viviyanهمین میانه روی ها باعث بدبختی مردم و هرکی که متفاوت فکر میکنه تو این جامعه کوفتی شده دیگه...
ویوی جان شما میگی راهکار درست چی هست؟
کافه دومگو
Anarchyویوی جان شما میگی راهکار درست چی هست؟
من با شدت عمل موافقم. هرکی متفاوت فکر میکنه نشون بده متفاوته و همرنگ جماعت نیست. مخصوصا بی دینا و بی خداها...
زیاد دیدم یکی بی دینه ولی به یه سنی که رسیده میانه رو شده و چون معمولا هم روحیه آرومی دارن این آدما همیشه کوتاه میان یا سکوت میکنن، این اشتباه ست مخصوصا در مقابل مذهبی ها که با وقاحت همه جا عقیده شون رو فریاد میزنن و به همه تحمیل میکنن.
viviyanمن با شدت عمل موافقم. هرکی متفاوت فکر میکنه نشون بده متفاوته و همرنگ جماعت نیست. مخصوصا بی دینا و بی خداها...
زیاد دیدم یکی بی دینه ولی به یه سنی که رسیده میانه رو شده و چون معمولا هم روحیه آرومی دارن این آدما همیشه کوتاه میان یا سکوت میکنن، این اشتباه ست مخصوصا در مقابل مذهبی ها که با وقاحت همه جا عقیده شون رو فریاد میزنن و به همه تحمیل میکنن.
منم با ذکر یک تبصره موافقم...جایی که بدونی برات خطری نداشته باشه یا سودش به خطرش بچربه!! و گرنه انسان باید دیوانه باشه که برای گفتن نظری که شاید خریداری هم نداشته باشه همه زندگی و آینده اش رو فدا کنه...اون مذهبی ها هم در محیطی قرار گرفتن که اکثریت دارن و دلشون به این خوش هست...همین ها رو ببرید در جایی که در اقلیت باشن تبدیل میشن به موش های بی آزار !!!
من در محیط های خانوادگی و جمع دوستان و اینترنت نظراتم رو میگم اما مثلا تو سربازی جلو حاج آقا نمیتونستم بیام به اسلام فحش بدم که😚
درسته آنارشی جان ولی اینایی که من میگم حتی جایی که براشون خطری هم نداره باز ترجیح میدن سکوت کنند.
😒
viviyanدرسته آنارشی جان ولی اینایی که من میگم حتی جایی که براشون خطری هم نداره باز ترجیح میدن سکوت کنند. 😒
خب خاصیت سیب زمینی از چنین افرادی بیشتر هست...یعنی دانستن مسائل کمکی بهشون نکرده، دانستن فقط برای دانستن بوده اما در عمل همان انسان قبل از دانستن هستن...
به نظرم بیشتر آدمای بی دین و بیخدا سنشون که بالا میره، اینطور میشن آنارشی...
شاید حس میکنن حرف زدن بی فایده هست..چیزی که من در دنیای واقعی بهش رسیدم!! دیگه عمده فعالیتم محدود شده به نت...
آره. بدبختانه مذهبی ها هیچ وقت به این نتیجه ها نمیرسن.
Anarchyشاید حس میکنن حرف زدن بی فایده هست..چیزی که من در دنیای واقعی بهش رسیدم!! دیگه عمده فعالیتم محدود شده به نت...
نه سخن گفتن همیشه سودمنده، ولی زمانبره. گاهی یک چیزی که آدم یکجا میشنود، چند ماه/سال دیگر در کنار دادههای نو ناگهان بازپدیدار شده و اندیشه را میدگراند.
میگم یه بحث درست حسابی راه بندازین،من از نبود بحث کارم کشیده به جدل با آنارشی
!!
راسل جان یه تاپیک برا معرفی متفکران اگزیستانسیالیسم بزنید خودتون.
☺️
viviyanراسل جان یه تاپیک برا معرفی متفکران اگزیستانسیالیسم بزنید خودتون.
فکر خوبیه ویوی جان،ولی خودت بزن چون اول اینکه اینجا زدن تاپیک آزاده خوبه شما هم دستت راه میافته.دوم هم اینکه من دقیقا نمیدونم چی مد نظر شماست ولی میتونم تو بحث شرکت کنم
👻
Russellمیگم یه بحث درست حسابی راه بندازین،من از نبود بحث کارم کشیده به جدل با آنارشی !!
کدوم جدل؟ 😏
Mehrbodکدوم جدل؟
Russellفکر خوبیه ویوی جان،ولی خودت بزن چون اول اینکه اینجا زدن تاپیک آزاده خوبه شما هم دستت راه میافته.دوم هم اینکه من دقیقا نمیدونم چی مد نظر شماست ولی میتونم تو بحث شرکت کنم 👻
من اگه بخوام بزنم باید از رو کتاب بنویسم، خیلی وقت آزاد میخواد. بدبختی هفته آینده دوتا امتحان دارم...
viviyanمن اگه بخوام بزنم باید از رو کتاب بنویسم، خیلی وقت آزاد میخواد. بدبختی هفته آینده دوتا امتحان دارم...
کتاب برای چه؟
شما تاپیک را بزنید و سیر کلی مد نظرتان را بگویید دوستان هم اضافه میشوند تاپیک مسیر خود را پیدا میکند،اگر مطلبی هم مد نظرتان هست میتوانید هر کجای تاپیک که خواستید مطرح کنید.لازم نیست از اول مطالب کامل باشد یا بدانید کل داستان را،گفتگو خوبیش همین است که دور هم دوستان شرکت میکنند هر کدام
Russellکتاب برای چه؟
شما تاپیک را بزنید و سیر کلی مد نظرتان را بگویید دوستان هم اضافه میشوند تاپیک مسیر خود را پیدا میکند،اگر مطلبی هم مد نظرتان هست میتوانید هر کجای تاپیک که خواستید مطرح کنید.لازم نیست از اول مطالب کامل باشد یا بدانید کل داستان را،گفتگو خوبیش همین است که دور هم دوستان شرکت میکنند هر کدام
آخه من زیاد چیزی نمیدونم. باشه، تاپیکشو میزنم ولی معرفی و ادامه ش با شماها. من فقط میخوونم.
viviyanمن با شدت عمل موافقم. هرکی متفاوت فکر میکنه نشون بده متفاوته و همرنگ جماعت نیست. مخصوصا بی دینا و بی خداها...
این آدما همیشه کوتاه میان یا سکوت میکنن، این اشتباه ست مخصوصا در مقابل مذهبی ها که با وقاحت همه جا عقیده شون رو فریاد میزنن و به همه تحمیل میکنن.
بسیار عالی . ولی آیا لائیک ها و آتئیست ها از نشانه ی ظاهری خاصی استفاده می کنند ؟! چه چیزی اون ها رو از مذهبی ها متمایز می کنه ؟!
در مورد بالا رفتن سن هم موافقم . ولی دلیل این محافظه کاری ترس هست. چون هر چقدر سن بالاتر بره آدم محتاط تر و ترسوتر میشه ..
چند تا رفیق به ظاهر بی دین دارم که آبروی هر چی همفکر خودشون رو بردند از بس بزدل هستند ..
اینقدر منفعت طلب هستند که حاضر نیستند کوچکترین هزینه ای در راه آگاه کردن دیگران بدن و گامی در راه آزادی بردارند
جایی خوندم وقتی کسی از دانشی بهره مند هست ولی ازش استفاده نمی کنه مثل کسی هست که یک کتابخونه ی بزرگ داره ولی از کتاب هاش استفاده نمی کنه !
viviyanآخه من زیاد چیزی نمیدونم. باشه، تاپیکشو میزنم ولی معرفی و ادامه ش با شماها. من فقط میخوونم.
سرافرازمان کردید بانو 😏
امیدوارم درهمه کارهای زندگی همینگونه با برنامهریزی از پیش شده و بالا پایین کردن سنگههای گوناگون و با واکاوی و پیشبینی سناریوهای احتمالی سرانجام دست به کار شده و جستار بیاغازید. 😉
آتهایسم تا سال 2038 مذهب را کنار خواهد زد
مقالهی جالبیست، نویسنده با برسی روند فعلی پیشرفت و ارتباط آن با دینزدایی از جامعه نتیجه میگیرد که تا پایان قرن بیست و یکم اقلیتی بسیار ناچیز از مردم جهان مذهبی خواهند بود. من شخصا مخالفم، و گمان میکنم تا زمانی که انسان میراست ایدهی خدا هم باقی خواهد ماند، و مذهبیون در حال حاضر چهار به یک آتهایستها را در شمار بچه شکست میدهند.
البته اگر این جاودانگی و مبارزه با پیری جدی عملی شود مذهب ضربه فنی میشود اساسی
😏
Russellالبته اگر این جاودانگی و مبارزه با پیری جدی عملی شود مذهب ضربه فنی میشود اساسی 😏
👍
تنها راه برای براندازی یکسره و همیشگی رسیدن به نامیرایی است.
viviyanهمین میانه روی ها باعث بدبختی مردم و هرکی که متفاوت فکر میکنه تو این جامعه کوفتی شده دیگه...
عزیزم جنبه ی خوندن حرف رک رو نداری نخون.
شعار الکی هم نده
شما بفرما برو تو خیابون از اعتقاداتت برای همه بگو کسی جلوی شما رو نگرفته. حرف های گُنده گُنده نزن پند و نصیحت هم نکن.
آلیس جان خودت رو ناراحت نکن...به نظر من تنها راه دوری کردن از چنین افرادی هست!! انسان هایی هستند که حد و حدود رو رعایت نمیکنند و باید بدون اینکه نقطه ضعفی نشون بدی بهشون بفهمونی که بیش از مقدار معینی نباید پاشون رو از گلیشمون دراز تر کنند😉
viviyanدوستان آیا حافظ شاعر؛ حافظ قرآن بوده؟ تو یه مقاله خووندم همچین چیزی صحت نداره و این یک دروغ تاریخی هست. علاوه بر این آیا منظور او از معشوق در اشعارش، معشوق مرد بوده یا زن؟
با سپاس.
در این مورد کتابی خوانده ام سالها پیش که الان دیگر نه نامش یادم هست و نه نویسنده اش(فقط میدانم یک خانم بود که نامش به نامهای ارمنی شبیه بود)
در این کتاب آمده بود که در دوران حافظ برای کسب سواد به شما قرآن می آموختند و باید آنرا حفظ میکردید(گویا در هر مقطع بخشی از قرآن را باید حفظ میکردید).بنابراین حافظ مجبور بوده حافظ قرآن باشد.از طرفی در دروه حافظ، خیلی ها را با نام حافظ میشناختند.در این کتاب لیست بلندی از افرادی که به نام حافظ معروف بودند آمده است.
قبلا، منزل یکی از آشنایان، کتابی عظیم و قطور دیدم که مولفش یک آخوند بود.در این کتاب، با دلایل و براهین اسلامی و نقل ابیات حافظ، اثبات شده بود که او کافر است و دین ندارد.البته کتاب یکی دو قرن پیش نوشته شده بود و آنچه من دیدم چاپش به حداقل پنجاه سال پیش باز میگشت.نثر بسیار بدقلق و ناجوری داشت، اما چند صفحه ای از آن را به زحمت خواندم و دیدم که چندان هم بیراه نگفته است.احتمالا با خود فکر کرده که با این کارش به جایگاه حافظ لطمه میزند و نمیدانسته که این کارش دویست سال بعد، دقیقا به نفع حافظ تمام میشود.
یک گرد و غباری از کافه بتکانیم صندلیها را بچنیم بنشینیم به صحبت 😝
دیشب فیلم The Exorcist (1973) - IMDb رو میدیم این سوال یادم اومد که این جن یک خرافات خاص عربستان بوده یا ربط داره به سرقت ادبی از سایر ادیان،من فکر میکنم اولی باشه،این واژه جن گیر هم یکجورایی ترجمه evil spirit به جن هست که درست نیست خیلی.
به گمانم این مفهوم خرافی کم و بیش در تمامی فرهنگهای میانرودان وجود داشته، جالب آنکه گویا ارتباطی ناگسستنی با دیوانگی هم دارد (شاید مهربد بهتر بتواند بخش زبانی آنرا تائید بکند):
جن=جنون(جنزدگی)
دیو=دیوانگی(دیوزدگی)
Russellدیشب فیلم The Exorcist (1973) - IMDb رو میدیم این سوال یادم اومد که این جن یک خرافات خاص عربستان بوده یا ربط داره به سرقت ادبی از سایر ادیان،من فکر میکنم اولی باشه،این واژه جن گیر هم یکجورایی ترجمه evil spirit به جن هست که درست نیست خیلی.
راسل جان فروم امشب بدل به مسکن دیو و ارواح و ... شده..
👻
خوبی بیخدایی و عقیده نداشتن به ماورا این هست که آدم دیگه از این موجودات خیالی مثل جن و روح و ... نمیترسه و با خیال راحت میتونه تنها زندگی کنه و یا تو تاریکی بمونه. :D
Ouroborosراسل جان فروم امشب بدل به مسکن دیو و ارواح و ... شده.. 👻
ببینید اکنون ما نزدیک به 300 کاربر داریم. از این 300 کاربر نزدیک 30 تایشان در 24 ساعت سایت را باز میکنند (10 درسد)، از این 10 درسد هم نزدیک به نیمی بیشتر کنشگر نبوده (15 کاربر، 5 درسد) و در این 24 ساعت پیکی نمیفرستند.
پس هر 24 ساعت (یک شباروز) چشمداشت بیشتر از 5 تا 10 پیک را نباید داشت.
برخی روزها باستثنا گفتمانهایی داریم که یک شبه از همه دو سال گذشته بیشتر پیک میخورند: همجنسگرایی - صفحه 5
اینها استثنا هستند، چشمداشت همان 5 تا 10 پیکه.
نظر دوستان درباره ادیان و فلسفه شرقی مانند بودیسم و اینها چیست؟
یا دالایی لامای فعلی،من جایی شنیدم او بنسبت باقی همفکران خودش ذهن بازی دارد و مثلا فلسفه غرب و هیوم و اینها خوانده.
فلسفه شرقی بیشتر از اینکه به دنبال فهم جهان باشه به دنبال همراه شدن با اون هست و البته پست شمردن ماده(که فکر میکنم در بین شرق دور و خاورمیانه تا حدی مشترکه) و خواسته های مادی هست.
بیشترین نمود این انگیزه در نیروانا قابل دیدنه،یعنی شکلی از خوشبختی که دیگه نه خواسته ای در کار هست و نه ماده ای(و البته با توجه به اینکه باور به تناسخ در بین اندیشه های شرقی معمولا وجود داره،رسیدن به نیروانا نتیجه استفاده از تناسخ و کم کردن تدریجی این خواسته هاست)
برای اطلاعات بیشتر در فلسفه های شرقی(که بیشتر برخاسته از هند هست،خوندن این کتاب توصیه میشه)
فلسفه شرق همیشه آمیخته با اندیشه های عرفانی و روحانی و مذهبی بوده است.اگرچه شاید خیلی ها این را یک عیب بدانند، از دیدگاه من زیبا، جذاب و شایان توجه است.نوشته ها و فلسفه های رمزآلود و اسرار آمیز اندیشه های شرقی در کنار موسیقی، ادبیات و متولوژی آمیخته به مضامین مذهبی(غیر از ادیان نفرت آمیز ابراهیمی) حقیقتا بی نظیر است و برایم بی نهایت زیباست.هرگز از خاطرم رفتنی نیست که خواندن متون آئین مذهبی هندی(مثل اوپانیشادها) چه لذتی برایم به ارمغان آورد.
از طرفی، تناسخ از دیدگاه من موجه ترین (قابل پذیرش ترین اما همچنان غیرقابل قبول!) تفسیرها برای مساله آفرینش احتمالی(!) است.یعنی گاهی آرزو میکنم کاش اینچنین بود.یعنی من اگر زمانی قصد آفرینش جهانی اینچنین را داشتم،شاید راهکار تناسخ را انتخاب میکردم.
افسوس که این ذهن مفلوکِ مفلوجِ من، به یادم نمی آورد که نام آن کتابِ سه جلدی آبی رنگ، پیرامونِ ادیان و فرهنگهای آسیای شرقی چه بود که دو سه سال پیش خواندم و میدانم برای آشنایی آغازین با فلسفه های شرقی فوق العاده بود.
یک فلسفه بومیان آمریکا و اینها هم داریم دیگر،منکه تا آنجا که دیدم نظرم را جلب نکرده و هیپی بازی بنظرم میرسد.
Russellیک فلسفه بومیان آمریکا و اینها هم داریم دیگر،منکه تا آنجا که دیدم نظرم را جلب نکرده و هیپی بازی بنظرم میرسد.
MehrbodCarlos Castaneda - WiKi
توضیح میدی مهربد جان یکم من یک نگاه کردم البته.
این هم هست که من نظرم نسبت به این بود بیشتر:
John Fire Lame Deer - WiKi
Russellتوضیح میدی مهربد جان یکم من یک نگاه کردم البته.
این هم هست که من نظرم نسبت به این بود بیشتر:
John Fire Lame Deer - WiKi
کارلوس کاستاندا درباره فلسفه شامانهای سرخپوسته، کارهای وی را آپلود کردم.
در نگرش سرخپوستهای نامبرده جهان بیرونی بیهمتا نیست، برداشت ما (syntax) از جهان ولی یکسانه. هر نوزاد نیز
در پی فرایند بزرگ شدن با دیگران همآهنگ شده و ناخودآگاه برداشت یکسانی پیدا میکند، ولی با برزشهای ویژهای
میتوان این برداشت را دگرانیده و به جهانهای همراستای دیگر دستیافت؛ که میشود همان چیزهایی که کارلوس کاستاندا میاموزد.
در نگرش پذیرفته شده کنونی، یک جهان بیشتر نداریم و مغز ما تنها یک برداشت درآختی از جهان برآختی (objective) بیرونی میسازد که میشود همان فرهود (حقیقت).
فلسفه خوب و سرگرمکنندهایه.
دوستان بنظرتان رویکرد دربرابر کسانی که علاقه به عرفان و اینها دارند در مواجه شدن با مشکلات و غمهای بزرگ چیست،یکمقدار که سن بالا باشد تغییر عقاید سخت است،از طرفی دلم میخواهد کم کنم و میبینم این چیزها علاقه به زندگی و اینها را به گند میکشند و کار هم درست نمیکنند حتی از طرف دیگر نگرانم این افیون را بگیرم نشود جایگزین مناسب و بموقعی کرد و فقط رو سیاهی بما بماند،چه کنیم؟
به عرفان یا روحانیت؟
mysticism یا spiritualism؟
برای اولی هیچ درمانی نیست، دومی معمولا خودبخود برطرف میشود... اما به راستی به راههای برخورد آتهایستی با فجایع و موقعیتهای وحشتآور باید بیشتر بپردازیم. چنانکه یکجا گفته شده «There are no atheists in foxholes» ..
Ouroborosmysticism یا spiritualism؟
نمیدانم از نگر من هر دو یکی هستند ولی مولانا و کالت اطراف آن در ایران بگمانم همان mysticism میشود.البته مرگ عزیزی برایشان اتفاق افتاده که من حق میدهم تحمل واقعیت برایشان سخت باشد،طرفی دروغ بشکل باور پذیر گفتن سخت است تا حداقل نزدیک شوم.
Russellنمیدانم از نگر من هر دو یکی هستند ولی مولانا و کالت اطراف آن در ایران بگمانم همان mysticism میشود.البته مرگ عزیزی برایشان اتفاق افتاده که من حق میدهم تحمل واقعیت برایشان سخت باشد،طرفی دروغ بشکل باور پذیر گفتن سخت است تا حداقل نزدیک شوم.
میتونم بپرسم منظورتون چی هست از "دروغ گفتن به شکل باور پذیر؟"
Angelaمیتونم بپرسم منظورتون چی هست از "دروغ گفتن به شکل باور پذیر؟"
چرا نمیشود بانوی گرامی
یعنی درباره عقاید خودم دروغ بگویم طوری که طرف مقابل باورزش بشود من هم به عرفان و اینها علاقه دارم
نه اینکه نمی شه, فقط نمی فهمم چرا باید این کار رو بکنید؟
چرا باید وانمود کنید اعتقاد دارید به مسایلی که ندارید؟
اگر منظورتان این هست که اینطوری بتونید عقاید اون شخص رو عوض کنید, این رو من فکر می کنم نمیشه!
Angelaنه اینکه نمی شه, فقط نمی فهمم چرا باید این کار رو بکنید؟
چرا باید وانمود کنید اعتقاد دارید به مسایلی که ندارید؟
اگر منظورتان این هست که اینطوری بتونید عقاید اون شخص رو عوض کنید, این رو من فکر می کنم نمیشه!
عوض کردن عقاید هم اگر نه ولی بشود تغییری داد،اما از همه مهمتر اینکار اگر شدنی بود میشد نزدیکتر شد و کمکی کرد
اگر بشه تغییری داد این تغییر بسیار آهسته انجام میشه و قدم اولش این هست که شخص با باورهای دیگه آشنا بشه و اصلا بدونه باورهای دیگه ای هم وجود دارند, اگه باورها به صورت منطقی توضیح داده بشه آروم آروم اثرش رو میذاره , البته در مورد افرادی که زیاد متعصب نباشند
اما وانمود کردن به باور دیگه, وقتی مشخص بشه که دروغ بوده از شما یه فرد ریاکار در ذهن اون شخص می سازه و همه کارهای شما رو از روی ریاکاری می دونه و خیلی راحت حرفاتون رو رد می کنه
اشخاصی که به عرفان گرایش دارند به یقین حضوری خودشون افتخار می کنند و هر حرفی که شما بزنید که برخلاف اون یقین باشه نشون میده که عرفان رو قبول ندارید
متاسفانه اکثر افرادی که به یک چیزی ایمان دارند(هر چیزی) و"یقین" براشون مقدس هست و شک رو مردود میدونند به نوعی یک "سپر عقیدتی"دارند که باعث میشه خیلی سخت تغییر عقیده بدند.
طبق مصوبه کمیسیون مجلس دریافت گذرنامه زنان مجرد تا رسیدن به سن ۴۰ سالگی، منوط به اجازه "ولی قهری" یا حاکم شرع (حکم دادگاه) است.
shirinطبق مصوبه کمیسیون مجلس دریافت گذرنامه زنان مجرد تا رسیدن به سن ۴۰ سالگی، منوط به اجازه "ولی قهری" یا حاکم شرع (حکم دادگاه) است.
حکم دادگاه یا شوهر و ... ؟
حالا چرا ۴۰ سالگی؟ چرا نه ۳۰ یا ۵۰؟
بعد «ولی قهری» زن مجرد دیگر کیست؟!
میلاد ولی قهری همون پدر هست اگر هم پدر فوت شده پدر بزرگ (پدرِ پدر). حکم دادگاه هم حتما برای وقتی هست که یا با پدر مشکل داشته باشه یا هم ولی نداشته باشه و فوت شده باشن. ( نمیدونم دقیقا) امیر حتما فکر میکنن زن تا چهل سالگی عقلش نمیرسه برای خودش تصمیم بگیره. فلسفشو احتمالا فقط خودشون میدونن.