کافه دومگو

ایول مهربد. خیلی عالی شد به راسل هم گفتی. 😊 به نظر اصلا انتظارشو نداشت. باحال بود. 😜

mamad1

من عادت دارم وقتی سطح بحث انقدر سبک میشه و کار به جایی میرسه که طرف مقابل برای خالی نبودن عریضه و لج و لج بازی دیگه فقط یک چیزی می پرونه
بحثو رو به اتمام می برم
جمله بالا دقیقا از همین مدل بحثها هست که مشخصه فقط پرتابش کردید تو نقل قول ها

در پاسخ مهربد منبع و توضیح هم از دستندرکاران موسیقی سنتی ایران آوردم که طبق گفته خود آنها به زور چیزی حدود ۲۰ هزار نفر از جوانان را علاقمند کرده . پس فکر میکنم بحث در این باره بسته باشد و نیازی نباشد در باره ی این باور شخصی شما بیشتر توضیح بدهم .

mamad1

فاصله از ایران باعث شده مقدار زیادی از حقایق ایران اگاه نباشید
در ایران ملت برای خارج شدن از یکنواختی زندگی پول برای بلیط کنسرت نمیدن اون هم مثلا برای 1 ساعت یا 2 ساعت
پولشون رو میدن فست فود یا جمع میکنن که بتونن هزینه بنزین یه مسافرت رو جور کنن

خیلی مسخره و بچگانه ست که بگیم مردم به خاطر خارج شدن از یکنواختی و سرگرمی میرن کنسرت اونم کنسرت سنتی .
عیار 99 درصد استدلال های شما در همین حد هست

بله من هم به شرایط برابر برای مسابقه اعتقاد دارم بهش هم اشاره کردم
اما نتیجه مسابقه رو فقط در این حد قبول دارم که طرفداران کدوم گروه بیشترن. نه ارزش کار

شاید در جایی که شما زندگی میکنید اینچنین باشد ! در تهران اینچنین نبوده و نیست ! طی این مدتی هم که من از ایران بیرون بوده ام امکان ندارد سلایق مردم ۱۸۰ درجه بچرخد !
البته در همان شهر شما هم بعید میدانیم اینچنین باشد و مینویسم پای لجاجت شما و پافشاری بر گفته های نادرستتون .

mamad1

کدوم عقب تر ؟ بیارید ببینیم . خواب دیدید؟

mamad1

اون قشر خاص ایرانی کم هستن؟

mamad1

نیاز به اثبات داره

mamad1

جند کنسرت شجریان یا چند تا کنسرت موسیقی سنتی رفتید یا از سلیقه چند ایرانی خبر دارید که اینطور قاطعانه میگید فقط فسیل ها و پیرو پاتال ها این مدل موسیقی رو دوس دارن؟

و ....

mamad1

این هم نظر شماست اما خالی از حقیقت مثل باقی استدلال هاتون .. من شک ندارم شما از موسیقی ایرانی هیچ نمیدونید و در حقیقت فکر میکنید که میدونید

تا اینجا که این شما بودید نشان داده اید برخلاف ادعایتان چیزی نمیدانید و یک سری فرضیات غلط رو سعی در پاچه کردن به مخاطب دارید فقط و فقط به خاطر لجاجت و شاید هم کم نیاوردن . برایتان هم مهم نیست که چه میگویید . حتا یک استدلال یا تعریف تا اینجای کار از شما ندیده ایم فقط گفته هایی مانند اینکه موسیقی سنتی ایرانی دست کمی از موسیقی غرب ندارد و ... و اگر ما بگوییم چرا چیزی در چنته ندارید .

mamad1

مگر من وقتی داشتم اون استدلال رو میاوردم اسم خاص از موسیقی بی کلام و کلاسیک اوردم؟ که این اتهام رو به من می بندید؟
تصور گنگی از موسیقی بدون کلام سنتی ایرانی توی ذهنتون دارید . که البته برای خودتون قابل احترام . اما خالی از حقیقت هست
آثار بدون کلام ایرانی با ساز ایرانی از کیهان کلهر آثار زیبایی هستند که که من پیشنهاد میکنم گوش کنید تا اون تصویر گنگ شیره کش خانه از ذهنتون خارج بشه
و بدون غرض تر سخن بگید

کنسرت ها و بداهه نوازی های استاد کلهر در خارج از کشور رو ببینید
اخرین کنسرت همایون شجریان که شاهنامه رو اجرا کرد در خارج از کشور دیدید؟

و مخاطبان این کنسرتها چه کسانی بودند ؟ نگویید جوانان آنور آبی و یا خارجیها !! که خنده ام میگیرد .
تصور گنگ بنده از موسیقی سنتی بسیار بیشتر به حقیقت نزدیک است تا تصور واضح شما از موسیقی سنتی ایرانی ! همین چند لینک گفته بنده را ثابت میکند :

خلاقیتی در عرصه موسیقی سنتی مشاهده نمی شود
موسیقی سنتی: تکرار، تکرار و بازهم تکرار | مجله موسیقی ملودی
با خانواده | موسیقی سنتی؛ تکرار، تکرار، تکرار
دکتر حسن ریاحی: موسیقی سنتی در تکرار و تاریخ خود مانده است! | مجله موسیقی ملودی

اینجا این شمایید که باید خلاف اینها را ثابت کنید نه من ! که در اثبات درستی حرفتان تا به اینجا وا مانده اید و به جز اتهام و حمله شخصی کار دیگری نکرده اید .

mamad1

از اساس حرف من رو متوجه نشدید
جمله من انقدر ساده بود که نیاز به توضیح بیشتر نمی بینم
سره نویسی که نمیکنم سخت باشه

کسی علیه موسیقی سنتی تبلیغ نمیکند منتهی
عوامل حزب اللهی در بوشهر و کرمانشاه و... کنسرت های حسام الدین سراج و شهرام ناظری و .. رو لغو میکنن و در محل کنسرت رو زنجیر میکنن
همونطور گه گفتم دوری از ایران باعث شده از حقایق ایران اگاه نباشید

شما چه طور به خود اجازه میدهید این تعداد اندک خوانندگان که مساله دارند با حکومت را تعمیم بدهید به کل ؟ داخل بودن دلیل نمیشود که شما بیشتر از بنده خبر داشته باشید .انقدر این جمله را تکرار نکنید . بنده هم خیلی راحت میتوانم بگویم سانسور خبری و رسانه های داخلی باعث شده شما خبر نداشته باشید در ایران چه خبر است ! مثلن بنگرید به اینها :

موسیقی سنتی - کنسرت حسین علیزاده و مجید خلج در شیراز
کنسرت موسیقی سنتی به نفع بیماران سرطانی در لار اجرا می شود

اینها بیخ گوشتان است و مدعی هستید کنسرت سنتی در ایران نیست و سانسور میشود و ... چند تای دیگر میخواهید برایتان بیاورم ؟

mamad1

کی؟ چه سالی ؟ گدوم شهر ؟
این حرف های که شما میزنید الان خالی از حقیقت هست
نمیدونم چرا فلان گروه (ارکستر سنتی) که اعضاشو من از نزدیک میشناسم 1 ساله میدوئن و مجوز نمیگیرن
شما که مجوز بگیر هستی راهشو به ما هم نشون بده

بروید علت را در خود آن گروه جویا بشوید . نخستین گام در گرفتن مجوز برای اجرای کنسرت گرفتن مجوز برای انتشار خود موسیقیست . نهایتن میتوانند در سالنهای اجرای فرهنگسراها بدون مجوزهای دولتی و سازمانی و فقط با اجازه مسئول فرهنگسرا اجرا کنند .

mamad1

شما درست متوجه نشدید
شما گفتید طرفداران موسیقی ایرانی 4 تا پیر و پاتال +دو سه تا دگم شد هستن که من گفتم ثابت کنید حرفتونو که نکردید
و در مقابل گفتم طرفداران موسیقی سنتی زیاد هستند و علاوه بر افراد مسن جوانان بسیار زیادی هم طرفدار این موسیقی هستنید که شما فرمودید اون جوانان سبز های جوگیر هستند که من گفتم این حرف نگاه میدانی و تحلیل سیاسی شماست که حقیقت نداره
این کجاش چرخش چند صد درجه ای هست؟
کجا من خلاف این حرفم حرف زدم؟

من خابم نمیومده شما حواستون جمع نیست
از روی عصبانیت و غرض که بحث کنید نتیجش میشه بی دقتی

بنده هم در این پست و هم در پاسخ به مهربد لینکها و نقل قولی را از دستندرکاران موسیقی سنتی گذاشته ام که از گرایش بسیار کم جوانان به موسیقی سنتی خبر میدهد ! اگر سندی دارید که ادعای بنده را رد میکند رو کنید . منتظریم .

mamad1

این جدید ترین حرف شما هست
بحث های من و شما همه موجود هست بفرمایید یک سخن از من بیارید که این جمله بالای شما رو تایید کنه
منتهی اگر نتونستید دیگه خاموش بشید لطفا

یادم رفته بود ! بنده بودم که موسیقی ایران رو همرده ی موسیقی های درجه یک جهان قرار دادم 👎

mamad1

شما نمیتونید این حرف رو اثبات کنید
مثلا چند صد هزار خارجی رو دیدید که از شنیدن موسیقی سنتی بالا اوردن که فرضیه تون تبدیل شده به نتیجه؟
شک ندارم بیش از 10 نفر ندیدید اونم در حالت خوش بینانه

شما چند تا دیدید ؟ من دارم بینشون زندگی میکنم و این حرف شما فقط یک ادعای پوچ هستش و خنده دار است که مدعی بشید من همش ۱۰ نفر این طوری دیدم !

mamad1

بچه گانه ترین نتیجه ای هم که میشه از این مشاهدات شما بر فرض وقوع گرفت همین نتیجه ای هست که شما گرفتید
مگر موسیقی غرب عالی نیست در همه موضوع ها ؟ خب منم 10 نفرو دیدم که بالا اوردن با شنیدن صدای مایکل جکسون یا شنیدن یکی از بهترین موزیک های کلایدر من(واقعا راست میگم) و چه و چه . اما این نتیجه بچگانه رو نگرفتم که شما گرفتید
و انقدر افراطی نظر ندادم که شما دادید

مشکل شما اینه که فکر میکنید من دارم در مورد موسیقی غرب حرف میزنم ! یا فکر میکنید همه دنیا غرب است یا در همین حد اطلاع دارید . من دارم در مورد آثار درجه یک موسیقی جهان حرف میزنم که موسیقی غرب هم جزوش است . مثلن موسیقی تبت یکی از آرامشبخش ترین موسیقیهایی است که بنده شنیده ام غربی هم نیست !!! و خیلی هم از موسیقی ایران جلوتره و همه میشناسند . نفرمایید که شرایطمان با آنها هم برابر نیست که خیلی هم بیشتر از آنها داریم .

mamad1

جمله قرمز رو صد بار گفتید ما هم صد بار گفتیم نظر ما غیر از این نیست و چیزی ناقض این نکفتیم
شاید با ارواح حرف میزنید .
نیازی نمی بینم از سوابق خودم بگم ولی مظمئن باشید که اینطور نیست
نظرات شما شبیه نظرات حزب اللهی های همیهن هست

خیلی خوب پس اگر نظر شما مخالف این مساله نیست چرا باز در موردش توضیح میدهید ؟ نیازی نیست به بند بند سخنان بنده پاسخ دهید وقتی مخالفتی با آنها ندارید .

mamad1

واقعا منظور از این جمله رو نفهمیدم لطفا واضح تر بفرمایید

بیخیال 😏

mamad1

بنده تا قبل از این پست حکمی در مورد شما صادر نکردم نه در مورد شناختتون و نه در مورد مکانتون
همونطور که می بینیم از ابتدای بحث ها این شما هستنید که بدون شناخت از من مدام حکم صادر میکنید انقدر هم قاطعانه صادر میکنید من شک میکنم میگم این بابا
پیش خودش در مورد من چی فکر میکنه که اینطور حکم صادر میکنه

اول یک سوزن به خودتون بزنید بعد یک جوالدوز به دیگران
نتیجه گیری های شما به خاطر دید محدودتون نمیتونه کلی باشه
شما فقط میتونید در مورد شعاع دید خودتون نظر بدید در این مورد نه یک نتیجه کلی
من هم که استدلال های ابکی شما رو به سادگی زیر سوال می برم شما هم که دفاعی ندارید که بکنید

شما در مورد همین استدلال های آبکی بنده تا کنون حتا یک استدلال هم نداشته اید و مدام مخالفت کرده اید بدون اینکه سخنتان را مستند کنید .
دید بنده محدوده ! ولی دید شما از بالای افقهای هنر دنیاست و میدانید که جوانان بسیاری موسیقی سنتی دوست دارند در صورتی که منابع و افراد آگاه اینچنین نمیگویند کما اینکه لینکهایش را هم گذاشتم . و جالبه که خود اساتید موسیقی سنتی این سبک رو در حال مرگ میدونند و شما در حال شکوفایی و جوان پسندی و بالاتر از آن ، آن را مورد پسند دنیا میدانید خسته نباشید 👏

mamad1

مفهوم رکن رو میدونید؟
بداهی خوانی چه طور؟
یا انحصاری.....
اون لینک رو برای اطلاعات بیشتر دادم

بنده هم گفتم مفتش گران است . حالا هی باز بگویید .

mamad1

بله کردید
دوستان من رو به دگم بودن متهم کردید از روی معده
بدون اینکه بشناسیدشون

من به دوستان شما کاری نداشتم ، گفتم کسانی که میگویند موسیقی سنتی برتر و بهتر است مشتی فسیل و افراد دگم هستند . شما اگر در میان دوستان خود چنین افرادی میشناسید مشکل من نیست . اگر هم نمیشناسید که دیگر دوستان شما نیستند !

mamad1

به افرادی که پای منبر حدادیان هم میشینن اتهام جیره خواری زدید که واقعا از روی معده هست
من کسیو میشناسم که صدای حدادیان رو دوس داره جیره خور هم نیست
حالا من دیدگاهشو قبول ندارم سلیقشو هم دوس ندارم بهش انتقاد هم شاید بکنم که اینها رو گوش نده دکان باز کردند
اما چرتو پرت و خضعبل نمیگم و کسیو از روی معده متهم نمیکنم
و به سلیقه دیگران هم هیچ احترامی نمیگذارید که هیچ بی احترامی هم میکنید

ولی بنده خیلی راحت میگویم که جیره خور هستند و اون کسی هم که شما میشناسید یحتمل از شما قایم میکند گرامی . نوحه آن هم از نوع حدادیانش از پیش مشخص است چه کسی پایش مینشیند . از آنجایی که بنده بسیار و شاید بیشتر از تک تک کاربران این انجمن در میان این افراد بوده ام نتیجتن در این موارد شناخت بسیار دقیق و خوبی هم دارم . شما میگویید نداری ؟ میرود در میان همان اتهام ها و حمله های شخصیتان از ابتدای بحث تا کنون .

mamad1

به من دروغ نبندید از جانب خودتون
تو روز روشن و توی چشمای شما دارم نگاه میکنم و میگم من همچین ادعایی ندارم بعد شما به حرفتون اصرار میکنید؟
این چه مدلشه دیگه؟؟!!!

خوب پس شما اینطور نمیگویید ؟ بفرمایید استدلال کنید بر اساس چه منطق و سند و مدرکی میفرمایید موسیقی ایرانی (به خصوص نوع سنتیش) دست کمی از موسیقی باقی دنیا ندارد و همرده ی آنهاست ؟

mamad1

انچه من نسبت دادید خلاف واقع بود و رد میکنم
موسیقی ایرانی هیچ کمبودی نسبت به موسیقی غرب نداره
و گاهی جلو هم میزنه
این رو به خاطر سلیقه خودم نمیگم
چه بسی سلیقه من داریوش نیست اما اثارشو اصلا ضعیف نمیدونم
الان روشن شد؟

همین طوری یلخی حرف بزنید که نمیشود ! بفرمایی توضیح بدهید چه طور میشود که موسیقی مثلن همان شجریان بهتر و برتر از موسیقی به قول خودتان غربی میشود !

mamad1

شما هنوز نمیتونید ثابت کنید اثار ایرانی احترام و ارزش هنری جمع نکردند اون هم در شرایط نا برابر
فقط این یک مورد رو ثابت کنید من خاموش میشم
فقط استدلال های ابکی سابق رو که همه رو رد کردم مجددا تکرار نکنید

انقدر از این شرایط برابر و نابرابر حرف نزنید !
عزیزم شما که به استدلال های بنده میگویید آبکی بفرمایید حداقل در یک مورد از تمام ادعاهایتان یک استدلالی هم بکنید و بگویید چرا ! همین طوری مانند یک نوار از پیش ضبط شده هی یک سخن را تکرار کنید یک برچسب میچسبانیم روی سخنانتان رویش هم مینویسیم سخنرانی های ممد۱ میگذاریم در قفسه !!!!
سخن ما روشن است موسیقی ایرانی مورد پسند باقی دنیا نیست و ناشناخته بودنش آن هم در سال ۲۰۱۲ خود شاهدیست بر مدعای ما . شما میفرمایید هست ! بفرمایید ثابت کنید .

mamad1

اشعار موسیقی ایرانی همه از سخنان سعدی حافظ و مولانا و شعرای خوب ایرانی هستند و از نظر مفهوم و پر باری هیچ سخن دیگر نمیتونه باهاشون برابری کنه
نظر گوته در مورد حافظ رو که میدونید؟ و همینطور نیچه و بسیاری از بزرگان ادبی
با این سخنان کودکانه میخواید موسیقی ایرانی رو بد جلوه بدید؟

مگر بنده دارم در مورد حافظ و سعدی و خیام و فردوسی و ادبیات غنی ایرانی با شما بحث میکنم ؟ بنده دارم در مورد موسیقی ایران به خصوص موسیقی معاصر ایران با شما بحث میکنم .
اصولن گودرز چه ربطی به شقایق دارد ؟ مزخرفات یاس چه ربطی به اشعار حافظ و سعدی داره ؟
بعد مگر من جایی گفتم که شاعرهای ایرانی جملگی مزخرفند ؟ اینجا شمایید که آمده اید حافظ را در کنار حسین تهی و یاس و سایر این جک و جانور های بی هنر قرار داده اید ! بفرمایید ثابت کنید که شعرشان به همان اندازه حافظ و سعدی زیباست و ارزش دارد . بنده که مطلقن چنین ادعا و قیاسی نکرده ام و به خود اجازه نمیدهم بکنم .

mamad1

دلیل این کار من سلیقه من نبود
یعنی چون خودم موسیقی ایرانی رو دوس دارم این حرف رو نزدم

خوب چه بود ؟ برای بار چندم از شما میخواهم بفرمایید توضیح دهید ما هم روشن شویم .

mamad1

تبلیغ علیه ایران واقعیت محض هست
تصویری که غرب از ایران به مردمش میده یه ترروریست خانه ست تا یک کشور با قدمت چند هزار ساله

باز هم مهمل است ! این تصویر تنها پس از جمهوری اسلامی پیدا شده . یعنی تا قبل از آن اتفاقن خیلی هم آدم حسابی ما را معرفی میکردند . بفرمایید در آن زمان که موسیقی سنتی ایرانی هم در اوج بود چرا باز هم موسیقی ایرانی را کسی تحویل نمیگرفت ؟ تازه آثار آن زمان از عارف و بنان و مرجان و ... بگیر تا هایده و گوگوش و ... تا کمتر شناخته شده ها مثل نِلی هزاران بار زیباتر از موسیقی امروز ایران بودند . هی مدام که آدم یک ادعای پوچ را تکرار نمیکند که ! اگر برای این ادعایتان استدلالی دارید رو کنید نه اینکه هی تکرارش کنید .

mamad1

موسیقی که مورد علاقه بنده هست موسیقی بسیار زیبایی هست
بنا نیست من مثل شما موسیقی های چرت و پرت دیوار خراب کن رو گوش کنم که
باید حتما بگم موسیقی

تا همین چند پست پیش که سلیقه بنده بود ! البته آنجا شما اصلن نفهمیده بودید منظور بنده از موسیقی دیوار خراب کن چه بوده . شما هم چرت و پرت گوش ندهید بروید همان معین گوش کنید 👍 مجبورتان که نکرده اند . من هم به آنچه علاقه دارم گوش میدهم . فکر میکنم پیشنهاد دیپلماتیکی باشد .

mamad1

ایا برای طرفداران متال هم دیوار خراب کن و گوش خراش هست یا لذت بخش ؟

مطمئنن لذت بخش است ولی یک فرق بسیار بزرگ دارند و آن اینکه آنها سعی ندارند پاچه کسی کنند که این موسیقی زیباترین است مگر اینکه از همان دسته افراد دگم و فسیل باشند .

mamad1

واقعا خسته شدم ازاین همه حرف خلاف واقعی که به من بستید
من هیچوقت گیر سلیقه نیستم
من موسیقی ایرانی رو دوس دارم
اما به این دلیل در مقابل موسیقی غرب قرارش ندادم

خوب بفرمایید چرا همرده هستند !

mamad1

برای شما مثال اوردم از اثار ایرانی و غربی که برتری ها رو بگید که چیزی جواب ندادید در عوض من رو متهم کردید که با سلیقه تصمیم میکیرم

انصافن خودتان هم فهمیدید اینجا چه نوشتید ؟ برای من مثال آوردید از آثار ایرانی و غربی که من برتری ها رو بگم ؟؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟

mamad1

لطفا اگر خواسید در پست بعدی به من جواب بدید این موضوع رو بیخیال بشید

بنده بر اساس سلیقه خودم نتیجه گیری نمیکنم

پس برای بار آخر ، لطف کرده فارق از سلیقه خودتان که در جای خودش محترم است توضیح دهید چرا و چگونه و با استناد به چه استانداردهایی موسیقی ایرانی چه سنتی اش چه مدرنش همرده و یا برتر از موسیقی های برتر جهان (به قول شما غربی) قرار میگیرد ؟ و ما رو هم روشن بفرمایید و از این ظلمات در بیارید 🌺

Mehrbod

ممد جان شاید بد نباشد اندکی درباره آهنگ ایرانی روشنگری کنی؟ چون من هم چیز چندانی نمیدانم، تنها چیزهایی اندک درباره دستگاه و .. اینها میدانم.

مهربد جان در باب موسیقی سنتی ایرانی با مطالعه ای که از ویکی پدیا داشتم به نظرم یک دید کاملی رو تقریبا ارائه داده
که بهترین منبع هست
اون رو میزارم
هم در باب ردیف و هم دستگاه ها توضیح داده

موسیقی سنتی ایرانی - ویکی‌پدیا

در باب هارمونی در موسیقی ایرانی هم کتاب "هارمونی در موسیقی ایرانی : نوشته علی قمصری رو به شما معرفی میکنم

این کتاب رو من دارم همین الان روی میز کارمه منتهی هر چی دنبال دانلودش گشتم پیدا نکردم

خود علی قمصری در باب این کتاب میگه:

[h=4] از گذشته تا به امروز در مورد ماهیتِ ملودی در موسیقی ایرانی، سخن­های فراوان گفته و شنیده شده اما صحبت از هارمونی غالبا پرابهام، گنگ و ناكافی بوده است.[/h]
[h=4] آن­چه امروزه به عنوان علمِ هارمونی در ایران موجود است، بیشتر روایاتی از هارمونیِ غربی را شامل می­شود كه توسط اشخاص مختلف در نیم­سده­ی اخیر نوشته شده است.[/h]
[h=4] [/h][h=4]البته موسیقی­دانانی بوده­اند كه با برخورداری از علم آهنگسازیِ غربی، نظریه­ هایی درمورد هارمونیِ ایرانی داشته­ اند، اما به دلیل عدم آشناییِ آنها با عمق موسیقی ایرانی، این نظریه­ ها فروغی نداشته ­اند.[/h]

[h=4]این موضوع من را بر آن داشت تا دست به نگارش كتابی در مورد هارمونیِ ایرانی بزنم؛ مجموعه­ای كه قصد دارد با نگاهی نو به اندوخته­ های موسیقی ایرانی، مبانی نظری آن را نظام­مند و قاعده­ پذیر كند و علاوه بر شفاف كردن متدها، بستر چندصدایی و ملودیك موسیقی ایرانی را وسیع­تر كند.[/h]

[h=4] [/h][h=4] كتاب "هارمونیِ موسیقیِ ایرانی" برای من نه ادعایی بزرگ، كه یك دغدغه­ هنری است.[/h]

البوم تنها نخواهم ماند یکی از اثار بسیار زیبا و روح نواز والبته هارمونیک کیهان کلهر

انتظار یک موزیک شاد رو نداشته باشید البته اما موزیکی هست که فراز و نشیب بسیار داره و هیچوقت باعث خستگی نمیشه

حتما گوش کنید

mamad1

البوم تنها نخواهم ماند یکی از اثار بسیار زیبا و روح نواز والبته هارمونیک کیهان کلهر

جناب مهربد 50 مگ هست دانلود کنید 1 ساعت هم وقتتون رو میگیره بعد نظرتون رو بگید

انتظار یک موزیک شاد رو نداشته باشید البته اما موزیکی هست که فراز و نشیب بسیار داره و هیچوقت باعث خستگی نمیشه

اگر این آلبوم تجاری هست لطفن لینکش رو پ.خ کنید - خلاف قوانین است

:

۰۲ - دزدی ادبی و نیز قرار دادن لینک به برنامه های تجاری کرک شده و قفل شکسته ، آلبوم ها و فیلم های تجاری ریپ شده ، کتابهای تجاری اسکن شده .

یک اثر زیبا و هارمونیک دیگه از کیهان کلهر به یاد قربانیان حلبچه با عنوان silent city

sonixax

اگر این آلبوم تجاری هست لطفن لینکش رو پ.خ کنید - خلاف قوانین است :

حرف شما درست هست و این ماجرا رو درست میکنم و فقط اسم البوم ها رو میزارم

من خودم سی دیش رو خریدم و دانلود نکردم

اینجا میشه خریدشون : فروشگاه اینترنتی آهنگ سرا

البته من نمیدونم جنس اصل هست یا کپی !

خبری از صاحب کافه نیست

😏

mamad1

اشعار موسیقی ایرانی همه از سخنان سعدی حافظ و مولانا و شعرای خوب ایرانی هستند و از نظر مفهوم و پر باری هیچ سخن دیگر نمیتونه باهاشون برابری کنه

کوبنده‌ترین نقد به موسیقی سنتی اینست که شعر را فدای آواز می‌کند،
و بخشیدن قالب آهنگین به شعر را ترجیح می‌دهد به رساندن معنا.

Mehrbod

خبری از صاحب کافه نیست

ماجرای شما را شنیدم چشمم ترسید،
با خود گفتم تا کار بیخ پیدا نکرده یکشنبه‌ای را با «دوست عزیزی» سپری بکنم ...

sonixax

عزیز من ایراد بنی اسرائیلی چیه ؟ یا شما معنی شعر و ترانه رو نمیدونید یا بنده رو خر فرض کردید !
این چیزی که بالاتر هست اصلن شعر نیست !!! یک توضیح در مورد رپ و این متون ریتمیک آورده هم لینکش در پاسخی که به مهربد دادم موجود است .

اصلا اسم اون نوشته ها شعر نیست
همون بگیم متن ترانه
اصلا بگیم گفته های دل خواننده یا هر کسی
هر چی که هست
خیلی با مفهوم و معنی هست
و به عنوان یه رپر کارشو خوب انجام داده
و منی که برای اولین بار شنیدم پسندیدم

هم ملودی و هم متن و هم مفهوم
اگر شما اعتقاد دارید که یک مشت متن بی سر و ته و ملودی بدرد نخور داره
سوال من اینه
عقیده شما چه ارزشی داره واقعا؟

sonixax

خوب معتقد باشید ! عقیده شما چه ارزشی دارد ؟ یک شخصی آمده یک فیلمی ساخته که نه سر و ته دارد و نه داستان درست و حسابی و نه اصلن از نظر سینمایی چیز خاصی محسوب میشود ! تنها هدفش نمایش پیشرفت در تکنیکهای دنیای سه بعدی و جلوه های ویژه جدید بوده و بس .

اینکه شما ظاهر بین هستید و در درک ساده ترین مفاهیم مشکل دارید مشکل من نیست و کلا نظر و عقیده شما چه ارزشی داره؟ و چه تاثیری روی واقعیت؟

sonixax

مگر قراره آسیب بزنند ؟ مگر میتوانند که بزنند . ما داریم میگوییم هر چرندی با معنی و مفهوم و زیبا نیست . شما خوشتان میاید - فقط و فقط شما خوشتان میاید و ربطی به حقیقت ماجرا ندارد .

خیر قرار نیست
شما کاره ای نیستید که در مورد ذهن و فکر و سلیقه و قوه خیال و چه و چه دیگران بخواید نظر بدید
شما یک نظر غیر واقع برای خودتون دارید که فقط و فقط بدرد خودتون میخوره و این ربطی به دیگران نداره

sonixax

بنده نمیتوان به کسی که کوچکترین دانشی در مورد موسیقی ندارد و فکر میکند موسیقی سنتی یک چیز خفن پفن است بیایم و یک کتاب ۱۰۰ صفحه ای را با زبان ساده و در یک بحث آموزش دهم . این وظیفه شماست که بروید مطالعه کنید و بیاموزید نه من که بیایم و به شما بیاموزانم ! همین صحبت های بنده رو شما درست مطالعه نمیکنید !!!!

سفسطه نفرمایید
من از علم موسیقی در حد خودم می فهمم
لزومی نمی بینم برم کتاب صد صفحه ای رو برای رسیدن به جواب 2 تا سوالی که از شما پرسیدم و جوابشو خودم میدونم بخونم
خواستم ببینم ایا واقعا شما هم چیزی در چنته دارید که جوابش برای من روشنه
نیازی نیست کتاب 100 صقحه ای رو اموزش بدید
جواب چند تا سوال من رو بدید و هی سفسطه نکنید 100 صفحه اموزش پیشکش

sonixax

بله بین خود معین و خود کلایدرمن شیاهتی نیست ولی میشود موسیقیشان را مقایسه کرد و گفت کدام بهتر است و این شما بودید که مدام ادعای مهملی مبنی بر همسطح بودن موسیقی ایرانی با موسیقی به قول خودتان غرب را مطرح میکردید ! وقتی می آیید و میگویید موسیقی ایرانی چیزی کم از موسیقی غرب ندارد چرا از مقایسه موسیقی معین با کلایدرمن اینچنین آشفته میشوید ؟
به نظر بنده خودتان هم میدانید موسیقی ایرانی عملن هیچ حرفی برای گفتن در مقابل موسیقی جهان ندارد و فقط یک لجاجت کودکانه باعث شده سر سخن خود بمانید وگرنه از مقایسه موسیقی معین با کلایدرمن در شرایطی که این خودتان بودید که موسیقی ایرانی را همسطح با موسیقی جهان کردید آشفته نمیشدید !

امیدوارم نیازی به آموزش فارسی به شما نباشد و فرق بین موسیقی معین را با خود معین متوجه بشوید

در درک نکردن صحبت های من دیگه استاد شدید
نمیدونم حالا عمدیه یا بدون عمد

خیر موسقی کلایدر من رو نمیشه با موسیقی معین مقایسه
اولا چون معین اهنگساز نیست و خوانندس

دوما چون سبک موسیقی هاشون به هم نمیخوره
شما کلایدر من رو با کلهر ما یا ساکت یا علیزاده ما مقایسه کنید(و کلی اسم دیگه)

چون هر دو اهنگ ساز هستند و هر دو نوازنده
معین ما رو با یک خواننده مقایسه کنید
قمیشی ما رو با یک خواننده و یک اهنگساز غربی مقایسه کنید
همایون شجریان رو مثلا با یکی همرده مقایسه کنید که خواننده باشه
از شما انتظار میره مثلا همایشون شجریان رو با ریحانا مقایسه کنید
جلو جلو بگم این مقایسه درست نیستا همایون رو با یکی همرده تر مقایسه کنید😄

جدا یک فکری به حال اندوخته های علمی و اماری و موسیقیایتون بکنید که مفتش هم گرونه

Ouroboros

کوبنده‌ترین نقد به موسیقی سنتی اینست که شعر را فدای آواز می‌کند،
و بخشیدن قالب آهنگین به شعر را ترجیح می‌دهد به رساندن معنا.

..

درست متوجه نشدم امیر جان

یعنی اشعار انتخاب شده بی معنا هستند؟

mamad1

درست متوجه نشدم امیر جان
یعنی اشعار انتخاب شده بی معنا هستند؟

نه یعنی در آواز ایرانی (در بیشتر دستگاه‌ها) «نغمه» به نحوی خوانده می‌شود که «معنا» در آن‌ فدای «آهنگین بودن» می‌شود، صدای خواننده خود به مثابه‌ی یک ساز عمل می‌کند و جایی مثلا وارد تک‌نوازی می‌شود و به جواب دادن به کمانچه می‌پردازد.. اینست که شنونده دیگر «شعر» را نمی‌شنود، و اگرهم بشنود معنا فرصت چندانی برای ابراز خود نمی‌یابد، به آواز گوش می‌سپارد. برای مثال «تلخی نکند» محسن نامجو را مقایسه بکنید با همان ِ شهرام ناظری، در اولی نامجو جرئت به خرج می‌دهد و معنای دم‌دستی شعر را می‌گیرد و تمام حس و حال موجود در آن را بیرون می‌کشد(چنانکه چه بسی سکسی‌ترین آهنگ موجود در زبان فارسی باشد)، حال آنکه دومی کاری با شعر ندارد، آوازی‌ست بسیار دلنشین با صدایی قدرتمند که می‌توانست هرچیز دیگری را هم با همان لحن و صدا بخواند، و جزئی‌ست از موسیقی، نه بخشی سوار برآن(همانقدر زیبا، دلچسب و بی‌معنا):

اجرای ناظری
اجرای نامجو

امیر،بساط شترنگ رو براه کن لطفا،امنیت کافه رو بخطر ننداز 😜

mamad1

اصلا اسم اون نوشته ها شعر نیست
همون بگیم متن ترانه
اصلا بگیم گفته های دل خواننده یا هر کسی
هر چی که هست
خیلی با مفهوم و معنی هست
و به عنوان یه رپر کارشو خوب انجام داده
و منی که برای اولین بار شنیدم پسندیدم

هم ملودی و هم متن و هم مفهوم
اگر شما اعتقاد دارید که یک مشت متن بی سر و ته و ملودی بدرد نخور داره
سوال من اینه
عقیده شما چه ارزشی داره واقعا؟

عقیده بنده هیچ ارزشی نداره کما اینکه مال شما نداره ! بروید همان معین گوش بدهید جانم

!

mamad1

اینکه شما ظاهر بین هستید و در درک ساده ترین مفاهیم مشکل دارید مشکل من نیست و کلا نظر و عقیده شما چه ارزشی داره؟ و چه تاثیری روی واقعیت؟

حملات شخصی به دلیل نبود استدلال و فرنود درست و حسابی

!

mamad1

خیر قرار نیست
شما کاره ای نیستید که در مورد ذهن و فکر و سلیقه و قوه خیال و چه و چه دیگران بخواید نظر بدید
شما یک نظر غیر واقع برای خودتون دارید که فقط و فقط بدرد خودتون میخوره و این ربطی به دیگران نداره

باز هم حمله شخصی

!

mamad1

سفسطه نفرمایید
من از علم موسیقی در حد خودم می فهمم
لزومی نمی بینم برم کتاب صد صفحه ای رو برای رسیدن به جواب 2 تا سوالی که از شما پرسیدم و جوابشو خودم میدونم بخونم
خواستم ببینم ایا واقعا شما هم چیزی در چنته دارید که جوابش برای من روشنه
نیازی نیست کتاب 100 صقحه ای رو اموزش بدید
جواب چند تا سوال من رو بدید و هی سفسطه نکنید 100 صفحه اموزش پیشکش

بنده چه سفسطه ای کردم ؟ پس لطف کرده اتهام سفسطه نزنید !
در ضمن شما سواد موسیقی دارید و ما بیسواد بفرمایید توضیح دهید چگونه و طبق کدام استانداردها موسیقی ایرانی در حد و اندازه موسیقی برتر دنیاست ! منتظریم .

mamad1

خیر موسقی کلایدر من رو نمیشه با موسیقی معین مقایسه
اولا چون معین اهنگساز نیست و خوانندس

جوک نگویید ! یا خود را به نفهمی زده اید یا به راستی نمیفهمید . معین که موسیقی اش را از ماتحتش در نیاورده ! یک آهنگسازی برایش ساخته . پس مقایسه موسیقی معین با موسیقی کلایدرمن خیلی هم باربط است و چون شما خودتان هم میدانید دارید مهمل میگویید مدام دارید از زیر پاسخگویی جا خالی میکنید

!

mamad1

دوما چون سبک موسیقی هاشون به هم نمیخوره
شما کلایدر من رو با کلهر ما یا ساکت یا علیزاده ما مقایسه کنید(و کلی اسم دیگه)

اینجا مشکل ادعای مسخره ی شماست که از روی بیسوادی محض زدید و بر رویش پافشاری هم میکنید . وقتی جنابعالی مدعی میشوید موسیقی ایرانی دستکمی از موسیقی جهان ندارد پس نباید با مقایسه شان اینچنین به خود بپیچید ! در صورتی که قابل قیاس نیستند به خاطر سبک و ... بر چه مبنایی شما این حرف مفت را میزنید که موسیقی ایرانی دست کمی از موسیقی جهانی ندارد ؟

mamad1

چون هر دو اهنگ ساز هستند و هر دو نوازنده
معین ما رو با یک خواننده مقایسه کنید
قمیشی ما رو با یک خواننده و یک اهنگساز غربی مقایسه کنید
همایون شجریان رو مثلا با یکی همرده مقایسه کنید که خواننده باشه
از شما انتظار میره مثلا همایشون شجریان رو با ریحانا مقایسه کنید
جلو جلو بگم این مقایسه درست نیستا همایون رو با یکی همرده تر مقایسه کنید

شما بروید نخست فارسی یاد بگیرید فکر کنم بهتر باشد ! وقتی فرق موسیقی معین را با خود معین نمیفهمید یا بیسوادید یا ... پیشتر گفتم معین موسیقی اش را از ماتحت مبارکش در نیاورده و ما داریم موسیقی اش را که قطعن یک موسیقیدان و آهنگساز آن را ساخته با موسیقی ای دیگر مقایسه میکنیم . حالا اگر سطح درک شما در این حد است که فکر میکنید وقتی ما میگوییم موسیقی معین منظور خود معین است و اینچنین فرافکنی میکنید و سعی میکنید از زیر پاسخگویی شانه خالی کنید خوب ما به جای معین میگوییم موسیقی "جمشید شیبانی" که خود آهنگساز است

!!!!

بفرمایید ثابت کنید با آن سواد دوزاریتان که موسیقی "جمشید شیبانی" همسطح و برابر با موسیقی کلایدرمن است !!!

همچنین برای بار چندم : شما که مدعی شدید موسیقی ایران دست کمی از موسیقی برتر جهان ندارد بفرمایید توضیح دهید چرا و چگونه ؟!
و اگر نمیتوانید توضیح دهید پیشنهاد بنده این است در مورد چیزی که ازش اطلاعی ندارید و یا دانش کافی در باره اش ندارید زبان بر کام گیرید !

مطمئن باشید کسی فکر نمیکند خدایی ناکرده لال تشریف دارید

!

mamad1

جدا یک فکری به حال اندوخته های علمی و اماری و موسیقیایتون بکنید که مفتش هم گرونه

نگران اندوخته های بنده نباشید نگران دروغها و سواد دوزاری خودتان باشید که رفته رفته دارند یکی یکی رو میشوند !
قبل از اینکه بروید دنبال کسب دانش در باره موسیقی بروید زبان مادریتان را درست یاد بگیرید !

اینقدر با همدیگه دعوا نکنید ! دعوا کردن مال خر است !

البته پرواضح هست که موسیقی ایرانی در حد موسیقی حرفه ای دنیا نیست ، همونطور که فوتبال ایران در حد فوتبال حرفه ای دنیا نیست . ولی خب اونقدرها هم بی ارزش نیست که آدم نتونه گوش کنه و مثل بعضی از دوستان حالشون از شنیدنش بد بشه !

دوستان با کسی که تهدید به خودکشی می‌کند و خواسته‌اش هم چندان معقول نیست اخلاقا چگونه باید برخورد کرد؟

چرند می‌گوید و قصد اخاذی عاطفی، به این معنی که «با من بمان اگرنه خودم را می‌کشم»، یا «اگر ولم کنی خودم را خواهم کشت» و .. را دارد، و این کار تجاوزی وحشیانه به حریم شخصی و حرمت انسانی طرف مقابل است، چراکه او را در وضعیتی به شدت غیرعادلانه قرار می‌دهد. پاسخ ِ معقول : خُب بکش، یک انگلی کمتر.

Unknown

مزدک بامداد هم که آنجا چند تا توسری‌خور خوب پیدا کرده، خوشحال است بالاخره جایی رفته که پست‌هایش را سانسور نمی‌کنند!

البته این را اضافه کنم که کار مزدک بامداد در هوپا بی‌ثمر نبوده، به‌خصوص که کاربران آنجا را اکثرا نوجوانان 14-18 سال تشکیل می‌دهند، و هنوز مغزشان خیلی آلوده نیست. خیلی‌ها را به شک انداخته، و چندتایی هم گویا بی‌دین شده‌اند.

Unknown

دوستان با کسی که تهدید به خودکشی می‌کند و خواسته‌اش هم چندان معقول نیست اخلاقا چگونه باید برخورد کرد؟

هیچ تهدید به خودکشی ای رو شوخی نگیرید...حتما باید از نظر سلامت روان، فرد رو بررسی کرد!!!

Ouroboros

چرند می‌گوید و قصد اخاذی عاطفی، به این معنی که «با من بمان اگرنه خودم را می‌کشم»، یا «اگر ولم کنی خودم را خواهم کشت» و .. را دارد، و این کار تجاوزی وحشیانه به حریم شخصی و حرمت انسانی طرف مقابل است، چراکه او را در وضعیتی به شدت غیرعادلانه قرار می‌دهد. پاسخ ِ معقول : خُب بکش، یک انگلی کمتر.

این دو فرض را به مسئله اضافه کنید: ماجرا الزاما عشقی نیست، و طرف را هم می‌دانید که حالش واقعا خراب است.
اگر یک وقتی خودکشی کرد، این فکر که می‌توانستید جلوی مرگ یک انسان (حالا انگل!) را بگیرید و نگرفتید، شما را آزار نمی‌دهد؟

Anarchy

هیچ تهدید به خودکشی ای رو شوخی نگیرید...حتما باید از نظر سلامت روان، فرد رو بررسی کرد!!!

من خودم قربانی ِ این بازی‌ها بوده‌ام آنارشی، دختری که مزاحم می‌شده و اجازه‌ی زندگی کردن نمی‌داده و تهدید به خودکشی می‌کرده.. جملگی هم چرند است، این آدمها هرگز افسرده یا دارای پتانسیل خودکشی نیستند، تجربه‌ی آن‌را هم ندارند، هرگز هم کسی نشنیده یکی از آن‌ها به راستی تهدید خود را عملی بکند.. اما ما هیچ وظیفه‌ی اخلاقی نسبت به آن‌ها نداریم، و او حتی اگر به راستی خودش را بکشد، تقصیر ما نبوده.. زندگی کردن با کسی که دوستش ندارید و تا این اندازه از کمبود اعتماد به نفس رنج می‌برد خودتان را در مدت کوتاهی به خودکشی مشتاق خواهد کرد.. این به نظر حربه‌ای ماهرانه می‌آید به عنوان واپسین ریسمان‌پاره، برای کسی که می‌داند هیچ شانسی جهت بازیافتن شما را ندارد. تجربه‌ی من: فریب نخورید.

Unknown

این دو فرض را به مسئله اضافه کنید: ماجرا الزاما عشقی نیست، و طرف را هم می‌دانید که حالش واقعا خراب است.
اگر یک وقتی خودکشی کرد، این فکر که می‌توانستید جلوی مرگ یک انسان (حالا انگل!) را بگیرید و نگرفتید، شما را آزار نمی‌دهد؟

اگر قصد او وادار کردن شما به کاری‌ست که زندگی عینی شما را مختل می‌کند، هیچ وظیفه‌ای برعهده‌ی شما نیست. آزاردگی از بابت زندگی در شرایطی نامطبوع بسیار شدیدتر از آزردگی بابت مسئولیتی قابل بحث در خودکشی آدمی نامتعادل است.

اگر به راستی طرف مشکل دارد، و این یک اگر بسیار بسیار بزرگ است(زیرا آدمهایی تا این حد مبتذل اغلب هیچ ابایی از ادا در آوردن در اندازه‌هایی باورنکردنی ندارند)، وظیفه‌ی شما از اطلاع دادن به مراکز مربوط یا خانواده فراتر نمی‌رود. برخی مواقع احتمال دشواری‌های قانونی هم وجود دارد(در آمریکا و فرانسه می‌دانم که اگر بدانید کسی می‌خواهد خودکشی بکند و به پلیس اطلاع ندهید و او انجامش بدهد، می‌توانید از دادگاه سردربیاورید)..

Ouroboros

من خودم قربانی ِ این بازی‌ها بوده‌ام آنارشی، دختری که مزاحم می‌شده و اجازه‌ی زندگی کردن نمی‌داده و تهدید به خودکشی می‌کرده.. جملگی هم چرند است، این آدمها هرگز افسرده یا دارای پتانسیل خودکشی نیستند، تجربه‌ی آن‌را هم ندارند، هرگز هم کسی نشنیده یکی از آن‌ها به راستی تهدید خود را عملی بکند.. اما ما هیچ وظیفه‌ی اخلاقی نسبت به آن‌ها نداریم، و او حتی اگر به راستی خودش را بکشد، تقصیر ما نبوده.. زندگی کردن با کسی که دوستش ندارید و تا این اندازه از کمبود اعتماد به نفس رنج می‌برد خودتان را در مدت کوتاهی به خودکشی مشتاق خواهد کرد.. این به نظر حربه‌ای ماهرانه می‌آید به عنوان واپسین ریسمان‌پاره، برای کسی که می‌داند هیچ شانسی جهت بازیافتن شما را ندارد. تجربه‌ی من: فریب نخورید.

امیرگرامی من نگفتم به فرد امتیازی بدیم، فقط گفتم تهدید رو شوخی نگیریم.نهایتش هم همون بود که خودتون گفتید!! اطلاع به خانواده مثلا در ایران...با شما موافقم که زندگی کردن با کسی از روی ترحم بسیار رنج آور است، احساس در قفس بودن...

sonixax

عقیده بنده هیچ ارزشی نداره کما اینکه مال شما نداره ! بروید همان معین گوش بدهید جانم !

اگر میدانید عقیده شما ارزشی ندارد پس لطف کنید و.......

نفرمایید و نه توصیه ای به ما بکنید

sonixax

حملات شخصی به دلیل نبود استدلال و فرنود درست و حسابی !

یک نفر میگه خورشید رنگش سیاهه
اگر من براش استدلال و فرنود درست و حسابی بیارم از حماقت خودمه
حملات شخصی در برابر حملات شخصی طبیعی هست

sonixax

باز هم حمله شخصی !

پ ن پ شما حمله عمومی میکنید ما هم ساکت مینشینیم که شما یکه تازی بفرمایید
زهی خیال باطل.....
رو که نیست....

sonixax

بنده چه سفسطه ای کردم ؟ پس لطف کرده اتهام سفسطه نزنید !
در ضمن شما سواد موسیقی دارید و ما بیسواد بفرمایید توضیح دهید چگونه و طبق کدام استانداردها موسیقی ایرانی در حد و اندازه موسیقی برتر دنیاست ! منتظریم .
همچنین برای بار چندم : شما که مدعی شدید موسیقی ایران دست کمی از موسیقی برتر جهان ندارد بفرمایید توضیح دهید چرا و چگونه ؟!

اولین سوال من این بود

mamad1

چرا فاقد هر گونه ارزش هنری هست؟

اما جواب شما:

sonixax

به خاطر نداشتن هارمونی ، بنده یک مقداری موسیقی خوانده ام و اندکی در این زمینه بارم است . موسیقی ایرانی از سنتی بگیر تا پاپ و رپ و ... هارمونی نداره !

این اولین اثبات بی سوادی شما
همین خود من هم مثال هارمونی دار اوردم و هم نام کتابشو

اما

با اینکه من میدونستم هارمونی چی هست

این سوالو از شما مطرح کردم

mamad1

اصلا هارمونی چی هست؟
من به اندازه شما نمیدونم
هارمونی چی هست که موزیک کشور های دیگه رو با موزیک ایرانی متمایز میکنه و باعث میشه بگیم موزیک ایرانی ارزش هنری نداره؟

در حالی که برای من یک نصفه خط جواب ساده وجود داره

شما اینو جواب دادید:

sonixax

هارمونی - WiKi

خدا رو شکر ویکی پدیای معظم له هست که بی سوادی خودتون رو پشتش پنهان کنید

یک گاو هم می فهمه کسی که یه نصفه خط جواب رو ول میکنه و میره از ویکی پدیا و کتاب های رفرنس میده دو زار چرک سواد نداره
حالا میخواید توی این باتلاق دستو پا بزنید و خودتونو بکشید بیرون؟

در ادامه بنده در واکنش به معطم له ویکی پدیا جواب دادم

mamad1

اتفاقا من اینو خوندم
از دل خوندن این صفحه
سوالت قبلمو مطرح کردم که جواب ندادید

در پست بعد شما حتی از این جملات من کوت نگرفتید

در ادامه امیر گرامی فرمودند

Ouroboros

، من از سونیکس گرامی دعوت می‌کنم یک مورد برتری ِ عینی به سود موسیقی هارمونیک، در برابر موسیقی دستگاهی/ردیفی بیاورند، قطعا نخواهند توانست! مانورها و بازی‌ها و شیطنت‌ها و هنرمندی‌هایی هست که می‌توان در سیستم آهنگ‌سازی غربی بکار بست که ما قادر به انجام آن نیستیم، همان‌هایی هم در دستگاه‌های موسیقی ایرانی، که برای یک سبک بسیار سخت‌ و نسبتا بدوی که تا همین اواخر با سازهایی بسیار ابتدایی‌تر نواخته می‌شده، به نحوی باورنکردنی پیشرفته است.

شما چطور موسیقی را به هم‌نوازی تقلیل داده‌اید؟! من شیفته‌ی پرسش/پاسخ ِ تک‌نوازی‌های ظاهرا به هم نامرتبط/باطنا از هم ناگسستنی در موسیقی دستگاهی ایران هستم، هرچند سرسام آور باشند دژم و اندوهی نامتناهی در آنها نهفته است برآمده از صدها سال بندگی و بردگی در خانه‌ی خود.. پیداست که در سنی بسیار پائین از ایران رفته‌اید، یا از کودکی با موسیقی غربی بزرگ شده‌اید، اگرنه هر ایرانی‌ای، بطور نا-آگاه وقتی قطعه‌ای نواخته شده در شور را می‌شنود به یاد چرخ بدکردار و غم عالم و بافور و ... می‌افتد و همینطور بغض گلویش را می‌گیرد..

پ.ن: البته سالهاست که در این سبک خلاقیتی رخ نداده و ارزش تکنیکی چندانی برای آن متصور نیست.. ولی با این وجود آن‌را مطلقا چرند شمردن «از آن حرفهاست».

این هم جواب شما

sonixax

مطلقن كه چرند نیست امیر جان ، بلكه تقریبن نزدیك به مطلقن چرند است !
ولی مطلقن حال به هم زن است

اگر اینهایی که شما اوردید استدلال و منطق و سواد و خزعبلاتی که خودتون گفتید هست
بنده همینجا اعلام میکنم .................. تو استدلال و منطق و کوفتو زهر مار
ما نخواستیم ارزونی خودتون

از جایی که ما سوال میکنیم موزسیقی غربی چه ویژگی نسبت به موسیقی ایرانی و سنتی داره
شما به جوایی میرسید که سوال من رو با سوال جواب میدید و توپ رو به زمین من میندازید که:

sonixax

در ضمن شما سواد موسیقی دارید و ما بیسواد بفرمایید توضیح دهید چگونه و طبق کدام استانداردها موسیقی ایرانی در حد و اندازه موسیقی برتر دنیاست ! منتظریم .

انقدر منتظر بمونید که زیر پاتون علف سبز شه

sonixax

جوک نگویید ! یا خود را به نفهمی زده اید یا به راستی نمیفهمید . معین که موسیقی اش را از ماتحتش در نیاورده ! یک آهنگسازی برایش ساخته . پس مقایسه موسیقی معین با موسیقی کلایدرمن خیلی هم باربط است و چون شما خودتان هم میدانید دارید مهمل میگویید مدام دارید از زیر پاسخگویی جا خالی میکنید !

ریچارد کلایدرمن (به فرانسوی: Richard Clayderman) (زاده ۲۸ دسامبر سال ۱۹۵۳ در پاریس) نوازنده مشهور پیانو فرانسوی است. او که نام اصلیش Philippe Pagès است آلبوم‌های متعددی را ارائه نموده‌است. این آلبوم‌ها شامل ساخته‌هایی از دو آهنگساز مشهور فرانسوی: Paul de Senneville و Olivier Toussaint، باز نوازی آثار معروف موسیقی کلاسیک، تنظیم ِ سازی از آثار مشهور موسیقی مردمی و موسیقی ملل، و بالاخره تنظیم‌هایی از موسیقی سینما است. وی سبک رمانتیک نوینی را با تلفیق موسیقی کلاسیک و پاپ ساخته و استاندارد جدید از اجرای پیانو را که برای اغلب علاقمندان پیانو و حتی مبتدیان قابل اجراست پدید آورده‌است.در کتاب رکوردهای جهانی گینس، از وی به عنوان " موفق‌ترین نوازنده پیانودر سراسر دنیا" نام برده شده‌است.کلایدرمن یکی از پرکارترین پیانیست‌های پاپ و کلاسیک است.
کلایدرمن تا کنون بیش از ۱۲۰۰ ملودی ضبط کرده‌است و با فروش بیش از ۸۰ میلیون نسخه دارای ۲۷۰ صفحه ی طلایی و ۷۰ صفحه ی پلاتینیوم است

.
.
.
.

نصرالله معین نجف آبادی (متولد اول دیماه ۱۳۳۰ در نجف آباد اصفهان) خواننده سرشناس موسیقی پاپ ایرانی است. او بیشتر با نام معینشناخته می‌شود.

معین در خانواده‌ای ۱۳ نفره همراه با ۳ برادر و ۷ خواهر بزرگ شد. وی از دوران کودکی علاقه خود را بهآوازنشان داد. معین در سن ۱۸ سالگی نزد اساتید آواز آن زمان همچون تاج اصفهانی و حسن کسایی به یادگیری گوشه‌ها و دستگاه‌های آواز ایرانی پرداخت.
معین در سال ۱۳۶۲ اولین آلبوم مستقل خود را با نام «می‌پرستم» از شرکت ترانه راهی بازار کرد. آلبوم بعدی معین و هایده با نام «گل‌های غربت» پرفروش‌ترین آلبوم سال شد. معین سال بعد (۱۳۶۴) هم توانست با آلبوم پریچه با آهنگ‌هایی از فرید زولاند و بیژن مرتضوی، عنوان پرفروش‌ترین آلبوم سال را کسب کند.

[TH]ام اصلی[/TH]
نصرالله معین نجف آبادی

[TH]نام مستعار[/TH]
معین

[TH]زادروز[/TH]
۱۳۳۰
نجف آباد، اصفهان

[TH]اهل کشور[/TH]
ایرانی

[TH]سبک‌ها[/TH]
موسیقی پاپ فارسیموسیقی اصیل ایرانی

[TH]کار(ها)[/TH]
خواننده

[TH]ساز(ها)[/TH]
گیتار, عود

[TH]مدت کار[/TH]
(تا کنون - ۱۹۸۲)

بنده هیچوقت ریچارد کلایدر من رو با معین مقایسه نمیکنم
هیچوقت
و با هر بی سواد با سواد نمایی هم که این کارو بکنه هیچ بحثی ندارم

sonixax

اینجا مشکل ادعای مسخره ی شماست که از روی بیسوادی محض زدید و بر رویش پافشاری هم میکنید . وقتی جنابعالی مدعی میشوید موسیقی ایرانی دستکمی از موسیقی جهان ندارد پس نباید با مقایسه شان اینچنین به خود بپیچید ! در صورتی که قابل قیاس نیستند به خاطر سبک و ... بر چه مبنایی شما این حرف مفت را میزنید که موسیقی ایرانی دست کمی از موسیقی جهانی ندارد ؟

من از یک ادم بی طرف میخوام این 3 خط رو بخونه
و به من بگه ایا این حرفها ....... بیش هست یا نه؟

کدام ........ مسئول اموزش دادن و با سواد کردن شما بوده که اگر دو سبک قابل قیاس نباشند پس نتیجه میشود که موسیقی ایرانی هیچ حرفی برای گفتن ندارد و قابل رقابت نیست ؟
شیر پاستوریزه و یک چکش با هم قابل قیاس نیستند اما در سودمندی رساندن به انسان هر دو مفید هستند

sonixax

شما بروید نخست فارسی یاد بگیرید فکر کنم بهتر باشد ! وقتی فرق موسیقی معین را با خود معین نمیفهمید یا بیسوادید یا ... پیشتر گفتم معین موسیقی اش را از ماتحت مبارکش در نیاورده و ما داریم موسیقی اش را که قطعن یک موسیقیدان و آهنگساز آن را ساخته با موسیقی ای دیگر مقایسه میکنیم . حالا اگر سطح درک شما در این حد است که فکر میکنید وقتی ما میگوییم موسیقی معین منظور خود معین است و اینچنین فرافکنی میکنید و سعی میکنید از زیر پاسخگویی شانه خالی کنید خوب ما به جای معین میگوییم موسیقی "جمشید شیبانی" که خود آهنگساز است !!!!

کسی که بخواد موسیقی ساخته شده برای ترانه معین خواننده رو با موزیک های کلاسیک یکی از بهترین پیانیست های دنیا مقایسه کنه و از کنار این کار در نهایت به مخاطب خودش زرچپان کنه که به این خاطر که موسیقی ترانه های معین با موزیک های بهترین پیانیست دنیا قابل قیاس نیست پس موسیقی ایراین حرفی برای گفتن نداره
فقط ضعف و ذلالت و بیچارگی و بی سوادی و یاس خودشو رو نشون داده

اسم اوردنت از جمشید شیبانی و باز مقایسه کردنش با ریچارد کلایدر من باز هم نشان از ضعف بی سوادی و و خالی بودن چنته شما داره

جمشید شیبانی (زاده: ۱۳۰۱ یا ۱۳۰۴ - درگذشت: ۱۲ تیر ۱۳۸۸ لس آنجلس) یکی از خوانندگان موسیقی پاپ ایران بود.[۱] «ترانهٔ سیمین بر» یکی از ترانه‌های معروف وی است.[۱]

[TH="colspan: 2, align: center"]جمشید شیبانی
جمشید شیبانی[/TH]

[TH]زادروز[/TH]
۱۳۰۱ یا ۱۳۰۴
۲۶ مه ۱۹۲۵
تهران

[TH]درگذشت[/TH]
۱۲ تیر ۱۳۸۸
۳ ژوئیه ۲۰۰۹ (۸۴ سال)
لس آنجلس، کالیفرنیا

[TH]ملیت[/TH]
ایرانی

[TH]پیشه[/TH]
خواننده، کارگردان، تهیه‌کننده، فیلم‌نامه‌نویس

[TH]سال‌های فعالیت[/TH]
پیش‌پرده‌خوان در تئاتر تهران (۱۳۱۹)
خواننده و ترانه‌ساز رادیو تهران (۱۳۳۱)
در سینما از ۱۳۳۴ تا ۱۳۵۷

[TH]شناخته‌شده برای[/TH]
ترانهٔ «سیمین بر»

[TH]سبک[/TH]
موسیقی پاپ

[TH]والدین[/TH]
عنایت‌الله خان شیبانی

شما واقعا میتونید یک لیستی از اهنگ های ساخته شده توسط مرحوم جمشید شیبانی جز سیمین بری رو برای ما ردیبف کنید؟

sonixax

بفرمایید ثابت کنید با آن سواد دوزاریتان که موسیقی "جمشید شیبانی" همسطح و برابر با موسیقی کلایدرمن است !!!
و اگر نمیتوانید توضیح دهید پیشنهاد بنده این است در مورد چیزی که ازش اطلاعی ندارید و یا دانش کافی در باره اش ندارید زبان بر کام گیرید ! مطمئن باشید کسی فکر نمیکند خدایی ناکرده لال تشریف دارید !

نگران اندوخته های بنده نباشید نگران دروغها و سواد دوزاری خودتان باشید که رفته رفته دارند یکی یکی رو میشوند !
قبل از اینکه بروید دنبال کسب دانش در باره موسیقی بروید زبان مادریتان را درست یاد بگیرید

با آن سواد اروپایی و پیشرفته تان از ما بکشید بیرون سر جدتان ......

دوستان خسارات احتمالی به کافه را تا سانتیم/ریال/سنت ِ آخر باید بپردازند..💰
از شوخی گذشته اما، این یکی از عجیب‌ترین بحث‌ها/جنجال‌هایی‌ست که من تا به حال دیده‌ام.

جناب ممد۱مادامی كه جنابعالی نتوانید نشان دهید طبق چه استانداردها و استدلالی موسیقی ایرانی از هر نوعش با موسیقی برتر جهان برابری میكند این بحث رو تموم شده میدونم و تنها در صورتی اون رو ادامه میدم كه پاسخی برای ادعایتان داشته باشید .

نوشتار شما در پست آخرتان چیزی جز درماندگی در اثبات ادعاهاتون نداره ، خوش باشید .

sonixax

یاس رسمن ک.ش تلاوت میکند !!!!

sonixax

به جز پیرپاتالها و فسیلهای ایرانی

sonixax

یک سر تشریف ببرید کنسرت امثال شجریان خودتان متوجه میشوید - یا همه فسیل هستند

sonixax

نظر شما محترم ! ولی این متن نه وزن درست و حسابی داره نه قافیه بندی درست و حسابی و نه معنی و مفهوم . یک سری ک.ش پشت سر هم عوام پسند است .

sonixax

ک.ش را بای گفت که ک.ش است

sonixax

ممکنه کسی از شنیدن صدای گوز خر هم خوشش بیاید

sonixax

"این کون کجه ، کی میگه کجه - این کمره یا شافنره"

sonixax

خوب معتقد باشید ! عقیده شما چه ارزشی دارد ؟

sonixax

معین که موسیقی اش را از ماتحتش در نیاورده

sonixax

معین موسیقی اش را از ماتحت مبارکش در نیاورده

sonixax

مطمئن باشید کسی فکر نمیکند خدایی ناکرده لال تشریف دارید !

حرف هایی که من زدم و همه حاصل بی ادبی های شما از ابتدا تا الان بود نشان از شعور خانوادگیم داره

حرف هایی که شما زدید نشان از ادب والای خانوادگی و یا روشنفکری شما داره که باعث شده من اخطار بگیرم و شما اخطار نگرید

اگر بخوام بین شما و کاربر گالاکسی و رایان همیهن یک فرق بیارم
میتونم

اونم اینه که شما ادعای روشنفکری دارید ولی اونها ندارند

اگر اینجا یک بزرگتر داشته باشه من پیگیری میکنم ببینم شما به چه حقی اجازه توهین کردن و حرفای جفنگ زدن داری ولی انتظار پاسخ شنیدن نداری

و مثل یک نامرد از توی پیام خصوصی برای من کری میخونی و اخطار میدی و مجازات میکنی

mamad1

حرف هایی که من زدم و همه حاصل بی ادبی های شما از ابتدا تا الان بود نشان از شعور خانوادگیم داره

حرف هایی که شما زدید نشان از ادب والای خانوادگی و یا روشنفکری شما داره که باعث شده من اخطار بگیرم و شما اخطار نگرید

اگر بخوام بین شما و کاربر گالاکسی و رایان همیهن یک فرق بیارم
میتونم

اونم اینه که شما ادعای روشنفکری دارید ولی اونها ندارند

اگر اینجا یک بزرگتر داشته باشه من پیگیری میکنم ببینم شما به چه حقی اجازه توهین کردن و حرفای جفنگ زدن داری ولی انتظار پاسخ شنیدن نداری

و مثل یک نامرد از توی پیام خصوصی برای من کری میخونی و اخطار میدی و مجازات میکنی

ممد جان شما آزادید هر اندازه که میخواهید به سوم‌کَس ناسزا بگویید، ولی نمیتوانید به خود کاربران دشنام بدهید.

در اینجا "کاربر" میلاد هم تنها موسیقی‌دانهای ایرانی را ریشخند و گاه دشنام داد و هرگز تاجاییکه من میخوانم، چیزی به شما در جایگاه شخص "mamad1" نگفت.

این مرز باریک میان آزادی بیان است و کاری به گوینده سخن ندارد، ما هم بر همین پایه دنبال میکنیم.

میلاد گرامی هم نمی‌باید در گفتمانی که خودش یکسوی سخن بود دست به گردانندگی (مدیریت) میزد و ایشان خودش هم این را پذیرفت.

رسیدگی را هم آنارشی و من دنبال میکنیم 🌹

Mehrbod

ممد جان شما آزادید هر اندازه که میخواهید به سوم‌کَس ناسزا بگویید، ولی نمیتوانید به خود کاربران دشنام بدهید.

در اینجا "کاربر" میلاد هم تنها موسیقی‌دانهای ایرانی را ریشخند و گاه دشنام داد و هرگز تاجاییکه من میخوانم، چیزی به شما در جایگاه شخص "mamad1" نگفت.

این مرز باریک میان آزادی بیان است و کاری به گوینده سخن ندارد، ما هم بر همین پایه دنبال میکنیم.

میلاد گرامی هم نمی‌باید در گفتمانی که خودش یکسوی سخن بود دست به گردانندگی (مدیریت) میزد و ایشان خودش هم این را پذیرفت.

رسیدگی را هم آنارشی و من دنبال میکنیم 🌹

مهربد عزیز
گاهی شما به یک نفر یک دشنام مشخص میدید مثلا بهش میگید گاو
گاهی جوری با مخاطب حرف میزنید که درسته بهش نگفتید گاو ولی از حرف هایی که به مخاطب زدید هزار تا فحش و دشنام بد تر از گاو در میاد

نه ایشون به من مستقیم دشنام داد و نه من مستقیم به ایشون
منتهی ایشون از همون پست اول بنا رو بر لحن تند و خشونت گذاشت و انقدر روری اعصاب اروم من پیاده روی کرد که نتیجه کار شد اخرین پست من
و الا پست ها هست
بخونید می بینید در اوایل بحث من چه قدر با ملایمت جواب میدم و در مقابل ایشون برای زورچپان کردن حرف خودش به من و یا حالا به کرسی نشوندن حرفش از چه الفاظ و حرف های بدی استفاده میکنه

کاسه صبر من هم حدی داره

در پست قبلیم که لیستی از بی ادبی های ایشون رو اوردم برای شکایت این کارو نکردم
ایشون توی پیام خصوصی به من اخطار دادن و میگن

نیازی نیست ادب اصیل خانوادگیتو نشون بدی

من اون پست رو در جواب این حرف اوردم
این حرف برای من باید سنگین باشه یا نه؟
این بی احترامی هست یا نه؟
حق عصبانی شدن دارم یا نه؟

لحظه اولی که دیدم نمیتونم پست بزارم بعد از اخطار ایشون شدت خشم من در حد شکوندن مانیتور بود
من به هیچ عنوان ادم عصبی و خشنی نیستم. خیلی اروم و شوخ هستم با هم شوخی میکنم به همه هم احترام میزارم همه رو هم دوست دارم همتون هم میدونید
ببینید چی شده که من تا این حد ناراحت و دل ازرده شدم

حرف های دیگه ای هم بود که نمیگم چون صلاح بر گفتنش نیست
حرف های خاصی نیست .حرفای دلم بود که از گفتنش صرف نظر میکنم

دوستان آیا حافظ شاعر؛ حافظ قرآن بوده؟ تو یه مقاله خووندم همچین چیزی صحت نداره و این یک دروغ تاریخی هست. علاوه بر این آیا منظور او از معشوق در اشعارش، معشوق مرد بوده یا زن؟

با سپاس.

mamad1

مهربد عزیز
گاهی شما به یک نفر یک دشنام مشخص میدید مثلا بهش میگید گاو
گاهی جوری با مخاطب حرف میزنید که درسته بهش نگفتید گاو ولی از حرف هایی که به مخاطب زدید هزار تا فحش و دشنام بد تر از گاو در میاد

نه ایشون به من مستقیم دشنام داد و نه من مستقیم به ایشون
منتهی ایشون از همون پست اول بنا رو بر لحن تند و خشونت گذاشت و انقدر روری اعصاب اروم من پیاده روی کرد که نتیجه کار شد اخرین پست من
و الا پست ها هست
بخونید می بینید در اوایل بحث من چه قدر با ملایمت جواب میدم و در مقابل ایشون برای زورچپان کردن حرف خودش به من و یا حالا به کرسی نشوندن حرفش از چه الفاظ و حرف های بدی استفاده میکنه
...

من دشنام مستقیم از سوی تو دیدم ممد جان.

آماج دیگران از گفتمان هم میتواند روی اعصاب راه رفتن باشد و میتوان این هدف را بی شکاندن هیچ قانونی و با سخنان کنایه‌آمیز و ناسرراست بدست آورد.
در اینجا کاری از دست کسی برنمیاید و هیچکس گوشزد هم نخواهد شد، چراکه شما هم میتوانید با کنایه و نامستقیم به سوی دیگر ناسزا بگویید، ولی دشنام سرراست نه.

mamad1

حرف هایی که شما زدید نشان از ادب والای خانوادگی و یا روشنفکری شما داره که باعث شده من اخطار بگیرم و شما اخطار نگرید

اخطاری در کار نبوده - در سوابقتان هم ببینید خبری از اخطار نیست . یک اشتباهی بود که همان لحظه حذف شد رفت پی کارش - نگران اخطار نباشید .

mamad1

اگر اینجا یک بزرگتر داشته باشه من پیگیری میکنم ببینم شما به چه حقی اجازه توهین کردن و حرفای جفنگ زدن داری ولی انتظار پاسخ شنیدن نداری

در تمام پستهای من همان طوری که خودتان هم کوت کرده اید هرگز به شخص شما و یا نزدیکانتان فحاشی نکرده ام . تمام آنچه نوشتم در مورد سخنان شما و یا عملکرد شما و یا آثار دیگران بوده و خود شما هم حق دارید در مورد سخنان من و یا عملکرد من و یا آثار دیگران تُند بنویسید ! ولی گفتن جمله هایی مانند اینها :

mamad1

اگر میدانید عقیده شما ارزشی ندارد پس لطف کنید و زرت و پرت نفرمایید و نه توصیه ای به ما بکنید

mamad1

کدام الاغی مسئول اموزش دادن و با سواد کردن شما بوده

توهین مستقیم به شخص است و بر خلاف قوانین هم هست . در مورد دوم که شما به نه تنها به خود من بلکه به والدین و معلمین بنده هم فحاشی کرده اید ! کجا بنده چنین کاری کرده ام ؟
تمام آن چیزی که از من نقل قول کرده اید و باقی بحثم با شما به هیچ عنوان فحاشی و یا حتا توهین به شما نبوده و نیست .

روشن است که اگر شما بفرمایید فلان خواننده که مورد علاقه من هم هست ک.ش تلاوت میکند توهین و فحاشی ای به من نکرده اید ولی مثلن وقتی بگویید داری ک.ش میگویی به شخص من فحاشی کرده اید .

mamad1

و مثل یک نامرد از توی پیام خصوصی برای من کری میخونی و اخطار میدی و مجازات میکنی

هرگز مجازات نشده اید انقدر شلوغش نکنید . فقط یک پیغام خصوصی از طرف سیستم خودکار دریافت کرده اید که هیچ ارزشی ندارد .

یکی هم به سوال من جواب بده لطفا ☺️

viviyan

دوستان آیا حافظ شاعر؛ حافظ قرآن بوده؟ تو یه مقاله خووندم همچین چیزی صحت نداره و این یک دروغ تاریخی هست. علاوه بر این آیا منظور او از معشوق در اشعارش، معشوق مرد بوده یا زن؟

با سپاس.

حافظ قرآن را فکر کنم درست باشه،یک بیت هست که میگه "همچون بسان حافظ قرآن زبر بخواند در چهارده روایت" (نقل به مضمون است البته درست یادم نیست).
ولی معشوقش بنظر میرسد که زمینی باشد اساسی،کلا حافظ را مذهبی ها بسرقت برده اند بنظر میرسد اصلا با تعریفهای اینها مسلمان هم نباشد،حالا شیعه که قطعا نبوده این یکی معلوم است.

Russell

حافظ قرآن را فکر کنم درست باشه،یک بیت هست که میگه "همچون بسان حافظ قرآن زبر بخواند در چهارده روایت" (نقل به مضمون است البته درست یادم نیست).
ولی معشوقش بنظر میرسد که زمینی باشد اساسی،کلا حافظ را مذهبی ها بسرقت برده اند بنظر میرسد اصلا با تعریفهای اینها مسلمان هم نباشد،حالا شیعه که قطعا نبوده این یکی معلوم است.

گویا همان جوانی مسلمان فریب خورده مانند ما بوده، دیرتر خردگرا میشود.

معشوق هم گویا زمینی بوده، جایی آمده بود که در این چامه‌های ایرانی گاه معشوق مرد و همجنس هم بوده.

درود

حافظ ؛ بیگمان حافظ قرآن بوده و آن مقاله چرند گفته است !

"معشوق" حافظ نیز چنانچه گفته شد سراسر "زمینی" نیست ؛

سیر فرزامش (تکامل) این چامه سُرای ؛ از جوانی تا کهنسالی ؛ خود جای بررسی گسترده ای دارد !

نقد دلی که بود ؛ صرف باده شد
قلب سیاه بود ؛ از آن در حرام رفت !

Alice

درود

حافظ ؛ بیگمان حافظ قرآن بوده و آن مقاله چرند گفته است !

"معشوق" حافظ نیز چنانچه گفته شد سراسر "زمینی" نیست ؛

سیر فرزامش (تکامل) این چامه سُرای ؛ از جوانی تا کهنسالی ؛ خود جای بررسی گسترده ای دارد !

نقد دلی که بود ؛ صرف باده شد
قلب سیاه بود ؛ از آن در حرام رفت !

کافه دومگو که می گن اینجاست؟
گفتم یکی دوبار قبلا اومده بودم!😊

من که چیزی از چامه سرایی حافظ و هم صنفانش در نمی یابم؛ ولی اگه شما دریافتید به فارسی روان به ما هم بگویید!😄

راستی ببینم در اینجا می شه سیگارم بکشیم؟! کسی از دوستان آتیش داره؟😉

Mehrbod

من دشنام مستقیم از سوی تو دیدم ممد جان.

آماج دیگران از گفتمان هم میتواند روی اعصاب راه رفتن باشد و میتوان این هدف را بی شکاندن هیچ قانونی و با سخنان کنایه‌آمیز و ناسرراست بدست آورد.
در اینجا کاری از دست کسی برنمیاید و هیچکس گوشزد هم نخواهد شد، چراکه شما هم میتوانید با کنایه و نامستقیم به سوی دیگر ناسزا بگویید، ولی دشنام سرراست نه.

بسیار خب مهربد جان
من حرف شما رو می پذیرم
اگر من مقصر هستم
حتما به من اخطار بدید

من بحث با کاربر سنی رو تمام میکنم
نه به خاطر اینکه قادر به جواب دادن نیستم
بلکه پاسخ دادن به حرفای خلاف واقع ایشون بیش از هر چیزی منو عصبانی میکنه

و ممکنه دیگه دست به یقه بشیم

این بحث از نظر من دیگه تمام شد
finish

mamad1

و ممکنه دیگه دست به یقه بشیم

کله ، کف گرگی ، زیر پا کشیدن ممنوع 😄

viviyan

ضد حال وقتیه که مجبوری بشینی سر کلاس تفسیر موضوعیِ قرآن و خزعبلات استاد رو گوش کنی و جلوی خودتو بگیری که دم برنیاری

من تا این اواخر سر این کلاس ها اکثرا سرم رو میگذاشتم روی میز و میخوابیدم. هر چند وقت یکبار که از خواب میپریدم یک چیزی میپروندم و همه میخندیدن و دوباره سرم رو میگذاشتم روی میز و ادامه ی خواب رو پیگیری میکردم.
یک زمانی با استادهای گروه معارف سر کلاس زیاد بحث میکردم ولی دیدم این بدبخت ها از اسلام قد بز هم نمیفهمن و آخرش من رو به هفته ی بعد و یا پایان ساعت کلاس ارجاع میدن برای همین بحث با این ابله ها رو گذاشتم کنار.
در ثانی الان که اینقدر سر کلاس های قرآن و معارف و تاریخ امامت , کافر و مرتد ریخته که با یک مزه پروندن سر کلاس فاتحه ی استاد خونده ست و همه ی کلاس یک هو به حرف میان و کلاس رو به گند میکشن و با کمترین هزینه ماموریت با موفقیت به پایان میرسه😬
البته بعضی از این ها هم عقده ای هستند و آخر ترم موقع نمره دادن تلافی میکنند که باید مراقب بود.

فکرش را بکنید مثلن دانشجوی هوافضا هستید و دارید در رشته ای مثلن طراحی بدنه تحصیل میکنید . بعد باید بروید در کنارش معارف و عربی و قرآن و وصیت نامه خمینی بخوانید ! مسخره است 👎

به یک خبر کاملا لایو و زنده گوش کنید

همین الان پای کامپیوتر بودم یکی زنگ زد. رفتم پای آیفون دیدم 3 تا پسرن. گفتم: بله؟ یکیشون گفت: داریم برای هیئت پول جمع میکنیم شمام یک کمکی بکنید.
گفتم: بیام پایین هر 3تا تون رو به هم گره بزنم که دیگه سر ظهری مزاحم آسایش مردم نشید؟
یکیشون گفت: آقا ما بخدا مزاحم نیستیم داریم برای هیئت پول جمع میکنیم. یک کم فکر کردم با خودم گفتم بزار یک پیام اخلاقی هم به اینا بدم بلکم بعدا به دردشون خورد.
گفتم :ببین پسر جون واسه خودت میگم این کارا واسه آدم نون و آب نمیشه. جای این جنگولک بازی ها برین درستون رو بخونین که پس فردار به یک دردیتون بخوره. اگر حال درس خوندن ندارید برید کار کنید پول دربیارید که خبربزه آبه.
سعی کردم خیلی تاثیر گذار بگم😬
گفتن باشه و سرشون رو انداختن پایین و رفتن...

sonixax

همون ۶ و ۸ خودش یک چیز قناصیه توی موسیقی

6 و 8 واقعا نه ریتم خاصی داره که با ریتمش حال کنی نه معنی و مفهومی داره که بهش فکر کنی هر چند من با فکر کردن به مفهوم شعر زیاد موافق نیستم و معتقدم موزیک بیشتر باید ریتم داشته باشه.
ولی از حق نگذریم واقعا هیچ چیزی غیر از یک موزیک 6 و 8 و شاد نیست که بتونه یک جشن تولد یا نامزدی یا عروسی ایرانی رو گرم کنه و همه رو بیاره وسط!
واقعا تو همچین جاهایی فقط 6و8 جواب میده. خیلی خوب هم جواب میده!👏😍🥳

جناب ری‌اکتور یک توضیحی درباره‌ی امضای خود بدهید بدانیم یعنی چه؟

هم‌اکنون یک پیک از این می‌زنم به سلامتی دوستان دفترچه:

برای من حال شاهانه محسوب می‌شود، و بطری‌ سی یورو پول پای آن رفته، 😔
بدی آن اینست که کمی تند است و حتما باید با یخ آن‌را نوشید. خوبی‌های آن لیست‌شدنی نیست..

sonixax

من هفت جد پشت سرم هم تهرانی هستند مسافرت خارج از تهران هم زیاد نرفتم همش تهران بودم به خاطر اینکه تهران رو بیشتر دوست داشتم . تا اینکه اومدم بیرون و تازه فهمیدم چه بدبختهایی هستیم ماها !

سلام همشهری ✌️😬
من در این کشور غیر از تهران فقط از کیش خوشم اومده. بحث خارج از کشور و امکاناتش که جداست!
ولی چند روز که مسافرت خارج از کشور برم وسط های هفته یک هو دلم برای دربند و درکه و فشم و خیابون ولیعصر و ... حتی دور دور تو ماشین با رفقا تو خیابون هم لک میزنه😞
ولی وقتی بر میگردم و وضع کشور و مردم رو میبینم و با خودم فکر میکنم که همه چیز خیلی بهتر میتونست باشه دوباره حالم بهم میخوره 😝😄

Ouroboros

جناب ری‌اکتور یک توضیحی درباره‌ی امضای خود بدهید بدانیم یعنی چه؟

مفهومش که خیلی واضحه. با یک بار خواندنش میشه فهمید.
در مورد حفظ ظاهر هست. در ایران وقتی باطن آدم تغییر کنه خیلی جاها لازمه که این تغییر رو نشون نده. بهتره آدم با ظاهر یا ماسک مورد پسند اون جمع حاظر بشه.
لازم نیست آدم عقیده اش رو همه جا جار بزنه.
این کار بعضی جاها میتونه دلیلش ترس از به مجازات رسیدن باشه یا بعضی جاها میتونه ترس از دست دادن منافعی خاص باشه.
ایرانیش یک جورهایی میشه همون مَثَل قدیمی خودمون که میگه خواهی نشوی رسوا همرنگ جماعت شو.
البته من همیشه این سیستم رو روی زندگیم پیاده نمیکنم چون آدم رو دیوانه و چند شخصیتی میکنه ولی ناچارا باید بعضی جاها با این روش جلو رفت.
تا که آینده چه شود...

همین میانه روی ها باعث بدبختی مردم و هرکی که متفاوت فکر میکنه تو این جامعه کوفتی شده دیگه...