دیگر شاید بختتان گشوده شود.
در چهره‌یِ کران‌تر داستان, همینکه رژیم اسلامی دریافته ایرانیان هتّا دست به دامن اسراییل خونخوار هم میشوند تا آنها را از سر باز کنند را هم از چند سو دارد میسّاید. نخست اینکه, از درون بخشی از خودی‌های اندک باهوش‌تر را ناخودی کرده و به جان هم انداخته که چکار دارید میکنید, گندش را درآورده‌اید (هم‌ستیزی). در دست دیگر, بخشی از آنها را ترسانده و گریزانده و یا آماده‌یِ گریز به کانادا کرده (کاهش). در جای دیگر هم خودشان را گم کرده‌اند و بر این اندیشه‌یِ پوچ افتاده‌اند که نه راه پیش دارند نه راه پس و با گُزیرش‌های نادرست - نمونه, موشک در کردن پس از امضایِ پیمان‌نامه - به سوی نابودی پیش میروند (سردرگمی) و ..
¹ «ما [تخم‌اش] را داشتیم، شاه را آوردیم پایین؛ [شما هم] دارید؟ یاالله [ما هم کنارتونیم]». — بهزاد فراهانی.
Scaryچنانچه گزینه دیگری برای رهایی از این خفت‌و‌خواری است خوشحال میشوم راهکار واقع‌گرایانه ارائه بدهی؟
راهکار "واقع‌بینانه" سرکار @Anarchy , مینشینیم تا ببینیم چه میشود 😀
جدا از شوخی میتوانیم بنشینیم و ببینیم چه میشود, ولی دستکم بر این باور نباشیم که بی‌کنشی ریسکش ۰ است.
Scaryخیل خب، ما میتوانیم با هم گفت‌وگو کنیم، اما تا وقتی که نخواهی تفاوت‌های میان آدم‌ها را بپذیری و مدام به واکنش‌های مخالفان جمهوری اسلامی در شبکه‌های اجتماعی استناد کنی و از مراد ویسی و افراد دیگری نقل‌قول بیاوری، این بحث درست پیش نمی‌رود. اشتباه تو دقیقاً همین‌جاست که این تفاوت‌ها را درک نمی‌کنی.
تفاوت ها رو معلومه که میبینم اما قرار نیست قربون صدقه کسی و نظراتش برم یا اگر مزخرفی گفت پس گردنی نزنم بهش ...
بعد تو چرا همیشه وارونه میگی پسر 😆 ... من از مراد ویسی نقل قول نیارم ؟؟!! مگه مراد ویسی طرف منه که اگه نقل قول کنم ایرادی داشته باشه ؟؟ مراد ویسی مبتکر ویدئو چند ساعته فرزند ایران و جان فدای میهن و کسی هست که عدد سازی میکرد برای تعداد کشته ها !!
شما بفرما من به چی استناد کنم پس ؟
Scaryکمااینکه میبینی مهربد در بعضی از نظرات با من هم‌عقیده است، اما در بسیاری از موضوعات هیچ وجه اشتراکی با هم نداریم؛ و این هیچ مشکلی ندارد، چون این تفاوت‌ها قابل درک هستند.
نمیفهمم این چه ربطی به بحث ما داره ...
Scaryدر رابطه با تناقضات، چنانچه چیزی به من ثابت شود، شهامت پذیرفتن آن را دارم. این پیش‌داوری شما همان گرفتاری‌ای است که به آن اشاره کردم. صرف گفتن اینکه من مخالف جمهوری اسلامی هستم، چیزی را درباره نگرش شما ثابت نمی‌کند. چه‌بسا من تا به حال پستی از شما ندیده‌ام که در راستای مبارزه با جمهوری اسلامی باشد، اما میبینم که ایراد و انتقاد شما بیشتر متوجه مخالفان جمهوری اسلامی است.
نکنه جدی جدی فکر کردی الان که اینجا مینویسی در حال مبارزه ای ؟ بعد توقع داری در شرایطی که کشور زیر بمبارون هست و موجودیت ایران در خطره بیام مثل خائنین شبکه موساد اینترنشنال حرف بزنم ؟
بله من فعلا اینجا هستم برای پس گردنی زدن به جنگ طلب ها ...
مخالفت با جمهوری اسلامی معنیش این نیست از جنگ استقبال یا حمایت کنم.
Scaryدر رابطه با حمله اسرائیل من نظرم را بارها گفته‌ام من از این جهت مثبت دانستم چون با خودم فکر کردم دیگی که برای ملت نجوشیده است بهتر است سر سگ در آن بجوشد، وقتی در این حدود ۵۰ سال عمر جمهوری اسلامی یک قطره سود نفت، منابع و ثروت‌های کشور در جیب مردم ایران نرفته چه بسا به گونه‌ای رقم بخورد که دست جمهوری اسلامی از غارت کوتاه شود
خب حالا که بالای یه سال از شروع حمله اول به ایران گذشته، نباید یه نیم نگاهی کنی ببینی چی به دست اومد و چی از دست رفت و چشم انداز آینده چیه ؟
میگی حالا که پدر در خانه کار بدی میکنه بگیم همسایه بیاد کل خونه رو روی سر ماها خراب کنه ؟ منطقت اینه ؟
Scaryو دومین دلیل من این است که ما بارها اعتراض کردیم به خیابان‌ها آمدیم گفتیم جمهوری اسلامی و حکومت ایدئولوژیک و دینی نمیخواهیم اما هر بار سرکوب و تحقیر شدیم و هیچ گزینه نجاتی به غیر از درخواست کمک از کشورهای خارجی که زورشان بر جمهوری اسلامی میچربد وجود نداشت و آیا سکوت و سازش راه حل بود؟ خیر نه ماشین کشتار و شکنجه متوقف میشد و نه وضعیت رقت‌انگیز معیشت مردم بهبود پیدا میکرد.
اول که هدف حمله، کمک به مردم ایران نبوده و نیست . اون پروژه تحمیق مردم بود برای روزهای اول ... بعد از اون ترامپ با تهدید به نابودی تمدن ایران و زدن زیر ساخت ها و پروژه هایی نظیر تسلیح میلیشای کرد و اخیرا بلوچ ها ، مشخصه هر هدفی داره جز کمک ...
باز هم میگم ببین چی به دست اومد و چی از دست رفت و چشم انداز چیه ...
Scaryچنانچه گزینه دیگری برای رهایی از این خفت‌و‌خواری است خوشحال میشوم راهکار واقع‌گرایانه ارائه بدهی؟
اینو چندین بار پرسیدین و جواب دادم . اول که جنگ اصلا گزینه نیست که از من جایگزین میخوای . با جنگ فقط باید مخالفت کرد. یه جوری میگی انگار خلبان F35 هستی و ما میگیم بیا پایین !!
بعد هم خودم اشاره کردم هم امیر ... من اگر با جنگ مخالفت میکنم قرار نیست حتما جایگزین ارائه بدم .
آمریکا و اسرائیل با اون همه امکانات رسانه ای و رزمی و امنیتی برای اهداف جنگیشون زیرش زاییدن بعد از من توقع شنیدن چی رو داری ؟ دنبال اینی که دکمه بزنیم ایران بشه سوئیس ؟
برای کسی که گزینه اش مشنگی به نام رضا پهلویه یه مقدار زیادی توقعت بالاست که از من توقع دادن راه حل ساده برای مشکلات پیچیده داری .
امیدوارم کمی فکر کنی و متوجه شی .
Mehrbodراهکار "واقع‌بینانه" سرکار @Anarchy , مینشینیم تا ببینیم چه میشود 😀
جدا از شوخی میتوانیم بنشینیم و ببینیم چه میشود, ولی دستکم بر این باور نباشیم که بی‌کنشی ریسکش ۰ است.
شوخی میکنی دیگه مهربد ؟! الان واقعا فکر میکنی داری کاری میکنی ؟
چه توهمیه شماها دارید ... همه خلبان F35 بودید و ما خبر نداشتیم 😂😂.
Anarchyشوخی میکنی دیگه مهربد ؟! الان واقعا فکر میکنی داری کاری میکنی ؟
چه توهمیه شماها دارید ... همه خلبان F35 بودید و ما خبر نداشتیم 😂😂.
شما این لغزش را اینجا هم داشتی که امیر پیش‌دستی کرد و پاسخ داد:
Anarchyاین بحث و جدل های ما با همون احتمال خیلی خیلی بالا، تاثیری در سقوط یا عدم سقوط جمهوری اسلامی نخواهد داشت اما امیدوارم بعدها پشیمون نباشیم ...
یک بام و دوهوا که نداریم, یا کنش‌ورزی‌های ما, که بیگمان به سخنگاه دفترچه کوتاه نمیشوند, سرانجام روز یا اثری دارند یا ندارند.
اگر ندارند:
پس شما چرا این همه کارمایه میسوزانی و دیگران را دلسرد میکنی؟
اگر دارند:
پس چرا یکسره میگویید ندارد؟ اگر هتّا یک اندازه‌ی کوچکی هم دارد, چرا لغزش است اگر بیانگاریم با همان یک خرده‌ی خودش و با اندرکنشی که با نزدیکان و دوستان و اندرتار و .. دارد به افزایش و کاهش بخت برآیند‌های پیش رو نمی‌انجامد؟
خواسته یا ناخواسته, این ازنو دوباره همان داستان پارسیگویی است:
مزدك بامدادبجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!
Mehrbodشما این لغزش را اینجا هم داشتی که امیر پیش‌دستی کرد و پاسخ داد:
یک بام و دوهوا که نداریم, یا کنش‌ورزی‌های ما, که بیگمان به سخنگاه دفترچه کوتاه نمیشوند, سرانجام روز یا اثری دارند یا ندارند.
اگر ندارند:
پس شما چرا این همه کارمایه میسوزانی و دیگران را دلسرد میکنی؟
اگر دارند:
پس چرا یکسره میگویید ندارد؟ اگر هتّا یک اندازه‌ی کوچکی هم دارد, چرا لغزش است اگر بیانگاریم با همان یک خرده‌ی خودش و با اندرکنشی که با نزدیکان و دوستان و اندرتار و .. دارد به افزایش و کاهش بخت برآیند‌های پیش رو نمی‌انجامد؟
خواسته یا ناخواسته, این ازنو دوباره همان داستان پارسیگویی است:
مزدك بامدادبجای وادادن در برابر واقعیت تلخ، بهتر است آدمی بكوشد كه واقعیت را بسود خود دگرگون كند و اگر بتواند حتی یك واژه ی تازی را هم از زبان شیرین مادری خود بیرون بیندازد بهتر از این است كه بگوید چه كنم ! ناراحتم! ولی همچنان در گنداب بماند و دیگران را هم به ماندن در گنداب گول بزند!!
هیچ یک بام و دو هوایی نیست ... برای شمایی که برای فرار از بحث‌هر بار ایرادی به جنگ و جنگ طلبی وارد کردم گفتید راه حل خودت چیه ، میگم اساسا این مساله اینجا مطرح نیست چون شما هم راه حلی ندارید و وقتی ندارید نباید وارد این بحث بشید که از من طلب راهکار کنید .
من اینجا نیستم که مشکلی رو حل کنم یا راه حلی بدم. اگر هم انرژی میذارم احتمالا یک مساله غریزی باید باشه نه این که فکر میکنم فایده ای داره .
به اون اسکری گفتم به تو هم میگم . یه نگاهی کن ببین در یک سال گذشته چی از دست رفت و چی به دست اومد و چشم انداز آینده چیه !! بعد منو قانع کن جنگ فایده ای داشته ... مخصوصا تو که پیش بینی سقوط ۴۸ ساعته داشتی !!!
Anarchyهیچ یک بام و دو هوایی نیست ... برای شمایی که برای فرار از بحث‌هر بار ایرادی به جنگ و جنگ طلبی وارد کردم گفتید راه حل خودت چیه ، میگم اساسا این مساله اینجا مطرح نیست چون شما هم راه حلی ندارید و وقتی ندارید نباید وارد این بحث بشید که از من طلب راهکار کنید .
من اینجا نیستم که مشکلی رو حل کنم یا راه حلی بدم. اگر هم انرژی میذارم احتمالا یک مساله غریزی باید باشه نه این که فکر میکنم فایده ای داره .
به اون اسکری گفتم به تو هم میگم . یه نگاهی کن ببین در یک سال گذشته چی از دست رفت و چی به دست اومد و چشم انداز آینده چیه !! بعد منو قانع کن جنگ فایده ای داشته ... مخصوصا تو که پیش بینی سقوط ۴۸ ساعته داشتی !!!
چیزی زیادی از دست ندادیم اگر منظورت زیر ساخت‌هاست، بخش بزرگی از زیرساخت‌ها و تجهیزات نظامی جمهوری اسلامی فرسوده یا ناکارآمد بود و در صورت آزادی ایران، بسیاری از این ساختارها باید از اساس اصلاح یا جایگزین میشدن. بنابراین، تخریب تجهیزات نظامی و مراکز وابسته به نظام به معنای از دست رفتن سرمایه‌ای مفید برای آینده مردم نیست؛ چه بسا کار ما جهت تخریب آسانتر هم شده. 😃
در رابطه با کشتار آزادی‌خواهان آزادی بها دارد و آنها با شجاعت بهایش را پرداختند.
در مورد کشته‌شدگان جنگ هم مسئولیت آن با حکومت بوده و تصمیم‌هایی که کشور رو در معرض جنگ قرار داده و در قبال حفاظت از مردم حتی یک پناهگاه هم نساخته.
اما درباره دستاوردهای جنگ، حذف علی خامنه‌ای و شماری از فرماندهان ارشد، ضربه به مراکز فرماندهی و تضعیف بخشهایی از توان نظامی، امنیتی و نیروهای سرکوب جمهوری اسلامی، تغییرات واقعی‌اند.
Anarchyهیچ یک بام و دو هوایی نیست ... برای شمایی که برای فرار از بحث‌هر بار ایرادی به جنگ و جنگ طلبی وارد کردم گفتید راه حل خودت چیه ، میگم اساسا این مساله اینجا مطرح نیست چون شما هم راه حلی ندارید و وقتی ندارید نباید وارد این بحث بشید که از من طلب راهکار کنید .
من اینجا نیستم که مشکلی رو حل کنم یا راه حلی بدم. اگر هم انرژی میذارم احتمالا یک مساله غریزی باید باشه نه این که فکر میکنم فایده ای داره .
به اون اسکری گفتم به تو هم میگم . یه نگاهی کن ببین در یک سال گذشته چی از دست رفت و چی به دست اومد و چشم انداز آینده چیه !! بعد منو قانع کن جنگ فایده ای داشته ... مخصوصا تو که پیش بینی سقوط ۴۸ ساعته داشتی !!!
چرا, درست همان یک بام و دو هواست. از یکسو میگویید اثری ندارد, سوی دیگر دشنام میدهید جنگ‌طلبان میهن‌فروش بهمان میخواهند کشور را نابود کنند! 😀
اینکه شما راهکاری نداری به خود خود بد نیست, ولی اینکه بگوییم از بیخ راهکاری در کار نیست و نوشته‌ها و کنش‌هایِ ما و رویهمرفته ایرانیان به کاری نمیاید, سراپا نادرست است. از دیدگاه منطق, خب روشنه کوچکترین کنش هم ا‌ثر میگذارد و بزرگتر از ۰ است, سخن تنها این خواهد بود که «چه اندازه» و آیا این اندازه برای دگرگونی می‌بسد یا نه, که پاسخ آنهم منطقا این است که بباریکیِ ۱۰۰% نمیدانیم, ولی میدانیم که چکّه چکّه گردآید, وانگهی دریا شود!
در دست دیگر, نگره‌یِ آشوب میگوید که گاهی یک عطسه هم میتواند به گردباد سهمگین آنور زمین بیانجامد, پس هتّا کران کنش‌ها نیز مرزمند نیست.
و سرانجام, ما نمیدانیم و نمیتوانیم دامنه‌یِ اثری که میگذاریم را بدرستی ببینیم, ولی میدانیم هست, و میدانیم برخی کنش‌ها آنرا میافزایند و بزرگتر میکنند و میدانیم برخی ترفند‌ها و رسانه‌بازی‌ها میتوانند آنرا ده چندان کنند, پس همه‌یِ اینها در راستای راهکاریابی پیش میروند و پوچی «ما کاره‌ای نیستیم و نخواهیم بود» را می‌نمایانند.
این جنگ هم تا این دم, بروشنی بسود براندازان و ایراندوستان بوده, چه که نه هنوز کشوری تجزیه شده و نه زیرساخت‌هایِ جایگزین‌ناپذیری از دست داده‌ایم, بجایش تک تک سران رژیم و رهبر چلاغش به درک واصل شده‌اند و رژیم هم یا دربرابر این فشارها سر فرمان را میچرخاند, یا بهمان روال پیشین بسوی نابودی خودش پیش میرود: بُرد-بُرد.
در این میان, بد نیست یادی هم از خود شما بکنیم که همه‌یِ نگرانی‌هایی که تاکنون داشته‌اید تجزیه + زیرساخت بوده. تجزیه که براستی کم‌گمان بوده و هست, هتّا به خستوی خودتان و هتّا اگر اسراییل هم بخواهد, به این آسانی‌ها نیست.
زیرساخت هم نمیدانم در کدام سده می‌زیوید, یک توک پا بروید چین میبینید که با رویکرد و ابزارهایِ درست, بیمارستان‌اش را هم یک هفته‌ای درست میکنند, و پُرگاه, «درست کردن از نو» آسانتر از «نگهداری از کهنه» است, آنهم برای کشوریکه زیرساخت‌هایش بیشتر فرسوده و از دیر مانده‌اند و دیگری‌ها با اختلاس و کلاهبرداری ساخته شده‌اند و یک فشار سنگین کمرشکن, همچون آلمان پس از جنگ جهانی, گاه به نوسازی و بومی‌سازی و پیشرفت دو چندان می‌انجامد و رسیدن به آن آماج هم راهکارهایِ جداگانه دارد.
اگر هم میگویید ایران چین و آلمان نیست, خب بایست پرسید چرا نیست, آیا میهن‌پرستی ایرانیان کمتر از آلمانی‌ها یا چینی‌هاست یا چه که آنها توانستند و ما نخواهیم توانست؟
انقلاب بنزینی‌ها - برگ 3 bayganih.daftarche.com متاسفانه مردم ایران شعور سیاسی پایینی دارند و زود گول میخورن بخاطر همین هیچوقت چشمم آب نمیخوره که ایران آزاد بشه. چه زیبا گفت فریدون‌فرخزاد: به دیوید دوست انگلیسیم گ…
Anarchyمن بعید میدونم تجزیه اتفاق بیوفته مخصوصا برای کردها. چون اول کشورهایی که جمعیت کرد نشین دارن به شدت مخالفت و مقابله میکنن تا از بروز چنین خواست هایی در کشور خودشون جلوگیری بشه و دوم اینکه کشور کرد نشین بر فرض تشکیل، با توجه به محاصره بودن در بین چندین قدرت منطقه ای و نداشتن راه به آب های آزاد، به شدت ضعیف و وابسته خواهد بود. دیدید که نتیجه رفراندوم استقلال کردستان عراق به چه سرعت و طرز خنده داری سرکوب و فراموش شد.
ترک های ایران هم قال و قبل زیاد دارن اما واقعا به اون شدتی که میگن تحت تبعیض نیستن در بین اقوام ایرانی و موقعیت مناسبی دارن. با مشکلات زیست محیطی از جمله خشکی دریاچه ارومیه که در صورت برطرف نشدن میتونه کل آذربایجان رو تبدیل به نمکزار کنه، عملا شرایط مناسبی برای تجزیه و تشکیل کشور ندارن.
تنها بخش ایران که واقعا تجزیه شدنش از نظر ژئوپولیتیک ممکن و معقوله خوزستان هست با داشتن منابع نفت و گاز و داشتن ارتباط با آب های آزاد اما همونم چون قدرت هایی نظیر چین و روسیه به نفت و گاز مفتش خیلی علاقمند هستن بعیده بذارن دورانی از آشوب و تخریب در این منطقه این نعمت رو ازشون بگیره.
درسته که نمیشه شرایط کشوری رو با کشور دیگه مقایسه کرد اما سوریه با اون همه جنایت و کشتار در نهایت تجزیه نشد.
درباره‌یِ راهکاریابی, این آرمان‌نامه‌یِ امیر درست در همان راستا گام برمیدارد: https://daftarche.com/t/2076/واژگشت-۲۰۲۵/p/87177
ما شاید هنوز چندین سالی تا پخته شدن برانداز‌ها دور باشیم, ولی همین اخگر و آتشیزه‌هایی که در دفترچه میبینیم نشان میدهد تـوَند آن هست.
آفتاب آمد, نشان آفتاب.
واژگشت ۲۰۲۵ — برگ ۱۳ daftarche.com پیش از رفتن نکاتی را درباره موضوع مورد بحث مطرح میکنم که دوستان میتوانند پیرامون ایشان میان خودشان به گفتگو بپردازند. داریوش در تاپیک دیگر گفته است: فساد ج.ا کاملا…