پاتوق شب نشینی

درود
اخبار تلویزیون من و تو الان رسول دارامرویی را نشان داد. قبلا تو سایت گفتگو دات کام عضو شده بود.

آسو دارامرویی

Thanks

اصلاً فکر نمی‌کردم که شما هنوز هم به این فروم سر بزنید. باعث تعجب اما خرسندی من شد.

باری، نمی‌دونم هنوز هم رمق و شوقی برای این بحث‌های فلسفی و ماهیت خود فلسفه باقی مونده یا نه، اما من مدتی فکر می‌کردم که بالأخره نوداروینیسم و در سیکل کلی‌تر، زیست‌شناسی فرگشتی، تا حدودی جای فلسفه رو پر می‌کنه و به همون مرحله‌ی «مرگ» (مرگ باافتخار،‌ به زعم من) می‌رسونه که هاوکینگ پیش‌بینی کرد. دنیل دنت، پیش‌بینی رادیکال‌تری هم کرد و گفت بالأخره این «ایده خطرناک داروین» تمام مسائل بشری رو مثل اسید در خودش حل می‌کنه. نسل‌های قبلی برای سؤالات بنیادین واعتصمو بحبل الفلاسفه کردند (به ریسمان فلاسفه چنگ زدند)، اما شاید بهتر باشه که نسل آینده و حتی همین نسل فعلی، به‌جای «واعتصمو» بیاید «تفرقوا» کند و به ریسمان نوداروینیسم چنگ بزنه.

البته که صحبت فراتر از این‌هاست. منتهی کوتاه عرض کردم که احتمال دادم دیگه کسی این پیام رو نخونه و شما هم دیگه علاقه‌ای به بحث نداشته باشی.

بهترین برتری پارسی این است که برای واژه‌های آهنجیده (انتزاعی, abstract) برابرهای گویا یا هست یا برمیسازید.

نمونه همین «فلسفه», زمانیکه میگویید فلسفه یک واژه‌ی آهنجیده در ذهن میاید و نمیتوانید بخوبی دریابید درباره‌ی چه سخن میگویید,
ولی اگر بکوشید برابری پارسی برای آن بیابیید به چیزی مانند «کلان‌نگری» یا «کلان‌برنگری» میرسید. ازینرو میتوان دید که داروینگرایی
بتنهایی بسنده نیست و نمیتواند پاسخگوی بسیاری پرسمان‌ها باشد. فرگشت تنها یک سازوکار فیزیکی‌ست که بخوبی توضیح میدهد
چگونه جاندار از بیجان میتواند بفرگردد, ولی پاسخی برای هیچ چرایی ندارد و هتّا نمیتواند آن اندازه در اینکه چه چیزی خوب یا بد است
کارآمد باشد. نمونه‌وار, در ارزشهای فرگشتین فرازیست (survival) همیشه برتری دارد به بهزیستی (well-being), ولی در ارزشهای
جاندارها که خود فرآورده‌ی فرگشت اند همیشه اینجور نیست.

کلان‌برنگری یک ابزار ترازبالاتر است که پاسخگوی پرسشهای دیگری‌ست, و بزرگترین پرسش شاید همان که «ما چرا از بیخ زنده‌ایم».

Mehrbod

بهترین برتری پارسی این است که برای واژه‌های آهنجیده (انتزاعی, abstract) برابرهای گویا یا هست یا برمیسازید.

نمونه همین «فلسفه», زمانیکه میگویید فلسفه یک واژه‌ی آهنجیده در ذهن میاید و نمیتوانید بخوبی دریابید درباره‌ی چه سخن میگویید,
ولی اگر بکوشید برابری پارسی برای آن بیابیید به چیزی مانند «کلان‌نگری» یا «کلان‌برنگری» میرسید. ازینرو میتوان دید که داروینگرایی
بتنهایی بسنده نیست و نمیتواند پاسخگوی بسیاری پرسمان‌ها باشد. فرگشت تنها یک سازوکار فیزیکی‌ست که بخوبی توضیح میدهد
چگونه جاندار از بیجان میتواند بفرگردد, ولی پاسخی برای هیچ چرایی ندارد و هتّا نمیتواند آن اندازه در اینکه چه چیزی خوب یا بد است
کارآمد باشد. نمونه‌وار, در ارزشهای فرگشتین فرازیست (survival) همیشه برتری دارد به بهزیستی (well-being), ولی در ارزشهای
جاندارها که خود فرآورده‌ی فرگشت اند همیشه اینجور نیست.

کلان‌برنگری یک ابزار ترازبالاتر است که پاسخگوی پرسشهای دیگری‌ست, و بزرگترین پرسش شاید همان که «ما چرا از بیخ زنده‌ایم».

دو پرسش از شما دارم: 1. آیا از حال مزدک بامداد خبر دارید؟ 2. چه منابعی رو برای پارسی گویی و درست صحبت کردن معرفی می کنید؟ منظور پست های فیسبوکی و امثال این نیست بلکه کتاب یا مقاله هایی که بتوان بطور منسجم و با انضباط مطالعه کرد.

MEHDI

دو پرسش از شما دارم: 1. آیا از حال مزدک بامداد خبر دارید؟ 2. چه منابعی رو برای پارسی گویی و درست صحبت کردن معرفی می کنید؟ منظور پست های فیسبوکی و امثال این نیست بلکه کتاب یا مقاله هایی که بتوان بطور منسجم و با انضباط مطالعه کرد.

مزدک بامداد با نام هرمز پگاه اینجاست:
https://www.facebook.com/groups/278781458965232/

پاسخ پرسش دوم هم در همین تاروند است, همانجا بزرگترین گروه پارسیگویی را داریم به همراه PN2

روبات تلگرام همین هم که کار من باشد اینجاست: Telegram: Contact @paarsig_bot

قطعی سایت بخاطر نوسانات دلار و یورو بود؟ یا دیگر دل و دماغش نیست؟ یا حساب پی پال خالی است؟ 😔😏
هم‌میهن همزمان از دسترس خارج شد.

با درود به تمامی‌ کفر، علما، مبارزین رهایی طبقه کارگر و صهیونیست‌های نازنین. بحث دوران رونق فروم‌ها با دوستان بود یاد اینجا افتادم، دوران مجردی ما در گفتگو و دفترچه گذشت . خوبین همگی‌ ؟👻

Theodor Herzl

با درود به تمامی‌ کفر، علما، مبارزین رهایی طبقه کارگر و صهیونیست‌های نازنین. بحث دوران رونق فروم‌ها با دوستان بود یاد اینجا افتادم، دوران مجردی ما در گفتگو و دفترچه گذشت . خوبین همگی‌ ؟

هیچی دیگه ازدواج کردی رفتی خبری ازت نیست 😄
خوبی؟ خوشی سلامتی؟

Thanks

با این حساب شما نظریه ساپیر-وورف رو قبول دارید و به این باور دارید که زبان روی تفکرات ما تأثیرگذاره؟‌

شاید این مشکل کم‌وبیش در تمام زبان‌ها برای توصیف واژه‌های کلان باشه؛‌ مثلاً وقتی ما «خانه» رو نام می‌بریم، از یک کاخ در کالیفرنیا تا کوخ در آفریقا یا غار و پنت‌هاوس رو شامل می‌شه و استفاده از این واژه به‌طور خام، اون‌چه واقعاً در ذهن به‌وجود می‌آد رو تداعی‌گر نیست. آخرش کاخ منظورمون بوده یا کوخ؟ اینجاست که باید واژه خانه رو در یک عبارت یا جمله‌ای کامل‌تر بسط بدیم. مطمئن نیستم که همه زبان‌ها یا حتی زبان پارسی برای این واژه‌های کلان برگردانی به این دقیقی داشته باشند، مگر این‌که واژه خانه رو حذف کنیم و صرفاً به کاخ و کوخ بسنده کنیم.

زبان روشنه که روی اندیشه اثر میگذارد. اگر نیک بنگیرید, سخت‌افزار مغز آدمی از دویست هزار سال پیش تاکنون فرگشت آنچنان
بزرگی نداشته, ولی ازراه زبان پتانسیل آن باز شده است. ذهن همان نرم‌افزار مغز است و زبان یکی از مِهادین‌ترین ابزارهای آن.

Thanks

حالا قصدم این نیست که از پارسی سره دفاع کنم یا نکنم یا وارد فلسفه زبان بشم، حتی قصدم دفاع تمام‌قد از نوداروینیسم و مرگ فلسفه هم نیست و پست قبلی رو از زبون بقیه توضیح دادم تا صرفاً دیالوگ و گفت‌وگویی در این زمینه ایجاد بشه. اگر بخوام دیدگاه خودم رو به‌طور اجمالی بگم؛ از اونجایی گفتم که فرگشت تا حدودی مرگ فلسفه رو رقم زده که تونسته جواب خوبی به کلی‌ترین سؤالات این حوزه باشه:

ما از کجا آمده‌ایم؟
آیا ساعت بدون ساعت‌ساز یا طراحی بدون طراح‌ هم امکان‌پذیر است؟
آیا انسان‌ها برابرند؟
آیا طراح هوشمند وجود دارد؟

البته می‌شه پذیرفت که فرگشت به‌عنوان یک نظریه علمی، درباره چرایی زنده بودن ما، چرایی وجود ما، چرایی وجود اخلاق در بین ما و... جواب‌گو نیست؛ همون‌طور که سایر علوم تجربی هم درباره چرایی‌ها زیاد گفته‌ای ندارند، اما برای «چگونگی‌ها» چرا؛ مثلاً به قول جان کوتران (John Cothran)، ریاضی‌دان و شیمی‌دان، در فیزیک ما می‌تونیم به این پرسش که «چگونه دو جسم همدیگر را جذب می‌کنند؟» جواب کاملی بدیم، اما به این‌که «چرا دو جسم همدیگر را جذب می‌کنند؟» نه.

گرچه برای مثال، اون‌طور که شما گفتید در فرگشت ما «چرایی» خوب و بد در حیطه اخلاق رو متوجه نمی‌شیم، اما حداقل می‌تونیم به «چگونگی» شکل‌گیری اخلاقیات و تاریخچه اون پی ببریم که حکم متریال رو برای خود فلسفه داره.

حالا همین مثال درباره اخلاقیات رو برای بقیه حیطه‌ها می‌تونیم به کار ببریم؛ مثلاً در زمینه سیاست‌های بین‌الملل یک نظریه فرگشتی وجود داره، در اخلاقیات، روان‌شناسی، پزشکی و... هم همین‌طور.

در واقع، به گمان من تنها چیزی که هنوز مرگ فلسفه رو به‌طورکلی رقم نزده، اینه که فلسفه همچنان می‌پرسه «چرا؟» و فرگشت (و سایر علوم تجربی) می‌پرسه «چگونه؟». اما فرگشت از اونجایی جلو زد که توضیحات فلاسفه قدیم رو برای سؤالاتی که عرض کردم با نظریه بهتری جایگزین کرد.

درسته, فرگشت همان چگونگی‌ست و در برخی جاها پاسخگوی چرا نیز هست. برای نمونه «چرا سکس
خوشایند است؟» پرسشی‌ست که فرگشت پاسخگوی آن است, ولی «چرا در جهان خودآگاهی هست؟», نه.

Thanks

با این حساب شما نظریه ساپیر-وورف رو قبول دارید و به این باور دارید که زبان روی تفکرات ما تأثیرگذاره؟‌

شاید این مشکل کم‌وبیش در تمام زبان‌ها برای توصیف واژه‌های کلان باشه؛‌ مثلاً وقتی ما «خانه» رو نام می‌بریم، از یک کاخ در کالیفرنیا تا کوخ در آفریقا یا غار و پنت‌هاوس رو شامل می‌شه و استفاده از این واژه به‌طور خام، اون‌چه واقعاً در ذهن به‌وجود می‌آد رو تداعی‌گر نیست. آخرش کاخ منظورمون بوده یا کوخ؟ اینجاست که باید واژه خانه رو در یک عبارت یا جمله‌ای کامل‌تر بسط بدیم. مطمئن نیستم که همه زبان‌ها یا حتی زبان پارسی برای این واژه‌های کلان برگردانی به این دقیقی داشته باشند، مگر این‌که واژه خانه رو حذف کنیم و صرفاً به کاخ و کوخ بسنده کنیم.

همچنین ریشه‌شناسی واژه‌ها گاه بیشتر از آنکه بپندارید کارآمد است. برای نمونه ریشه‌ی واژه‌ی scholar به کسی
میگفته‌اند که «آسوده میزیسته»:

Old English scolere "student," from Medieval Latin scholaris, noun use of Late Latin scholaris "of a school," from Latin schola (see school (n.1)). Greek scholastes meant "one who lives at ease." The Medieval Latin word was widely borrowed (Old French escoler, French écolier, Old High German scuolari, German Schüler). The modern English word might be a Middle English reborrowing from French. Fowler points out that in British English it typically has been restricted to those who attend a school on a scholarship.

در حقیقت فردید کسی بوده که زندگی خوب و آسوده‌ای داشته و از روی آسایش به دانش‌اندوزه میپرداخته, ولی امروزه چم
واژه درست وارونه شده و به کسی میگویند که در دانشگاه سگدو میزند و تند تند نوشتار به نام خودش منتشر میکند.

واژه‌ی matter همریشه با همان mother است درست مانند مادّه و مادر در پارسی.

Scary

قطعی سایت بخاطر نوسانات دلار و یورو بود؟ یا دیگر دل و دماغش نیست؟ یا حساب پی پال خالی است؟ 😔😏
هم‌میهن همزمان از دسترس خارج شد.

پیش میاید, جای نگرانی ندارد.

Mehrbod

مزدک بامداد با نام هرمز پگاه اینجاست:
https://www.facebook.com/groups/278781458965232/

پاسخ پرسش دوم هم در همین تاروند است, همانجا بزرگترین گروه پارسیگویی را داریم به همراه PN2

روبات تلگرام همین هم که کار من باشد اینجاست: Telegram: Contact @paarsig_bot

در رابطه با کار مترجمی و ترجمه متن های انگلیسی به پارسی یا پارسی به انگلیسی شما چه منابعی را پیشنهاد می کنید؟

MEHDI

در رابطه با کار مترجمی و ترجمه متن های انگلیسی به پارسی یا پارسی به انگلیسی شما چه منابعی را پیشنهاد می کنید؟

ویرتان.

Mehrbod

چنین چیزی را من "ابرهوشمندی" یا نبوغ نمی‌نامم.

کسیکه در یک چیز بی‌اندازه خوب است و در دیگر چیزها نه هیچ خوب را مانند ورزشکاری بیانگارید که یک ماهیچه‌ی درشت و ورزیده
در یکی از بازوی‌هایش دارد و دیگر اندامش زار میزنند. چنین کسی اگر آن ماهیچه را نمیداشت در حقیقت خوش‌پیکرتر به چشم می‌آمد.

ازینرو, کسیکه از روی ابرهوشمندی؟ کارش به مرگ می‌انجامد بزرگترین بازنده است و در واقعیت
کوچکترین هوشی نداشته. چنانکه در بالا آمد, سنجه‌ی هوش راهکاریابی و از میان برداشتن گرفتاری‌هاست.

در این راستا نگرش شما را به گفت‌آوردی از واپسین کتاب نسیم نیکولاس طالب میکشانم:

Skin in the Game by Nassim Nicholas Taleb: Summary, Notes, Lessons - Nat Eliason

مهربد آن مطلب من که می‌خواستم منتشر کنم، نیاز به ویرایش‌های زیادی دارد که فکر کنم کمی زمان خواهد برد تا
برای انتشار مناسب شود. اما به نظر من وضع زندگی شخص از منظر ناظر بیرونی چندان معیار درستی برای سنجش
درجه‌ی هوشمندی شخص نیست. به چند دلیل، که دو دلیل بدیهی و روشن (فعلا) اینها هستند:

1- اگر معیار هوشمندی وضع زندگی شخص در جهان واقع است، نتیجتا ما نیازمند این هستیم که معیارهایی را برای
نمره دادن به سطح هوش افراد داشته باشیم که خب الزاما از طرف خودِ شخص مورد پذیرش نیستند. معیارهایی مثل
وضع درآمد و رفاه و حال و سلامت! خب اینها الزاما شاید برای خود شخص چندان اهمیت نداشته باشند. مثلا کسی
که وضع درآمد و زندگی معمولی دارد، به تریاک علاقه‌ی زیادی دارد، اما به آن وابسته نیست و از جوانب زندگی شخصی
خود بسیار لذت میبرد و اصلا ناراضی نیست. او از اینکه نهایتا 4 یا 5 دهه را به همین شکل زندگی کند و لذت ببرد کاملا
راضی است و دلش نمی‌خواهد خودش را چندان درگیر مسائل سلامتی و قیل و قال زندگی کند. از نگاه بیرونی و از دور،
او یک معتاد خاک‌برسرِ زپرتی است، اما الزاما این درست نیست. او یک انتخاب کرده، چند دهه زندگی با لذت و عیش!
حتی ممکن است در او استعدادهای عجیب‌غریب هم دیده شود، مثلا فرض کنید همین آدم خیلی سریع‌تر از دیگران
می‌تواند یک زبان جدید را بیاموزد.

2- یک مساله‌ی مهم دیگر این است که ممکن است شخصی در ایران مثلا آدم باهوشی باشد، خیلی هم تلاش کند
اما باز به نتیجه‌ی چندانی نرسد! یعنی این تصور که هر کس که به جایی رسیده و موفقیتی و زندگی باکیفیتی بدست
آورده، مزد هوش و تلاش بالای خود را گرفته و هر کس که زندگیِ فلاکت‌باری دارد یا خیلی معمولی می‌گذراند، قطعا
لیاقت‌اش همین بوده، قطعا تصور نادرستی است، چرا که در همین ایران شما برای اینکه از شهرستان، پیشرفت کنید
و به جایی برسید و زندگی باکیفیتی برای خود دست و پا کنید، حقیقتا به خیلی از چیزها، علاوه بر هوش و تلاش نیازمند
هستید. یعنی هم رقابت چنان بالاست برای موقعیت‌های بسیار محدود و هم پیوند فساد و وضعیت فاجعه‌بار اقتصادی
چنان عمیق، که هیچ تضمینی نیست که تلاش و هوش شما را به جایی برسانند! درک این شرایط هم واقعا جز اینکه
از نزدیک تجربه شود، ممکن نیست...😏

احساس می‌کنم دوستان قدیمی، روح‌وار اینجا رفت‌وآمد می‌کنند!
چرا حجاب از رخ برنمی‌دارند تا کمی از دلتنگی‌مان کاسته شود؟

😔

Dariush

احساس می‌کنم دوستان قدیمی، روح‌وار اینجا رفت‌وآمد می‌کنند!
چرا حجاب از رخ برنمی‌دارند تا کمی از دلتنگی‌مان کاسته شود؟ 😔

چون من سالهاست خودم و همه‌ی خانواده‌ام بیرون از ایران اند شاید بزودی پرده از هویت بیرون ام برداشتم 😏

Dariush

مهربد آن مطلب من که می‌خواستم منتشر کنم، نیاز به ویرایش‌های زیادی دارد که فکر کنم کمی زمان خواهد برد تا
برای انتشار مناسب شود. اما به نظر من وضع زندگی شخص از منظر ناظر بیرونی چندان معیار درستی برای سنجش
درجه‌ی هوشمندی شخص نیست. به چند دلیل، که دو دلیل بدیهی و روشن (فعلا) اینها هستند:

1- اگر معیار هوشمندی وضع زندگی شخص در جهان واقع است، نتیجتا ما نیازمند این هستیم که معیارهایی را برای
نمره دادن به سطح هوش افراد داشته باشیم که خب الزاما از طرف خودِ شخص مورد پذیرش نیستند. معیارهایی مثل
وضع درآمد و رفاه و حال و سلامت! خب اینها الزاما شاید برای خود شخص چندان اهمیت نداشته باشند. مثلا کسی
که وضع درآمد و زندگی معمولی دارد، به تریاک علاقه‌ی زیادی دارد، اما به آن وابسته نیست و از جوانب زندگی شخصی
خود بسیار لذت میبرد و اصلا ناراضی نیست. او از اینکه نهایتا 4 یا 5 دهه را به همین شکل زندگی کند و لذت ببرد کاملا
راضی است و دلش نمی‌خواهد خودش را چندان درگیر مسائل سلامتی و قیل و قال زندگی کند. از نگاه بیرونی و از دور،
او یک معتاد خاک‌برسرِ زپرتی است، اما الزاما این درست نیست. او یک انتخاب کرده، چند دهه زندگی با لذت و عیش!
حتی ممکن است در او استعدادهای عجیب‌غریب هم دیده شود، مثلا فرض کنید همین آدم خیلی سریع‌تر از دیگران
می‌تواند یک زبان جدید را بیاموزد.

2- یک مساله‌ی مهم دیگر این است که ممکن است شخصی در ایران مثلا آدم باهوشی باشد، خیلی هم تلاش کند
اما باز به نتیجه‌ی چندانی نرسد! یعنی این تصور که هر کس که به جایی رسیده و موفقیتی و زندگی باکیفیتی بدست
آورده، مزد هوش و تلاش بالای خود را گرفته و هر کس که زندگیِ فلاکت‌باری دارد یا خیلی معمولی می‌گذراند، قطعا
لیاقت‌اش همین بوده، قطعا تصور نادرستی است، چرا که در همین ایران شما برای اینکه از شهرستان، پیشرفت کنید
و به جایی برسید و زندگی باکیفیتی برای خود دست و پا کنید، حقیقتا به خیلی از چیزها، علاوه بر هوش و تلاش نیازمند
هستید. یعنی هم رقابت چنان بالاست برای موقعیت‌های بسیار محدود و هم پیوند فساد و وضعیت فاجعه‌بار اقتصادی
چنان عمیق، که هیچ تضمینی نیست که تلاش و هوش شما را به جایی برسانند! درک این شرایط هم واقعا جز اینکه
از نزدیک تجربه شود، ممکن نیست...😏

پاسخ را اینجا دادم: گفتگوهای کناری از «اندیشه‌های خاموشی»

Thanks

علاقه داشتم تا درباره زبان گفت‌وگو کنم، اما جسارتاً از این بی‌موضوع بودن «پاتوق شب‌نشینی» سؤاستفاده کرده و کمانک باز می‌کنم، که شاید یادآور کابوس‌های گذشته باشه: درباره‌ی تکنولوژی.

قبل از این‌که پست‌های شما رو درباره تکنولوژی و کزینسکی و ژاک الول مطالعه کنم (که تفسیر سنجیده‌ای از اون‌ها داشتید و بابتش تشکر می‌کنم 🌺)، مانیفست کزینسکی و یک سری متعلقات دیگه رو اخیراً و از قبل مطالعه کرده بودم، و طبیعتاً هنوز هم در حال جست‌وجو و خوندن آثار بقیه هستم. در پست‌های اخیر و در واکنش به اون‌چه خوندید، احساس ناتوانی و ناامیدی دیده می‌شد. با این احساس بسیار همذات‌پنداری می‌کنم، و می‌شه گفت حکم نوحی رو پیدا کردم که برای «اکملت لکم دینکم» توان ساخت کشتی نداره.

توییتر فارسی (با حضور کم‌وبیش خارجی‌ها، اپوزوسیون‌نماها، رهبران لندن‌نشین ارزشی‌ها، ژورمالیست‌ها، بزک‌کاران ج.ا، منور الفکرها، انقلابیون، براندازها و...)، نماینده طبقه نخبه ایران هست. اون‌چه در این فضا من می‌بینم، یادآور داستان «کشتی احمق‌ها» از کزینسکی هست؛‌ عده‌ای درگیر دعوای بین جناح چپ و راست و برپایی سرمایه‌داری مبتنی بر اقتصاد آزاد (یا رسیدن به ایران فدرال و اعطای حق انتخاب به ایالات)، عده‌ای به‌دنبال ملغای حجاب اجباری، عده‌ای به دنبال ستیز با همجنسگرایی‌ستیزی، عده‌ای هم ثبت احوال‌چی و... که به‌ نظرم هر سیستم‌ستیزی رو از طبقه نخبه که هیچ، بلکه از مردم عادی یا دانشجوی کافه‌نشینِ عینک ته‌گرد و پیپ‌به‌دهان هم ناامید می‌کنه. دغدغه‌های این طبقه نخبه (چه در ایران و جهان) اخلاقی و خیر هست،‌ اما انگار همه «فیل در اتاق» رو نادیده می‌گیرند، که البته بی‌تقصیرند.

در این شرایط که به نقل از شما ما تک یاخته‌هایی بی‌تأثیر روی این سوپرارگانیسم هستیم، احساس ناامیدی طبیعی هست (گرچه من از جهاتی هم امیدوارم که اینجا فعلاً جای گفتن نیست). سیستم شرایطی رو ایجاد کرده که نمی‌شه از اون جدا شد و کزینسکی‌وار زندگی کرد؛ چون همون‌طور که کزینسکی در مونتانا بود و دید که چطور جاده‌سازی در حال نابودی زیست‌بومش هست، تصمیم گرفت که دوباره به سیستم برگرده -- برای انتقام. این‌طور نیست که خودخواهانه شخصی به طبیعت فرار کنه و تصور داشته باشه که دست سیستم بیرونی از مداخله‌جویی قطع شده.

این مقدمه‌چینی از اونجا بود که بپرسم راهی برای کنار اومدن یا حل این تناقضات (بیانیه‌های ضدسیستم پشت سیستم) پیدا کردید، و به‌طورکلی دیدگاهتون در این چند سال نسبت به این ماجرا عوض نشده؟‌

پاسخ اینجا: پیشرفت روزافزون فندآوری: به کجا می‌رویم؟

یک unforgiven یادمه اینجا داشتیم. دوست گرامی هر کسی بودی من ناپدید نشده ام, خودت را پدیدار کن! 😄

پیوست در دسترس نمی‌باشد

Mehrbod

....
پیوست در دسترس نمی‌باشد

نظرت درباره اعتراضات اخیر کارگری که سراسر ایرانو فرا گرفته چیه(به طور ویژه عتراض کارگران هفت تپه) چیه؟ به نظرت تو کوتاه یا میان مدت راه به جایی میبره؟

Canary

نظرت درباره اعتراضات اخیر کارگری که سراسر ایرانو فرا گرفته چیه(به طور ویژه عتراض کارگران هفت تپه) چیه؟ به نظرت تو کوتاه یا میان مدت راه به جایی میبره؟

??‍♂️

پ.ن.

درونشد (login) گویا کار نمیکرد که درست شد.

سال نوی دوستان و یاران فرخنده ~

درود بر دوستان قدیمی

با دوستان قدیمی مسابفه صندلی داغ و جرات و حقیقت داریم.
میشه چندتا سوال خفن یادم بدید بپرسم؟

پیوست در دسترس نمی‌باشد

این پیک‌های هزارساله هنوز گاهی سپاس میخورند و من خودم بیشتر از همه میخندم از خوندنشون

😂

Mehrbod

پیوست در دسترس نمی‌باشد

این پیک‌های هزارساله هنوز گاهی سپاس میخورند و من خودم بیشتر از همه میخندم از خوندنشون 😂

یادش بخیر قدیما در سایت هم میهن با پست‌های بی‌رحمانه و تازیانه و ریشخند به مبارزه با افکار پوسیده میرفتی چه شد که تغییر رویه دادی؟
بعد از اون اخراج چند ماهه و حدود یکسال بود گمان میکنم، رفتار مهربود کاملا دگرگون شد، کمتر در مباحث شرکت میکنی و دیگر خبری از پست‌های بی‌رحمانه نیست، واقعا چرا؟

میلاد کشور آلمان بعد از ورود مهاجران فله‌ای بنظرت اون آلمان سابق است؟ میگن جوری شده که از ده مهاجر سه یا چهار آلمانی پیدا میکنی!

Scary

یادش بخیر قدیما در سایت هم میهن با پست‌های بی‌رحمانه و تازیانه و ریشخند به مبارزه با افکار پوسیده میرفتی چه شد که تغییر رویه دادی؟
بعد از اون اخراج چند ماهه و حدود یکسال بود گمان میکنم، رفتار مهربود کاملا دگرگون شد، کمتر در مباحث شرکت میکنی و دیگر خبری از پست‌های بی‌رحمانه نیست، واقعا چرا؟

اسلام خود به خود دارد نابود میشود دیگر چه نیازی به من است. اینجا گفتمان‌های ژرفتری پیرامون فندآوری داشتیم
بجایش که این یکی را ایرانیان هنوز چند دهه‌ای مانده تا بهش برسند و برای همین ارزش سرمایه‌گذاری بالاتری ندارد.

دوستان زبان آلمانی و سوئیسی چه تفاوتی بین اینها هست؟
تفاوت جزئی در لهجه یا کلا کلمات و گرامر به کل فرق دارد؟

Scary

دوستان زبان آلمانی و سوئیسی چه تفاوتی بین اینها هست؟
تفاوت جزئی در لهجه یا کلا کلمات و گرامر به کل فرق دارد؟

تفاوت‌های اندک و بیشتر همان لهجه و چندتایی واژه.

Mehrbod

تفاوت‌های اندک و بیشتر همان لهجه و چندتایی واژه.

من بخوام از منابع اینترنتی زبان سوئیسی یاد بگیرم کانال یوتیوب یا سایتی سراغ داری که من بتونم تدریس کنم؟
یا اینکه بهتره آلمانی یاد بگیرم و بعد که وارد سوئیس شدم تخصصی کار کنم؟
کلا برای یادگیری زبان چه راهکاری پیشنهاد میکنی؟

Scary

من بخوام از منابع اینترنتی زبان سوئیسی یاد بگیرم کانال یوتیوب یا سایتی سراغ داری که من بتونم تدریس کنم؟
یا اینکه بهتره آلمانی یاد بگیرم و بعد که وارد سوئیس شدم تخصصی کار کنم؟
کلا برای یادگیری زبان چه راهکاری پیشنهاد میکنی؟

سوئیس دو زبان رسمی دارد

1- فرانسه
2- آلمانی

چیزی به نام زبان سوئیسی وجود ندارد تا جایی که من میدونم.
حالا بستگی به اینکه به کدام بخش سوئیس میخواید سفر کنید باید زبان مورد نظرتون رو انتخاب کنید و یاد بگیرید.
منابع اینترنتی هم خیلی قابل اعتماد نیستند. برای آلمانی موسسه گوته در ایران گزینه خوبی هست. برای فرانسه اطلاعی ندارم.
البته یک زمانی دویچه وله یک سیستم آموزش زبان اینترنتی راه انداخته بود گویا خیلی موفق نبود.

sonixax

سوئیس دو زبان رسمی دارد

1- فرانسه
2- آلمانی

چیزی به نام زبان سوئیسی وجود ندارد تا جایی که من میدونم.
حالا بستگی به اینکه به کدام بخش سوئیس میخواید سفر کنید باید زبان مورد نظرتون رو انتخاب کنید و یاد بگیرید.
منابع اینترنتی هم خیلی قابل اعتماد نیستند. برای آلمانی موسسه گوته در ایران گزینه خوبی هست. برای فرانسه اطلاعی ندارم.
البته یک زمانی دویچه وله یک سیستم آموزش زبان اینترنتی راه انداخته بود گویا خیلی موفق نبود.

بله دقیقا منظور من از زبان سوئیسی همان آلمانی با لهجه و واژه‌هایی که در سوئیس بکار میره، زبان فرانسه به غیر از ژنو در کدام شهرها صحبت میشه؟
به گفته شما فکر کنم بهتره صبر کنیم ببینیم کدام شهر ترانسفر میکنند.

Scary

بله دقیقا منظور من از زبان سوئیسی همان آلمانی با لهجه و واژه‌هایی که در سوئیس بکار میره، زبان فرانسه به غیر از ژنو در کدام شهرها صحبت میشه؟
به گفته شما فکر کنم بهتره صبر کنیم ببینیم کدام شهر ترانسفر میکنند.

راستش در این مورد خیلی خبر ندارم کجا به چه زبانی صحبت میکنند.
بعد مگه شما میخواید پناهندگی اقدام کنید که میخواید صبر کنید ببینید کجا ترنسفر میکنند؟!

چند روز پیش زادبزم یکی از دوستان, با یکی از دوستانش گفتگو گرم شده بودم, یارو که اسپانیایی هم بود آنچنان برایش گران!
بود که من ِ ایرانی میگویم ترامپ احتمالا کار خوبی کرده که درهاشو روی ایران بسته; در دلم تنها میتوانستم بهش ریشخند بزنم.

هر کجای زمین که بروید آدم بامنطق سخت پیدا میشود و این دوستمان هم هیچجوره هوش نمیکرد که مهم نیست «سود»
شخصی من در این گفتگو چیست, گرنه روشنه برای من یک تن بهتره نه تنها دروازه‌های آمریکا باز باشه که روادید هم از
ایرانی نخواهند, ولی از دید جهانی‌تر خب این تحریم‌ها و دربستن‌ها یک روال و آماج جداگانه‌ای را دنبال میکنند ..!

یک جای دیگر هم این روزها گفتگو شده بود و منطق یارو این بود که برای نمونه مالیاتی که دولت بزور از مردم میگیرد و برای نمونه
هزینه‌ی بچّه‌های عقب‌مانده و بیمار میکند بسیار نیکو و پسندیده است, و در پاسخ به این پرسش‌ها که:

۱. چرا این گزینه که اگر کسی بچّه‌ی ناقص یا واپسمانده داشت آنرا هوبمرگاند (euthanasia) آنجا نیست؟
۲. پدر و مادری که بچّه‌ی‌ای که میدانند بیماری درمان‌ناپذیر, برای نمونه MS دارد و به بالاترین احتمال زندگی‌ای پر رنج و درد در
پیش خواهد داشت چگونه نگهداشتن این بچه را اخلاقی می‌انگارند؟
۳. کجای این رفتار که دولت بزور از من پول گرفته و هزینه‌ی این بچّه بکند «اخلاقی» و خوب است؟
...

و روشنه که میتوان انگاشت در این پرسش‌‌ها چه احساساتی به پا میشود و یارو
احساس میکند من اینک میخواهم مردم‌کشی راه بیاندازم و نمیدانم دلسوزی ندارم و بهمان و بیسار و دلسخت و ... ام و ...

برای من همه‌ی این بسی گیرا بود بویژه اینکه پس از دیرباز سر این چیزها از بیخ گفتمان میکردم
و این نکته که هنوز بیشتر مردم نمیدانند از بیخ گفتمان یعنی چه و سفسته از بیخ چیست.

sonixax

راستش در این مورد خیلی خبر ندارم کجا به چه زبانی صحبت میکنند.
بعد مگه شما میخواید پناهندگی اقدام کنید که میخواید صبر کنید ببینید کجا ترنسفر میکنند؟!

بله برای پناهندگی.

ژنو ترنسفر شدیم، دیگر باید روی یادگیری زبان فرانسوی تمرکز کنیم.

درود بر همگی. احوالتان چطوره؟ روبراهید؟
کی هست کی نیست؟ در این چند سالی که من نبودم آیا ریزش و رویش داشتیم؟
و اینکه آیا تئوری تازه ای در باب اثبات وجود خداوند متعال نیامده؟ از این جهت پرسیدم که ببینم آیا آی دی خودم رو عوض کنم یا نه

😃

kourosh_bikhoda

درود بر همگی. احوالتان چطوره؟ روبراهید؟
کی هست کی نیست؟ در این چند سالی که من نبودم آیا ریزش و رویش داشتیم؟
و اینکه آیا تئوری تازه ای در باب اثبات وجود خداوند متعال نیامده؟ از این جهت پرسیدم که ببینم آیا آی دی خودم رو عوض کنم یا نه

اسپاگتی را شکر زنده ایم :))
شما خوبی؟ نبودی!

وضعیت این تالار گفتگو اینجوریه که همه رفتن،فقط sonixas روزی یه بار میاد به گلای تو گلدون آب میده و میره😄

روش وی را که میشناسید؟ همان گرداننده سایت بازگشت پادشاهان که در این تالار فن های زیادی دارد!
این بابا توئیت گذاشته که عکس منتشر شده اخیر از سیاه چاله قطعآ فیک است.
Twitter
بعد یک نفر از او پرسیده آیا به فرود انسان بر روی ماه اعتقاد داری؟ این بابا توئیت کرده همان ماهی که 50 سال است به آن نرفتیم؟ که این جواب را معمولآ منکرین سفر به ماه میدهند!!
Twitter

وقت آن است این را به هم عنوان سندیت بازی در تاپیک مربوطه اضافه نمایید.

😏

داروغه

روش وی را که میشناسید؟ همان گرداننده سایت بازگشت پادشاهان که در این تالار فن های زیادی دارد!
این بابا توئیت گذاشته که عکس منتشر شده اخیر از سیاه چاله قطعآ فیک است.
Twitter
بعد یک نفر از او پرسیده آیا به فرود انسان بر روی ماه اعتقاد داری؟ این بابا توئیت کرده همان ماهی که 50 سال است به آن نرفتیم؟ که این جواب را معمولآ منکرین سفر به ماه میدهند!!
Twitter

وقت آن است این را به هم عنوان سندیت بازی در تاپیک مربوطه اضافه نمایید. 😏

اگه اون برات خیلی عجیب یا رادیکاله من برات جنبش بسیار رادیکال و گسترده تر سراغ دارم:
The Flat Earth Society - Index
که البته گمونم یه آشنایی مختصری باهاش به واسطه سایت های داخلی و خارجی(مثل livescience) داشته باشی.

Canary

اگه اون برات خیلی عجیب یا رادیکاله من برات جنبش بسیار رادیکال و گسترده تر سراغ دارم:
The Flat Earth Society - Index
که البته گمونم یه آشنایی مختصری باهاش به واسطه سایت های داخلی و خارجی(مثل livescience) داشته باشی.

یکی از دوستان من زمین‌‌تخت‌باور ئه خودش, از نزدیک آشنایی دارم.

چجوریه که ما مدعی هستیم کلمات فارسی دست نخورده هستن اما خیلی از کلمات در زبان فرانسه و یونانی پیدا میشه؟

آیا از زبان ما به اونها رسیده و یا پیشینیان ما از زبان آنها آوردن؟
وانگهی میشود گفت زبان فارسی از چهار واژگان انگلیسی و عربی و یونان و فرانسه تشکیل شده؟

Scary

چجوریه که ما مدعی هستیم کلمات فارسی دست نخورده هستن اما خیلی از کلمات در زبان فرانسه و یونانی پیدا میشه؟

دقیقن کی و کجا و چه کسی همچین ادعایی کرده؟
هر واژه ای که در زبان پارسی هست لزومن پارسی نیست.
واژه های پارسی، پارسی هستند. برخی واژه ها هم ریشه هندی اروپایی دارند که پارسی هم به خاطر اینکه یک زبان هندی اروپایی هست میتونه اون واژه ها رو در خودش داشته باشه با انکی تغییر یا یک به یک.
به مانند واژه دختر که در زبان آلمان Tochter (توختر - به معنای فرزند دختر) نوشته و خوانده میشه و همزمان هم پارسیست هم آلمانی.

Hammihan chi shode?

Mehrbod

Hammihan chi shode?

امیر قاسمی(مالک هم میهن) گفت پول نداره عزینه سرورارو تامین کنه،اینه که تعطیلش کرد.

Canary

امیر قاسمی(مالک هم میهن) گفت پول نداره عزینه سرورارو تامین کنه،اینه که تعطیلش کرد.

ماهی 5 دلار یا کمتر نداره؟!
سرور اختصاصی هم گردن کلفتش دور و بر ماهی 30-40 دلار بیشتر نمیشه!

داستان این حرفها نیست بالام جان

😃

دوستانی که سالیان زیادی در آلمان زندگی میکنند بنظرتون با وجود این همه پناهنده از کشورهای جهان سومی توی کیفیت زندگی تاثیری نداشته؟
از نظافت و بهداشت بگیرید تا نظم و قانون و ازدحام و باقی مسائل؟
خود اروپایی‌ها در ظاهر جوری وانمود میکنند که مشکلی با این قضیه ندارن و انسانیت مهمتر است اما زیر پوستی متنفر هستند و این موضوع خوشایندشان نیست.

حالا شاید بگوید نه مشکلی نیست و آمریکا درهای خودش رو باز کرد و ثمره کارش رو الان داره میبینه، ولی بنظر من این یک مغلطه هستش اولا آمریکا بیشتر افراد متخصص و نخبه و باسواد رو جذب کرده از کشورهای ایتالیا و فرانسه و ایران و ...

حالا آلمان هر چی جنگ‌زده و بیسواد و افراطی توی کشور راه داده و حتی میان اینها افراد شیاد و قاتل و جانی هم رفتن و اقامت گرفتن.

بنظرتون در حال حاضر و یا در آینده تبعات بدی نخواهد داشت؟

sonixax

ماهی 5 دلار یا کمتر نداره؟!
سرور اختصاصی هم گردن کلفتش دور و بر ماهی 30-40 دلار بیشتر نمیشه!

داستان این حرفها نیست بالام جان 😃

فقط هزینه تالار گفتمان نیست و یک هزینه هم برای شبکه اجتماعی میدهد و با وجود تحریم‌ها و فشار مالی و اقتصادی لابد کم آورده.

اما من هم گمان میکنم بخاطر مسئله فیلترینگ بوده اون اواخر حتی قاری قرآن و طلبه حوزه و ارزشی‌های هم میهن، همگی خداناباور شده بودن و دیگر کنترل تالار از دست مدیران خارج شده بود و مباحث علنی ضدحکومت و ضد دین دنبال میشد و اطلاعات روی این انجمن زوم کرده بود.
بارها خود قاسمی هم به این موضوع اشاره کرده بود.