پاتوق شب نشینی

برگ ۲۱۵ از ۲۲۶

Dariush #۱۰۷۰۱
sonixax

داریوش جان سخت نیست!
چرا شما هر روز نمیری بالا پشت بام منزل خود هورا هورا کنی ؟ چون فایده نداره! پس کار بی فایده کردن = عمل غیر عقلانی.
در مورد رای ندادن دست کم سوای اینکه کار غیر عقلانی نکردید در خنثا کردن تبلیغات سیستم برای غرب و جهان هم یک مشارکت اندکی داشتید!

بشار اسد هم دیکتاتور است و به رای مردم نیاز دارد برای فیلم آمدن جلوی بقیه دنیا تا بتواند برای حکومتش مشروعیت بین المللی بخرد! (که البته دیگه نمیتونه)
بقیه دنیا هم فرق مشارکت 30 درصدی با 80-90 درصدی را میفهمند!
بارها گفته ام این همه زور زدن برای تشویق مردم در مشارکت در انتخابات به هیچ عنوان مصرف داخلی ندارد و همه اش برای نمایش و مصرف خارجیست! مشکل حکومت اینجاست که طرف خارجی اندازه امت داخل ساده و زودباور نیست! پس نیاز به مشارکت حد اکثری دارد و از آنجایی که کسی را به زور اسلحه پای صندوق نمیبرد زبانش دراز است که ما مشروعیتمان را از مردممان میگیریم این هم سند!
و یکی از دلایلی که تحریمهای بین المللی نه فقط حکومت بلکه تا خشتک من و شما رو هم هدف میگیره! همینه.

کدام طرف خارجی را می‌گویید؟منظورتان اروپا و آمریکاست؟
بیخیال میلاد جان! مثلا پس‌فردا به فرض مردم در انتخابات هیچ
مشارکتی نکند، آمریکا با ناتو می‌آید جمهوری اسلامی را ساقط
می‌کند؟! همان آمریکا و غربی که متحدش در منطقه عربستانی
است که میزان دیکتاتوری و خفقان در آن صدبرابر بیش از ایران
است؟ همان آمریکایی که در 88 قسم ابوالفضل می‌خورد که ما
در تظاهرات نقشی نداریم؟ اینها خواب و خیال است میلاد گرامی.
آمریکا، به ویژه این اوباما و بعدش هم آن کلینتون (اگر رای بیاورد)
به شدت وفادار به آرمانهای امپریالیستی هستند و اینکه فلان دولت
دارای مشروعیت نیست به تخم‌شان هم نیست، متحدشان باشد
کافی‌ست.

sonixax

جابجایی آرا ؟ ساده شده اید ؟
آرا مستقیم از صندوق به زباله دانی فرستاده میشوند و نهایتن یک فیلمی از شمارششان بیرون میدهند که بگند بفرما شماردیم!
از همین الان مشخص است که چه کسی باید با چه میزان رای در کجای آن مجلس کوفتی بتمرگد!
همان طور که مثل روز روشن بود سال 88 باز هم احمدی نژاد از صندوقها بیرون خواهد آمد که ما خودمان را جر دادیم گفتیم باز هم مموتی خواهد بود و امت ساده دل گفتند نه!!! اگر مشارکت زیاد باشه حکومت بیضه هایش به قدری بزرگ نیست که بخواهد تقلب کند و آرا را جابجا کنید و بعدتر معلوم شد خایتین حکومت از خایتین تی رکس هم گنده تره!!! و باز مثل روز روشن بود حسن کلید ساز یا یکی مثل اون این بار از صندوق بیرون خواهد آمد.

ببینید، شما مگر نمی‌گوئید کسی رای شما را نمی‌‌خواند؟ به فرض که چنین باشد.
خب حکومتی که در 22 بهمن چنان کارناوالی را راه می‌اندازد، آوردن چند میلیون
نفر بر سر صندوق‌ها برایش کاری ندارد. به نظر من به راحتی می‌تواند تا 30 درصد
مردم را بدترین و بدبینانه‌ترین حالت به پای صندوق‌های رای بیاورد. خب با این تفاسیر
تحریم انتخابات هیچ فایده‌ای نخواهد داشت. چرا که برای نمایش‌های تلویزیونی همان
همان 30 درصد کافی هستند؛ حالا خیلی ساده، حکومت به جای اینکه بگوید 30 درصد
مشارکت بوده است، می‌گوید 80 درصد مشارکت بوده و فردای انتخابات شما می‌ایید
می‌گوئید که باز ملت گوسفند رفتند رای دادند و خر شدند! و به همین سادگی، در واقع
این حکومت است که خیلی راحت و ساده دو طرف را بازی داده است، یک طرح شکست‌خورده
و تزریق بیشتر ناامیدی در میان هم ما و هم شما. این بازی از پیش‌باخته است میلاد جان.

Dariush #۱۰۷۰۲
Mehrbod

رای ندادن نشانگر دریافت بالاتری از واقعیت‌ها و خودفریبی نکردن است.

اینکه کس سر خودش را شیره مالیده و بپندارد با دادن یک دانه رای, در
برابر ١٠٠,٠٠٠.٠٠٠ رای دیگر, هتّا در مردمسالاری‌ای آرمانی! که رای او را براستی و
به یکسان هم شمرده باشند, در سرنوشت خود تغییری براستی پدید آورده است, چگونه خوب است؟

نخستین گام برای هر تغییری, پذیرفتن واقعیت است.

این ابطال‌ناپذیر است. فرض کنید شخصی هست که شرایط را
می‌داند و دچار خودفریبی نیست و با واقعیت آشناست، اما
فکر می‌کند بهتر است به جای انتخار، به دنبال بهتر کردن
وضع در همان شرایط موجود باشد، آنگاه چه؟ هر کس که
رای می‌دهد خودفریفته نیست و این دو با هم رابطه‌ی مستقیم
ندارند.

Mehrbod #۱۰۷۰۳
Dariush

این ابطال‌ناپذیر است. فرض کنید شخصی هست که شرایط را
می‌داند و دچار خودفریبی نیست و با واقعیت آشناست، اما
فکر می‌کند بهتر است به جای انتخار، به دنبال بهتر کردن
وضع در همان شرایط موجود باشد، آنگاه چه؟ هر کس که
رای می‌دهد خودفریفته نیست و این دو با هم رابطه‌ی مستقیم
ندارند.

در مردمسالاری آرمانی هم یک رانه چیزی را تغییر نمیدهد, پس هر در دو حالت خودفریبی است.

اگر شما برای نمونه براستی میخواستید شرایط را بهتر کنید, دستکم تا زمانیکه
برای خودتان زنده‌اید, آنگاه بایستی بجای رای دادن و بازی‌هایِ سیاسی که هیچکدام هیچ
پیوندی به شما ندارند و نخواهند داشت, به زندگی شخصیتان بپردازید و برای نمونه یک پولی
دست و پا کنید و خودتان را از سیستم بیرون بکشید و با شرایط بهتر شخصی‌تان یک چندی زندگانی را بگذرانید
تا زمانیکه که کم کم دامنه‌یِ تباهی و نابودی دامنگیر خودتان هم شد, که شاید هم پُرامیدوارانه تا زنده‌اید نشود.

Mehrbod #۱۰۷۰۴
Dariush

خب این با آن موردی که در ابتدا گفتید متفاوت است؛
امر سیاسی، مربوط به مسائل خاص خودش است و
قرار نیست همه چیز از طریق سیاست حل بشود.
زندگی بدون سیاست برای جامعه‌ای در حد و اندازه‌ی
100 میلیون نفر غیرممکن است و به همین دلیل
ما باید بدانیم که چه مسائلی از طریق سیاست
قابل پیگیری‌ست و چه مسائلی به حوزه‌های
دیگر مربوط می‌شود و سیاست خود نیز از آنها
تاثیر می‌پذیرد.

بایستی وضعیت را بمانند یک بیمار یافت, که این بیمار دارد از سرطان میمیرد و درسته,
با رای دادن میشود سردرد این بیمار را برای چند هفته ای کاهش داد و ١٠٠% بیهوده نخواهد بود.

ولی آیا منطقی‌ست چون بیماری که هزار و یک درد بیدرد دارد چون سردردش کاهش
یافته بگوییم در "حوزه‌یِ مربوطه" عمل کرده‌ایم و راستای درمان او گام برداشته‌ایم؟

خوبی رای ندادن و پذیراندن این باور درست که آن یک دانه رای به هیچ دردی نمیخورد این است که سردرد بجا
میماند, و سری که درد میکند بهتر و جدّی‌تر دنبال درمان میرود تا سری‌ که با "آرام‌بخش" کرخت شده است.

سارا #۱۰۷۰۵
ملکوت

یعنی چه؟

خودتان بعدا متوجه خواهید شد!
هر چند ایکاش دین و آیینتان را چنین آشکار نمی کردید چرا که دراینجا حتی اگر در مورد وضعیت آب و هوا هم صحبت کنیم برای نمونه همان ارباب آن را به دین و آیین شما پیوند می دهد!!

Mehrbod #۱۰۷۰۶
Nilftrondheim

باید برای جدی گرفته شدن:

1- مخاطب در مورد خطر توجیه شده باشد.

2- راهکاری قابل اجرا در دست داشته باشد.

این رویکرد پیشنهاد شده برای بردن انتخاباتی خوب است که "رای دهنده توجیه
شده" و راهکاری انجام‌پذیر که "فردا آب و برق رایگان میدهیم" در دست داشته باشد.

ما اینجا تنها نگرش منطقی و خردورزیده‌یِ خود را میاوریم و کسیکه بسنده منطقی باشد, بخوبی نیز این
نکته که یک رای در برابر میلیون‌ها رای دیگر بی ارزش است را میگیرد و نیازی به "توجیه" بیشتر نخواهد داشت.

Nilftrondheim

با این پریود های الکی کاری پیش نخواهد رفت! 💩

پس بجای رای دادن و خودفریبی و ایمان به بوروکرات‌ها, چرا آستین بالا نزنید تا کاری از پیش برود؟ (:

.

Mehrbod #۱۰۷۰۷
Timsar

رای دادن مال یه سری منفعت طلب و نون به نرخ روز خوره
بحال من فرق نمیکنه مجلس اصلاح طلب باشه یا اصولگرا
بقول قدیمیا دیگی که واسه من نجوشه میخوام سر سگ توش بجوشه.

این رای دادن‌ها در کشورهای دیگر, هتّا آزاد غربی هم تنها نمایش است. شما چه رای بدهید چه ندهید, همان میشود که بایستی بشود.

---
نویسنده‌ای به نام نسیم نیکولاس طالب پیشنهاد کرده بود برای اینکه به بیهودگی خواندن روزنامه‌ها پی برده شود,
کسیکه عادت کرده به خواندن روزنامه, برای یک سال هر روز روزنامه‌یِ دیروز اش را بخواند تا ببیند که چه
اندازه این آگاهی از "تازه‌ها / news" بیهوده است و اینگونه, برای همیشه نسبت به این "تازه‌ها" واکسینه بشود.

این که کسی برای چند سال رای نداد — مانند شما — مرا یاد همین انداخت و میتوانم
ببینم که چگونه در گذر سالها پی برده‌اید چه اندازه بود و نبود آن یک دانه رای بی اهمّیت بوده است.

Rustin #۱۰۷۰۸

امروز یه خبری دیدیم دنیا برام تیره و تار شد.
من با آدمای مذهبی زیادی سر و کار دارم و با بعضیهاشونم دوست صمیمی هستم و واقعن هم هیچ وقت اونقدر به مذهب فحش ندادم. اما این بار میخوام بدم: کیرم تو خود خدا و کل مومنان جاکشش.
بچه های گروه کانفس رو گرفتن جاکشا میخان اعدامشون کنن.
کاری نکردن این بدبختا چندتا آهنگ متال خوندن فقط.
اینو گوش بدین:

https://soundcloud.com/confess1/im-your-god-now
من این گروه رو نمیشناختم قبل از این. کارشون محشره.
اینکه برای متال هد بودن اعدامت کنن یا زندونی چیزیه که فقط از دست این روانیای مذهبی بر میاد.
کس ننه‌ی همه‌ی مومنان جاکش.
Long live Heavy Metal✌️

mbk #۱۰۷۰۹

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
" ﻭَﻟْﺘَﻜُﻦ ﻣِّﻨﻜُﻢْ ﺃُﻣَّﺔٌ ﻳَﺪْﻋُﻮﻥَ ﺇِﻟَﻰ ﺍﻟْﺨَﻴْﺮِ ﻭَﻳَﺄْﻣُﺮُﻭﻥَ ﺑِﺎﻟْﻤَﻌْﺮُﻭﻑِ ﻭَﻳَﻨْﻬَﻮْﻥَ ﻋَﻦِ ﺍﻟْﻤُﻨﻜَﺮِ ۚ ﻭَﺃُﻭﻟَٰﺌِﻚَ ﻫُﻢُ ﺍﻟْﻤُﻔْﻠِﺤُﻮﻥَ 104 "
"هم بایست می باشد ازِتان سردسته ای فرامی خوانند سوی بهتر هم دستور می دهند به شناخته گشته ها هم بازداری می کنند بارهء ناشناخته گرها هم آندسته آنها رستنده شونده هایند 104 "
من از سهم دیدگاه دادن گزینش نشستِ هم اندیشی گر کشور بهره می برم » در صندوق کاغذ می اندازم« هر چند خوشانِ بد اندیشهای کمین گر برای سست کردن آیین باورمندی هم باورمندها نباشد.ساده اندیشی رفت به کنار بایستی رفت با نماینده ها گفتگو کرد بگو مگویی رخ ندهد دستوری به کار نیک ندهیم بازداری از ناشناخته گرهای ناخوشایندگر نکنیم که اینکارُ کند؟ آری منهم آفریده خداوند هستم هم می توانم بندگی بجا آورم هم مانند مرده ها به زیر خاک رفتار نکنم،خداوندا به سازندگی باورمندها بپرداز هم باورمندها را پیوسته با تو نماز گذار کن

Russell #۱۰۷۱۰
Rustin

امروز یه خبری دیدیم دنیا برام تیره و تار شد.
من با آدمای مذهبی زیادی سر و کار دارم و با بعضیهاشونم دوست صمیمی هستم و واقعن هم هیچ وقت اونقدر به مذهب فحش ندادم. اما این بار میخوام بدم: کیرم تو خود خدا و کل مومنان جاکشش.
بچه های گروه کانفس رو گرفتن جاکشا میخان اعدامشون کنن.
کاری نکردن این بدبختا چندتا آهنگ متال خوندن فقط.
اینو گوش بدین: Im Your God Now ! by Confess | Confess | Free Listening on SoundCloud
من این گروه رو نمیشناختم قبل از این. کارشون محشره.
اینکه برای متال هد بودن اعدامت کنن یا زندونی چیزیه که فقط از دست این روانیای مذهبی بر میاد.
کس ننه‌ی همه‌ی مومنان جاکش.
Long live Heavy Metal

منکه از ترانه‌ سر در نیاوردم که چی میگند، ولی از موزیک خوشم اومد.
ولی موسیقی متال با تابوشکنی و آتش زدن کلیسا و اینجور کارها گره خورده. با اینکه خیلی چیزهای شیطانی‌تر از اینها هست ولی باید فکرش رو میکردند که این سبک در ظاهر شبیه چی هست. حالا در ایران برای ظاهرسازی اینجور برخورد میکنند با این‌ها. در آمریکا مگادث به PC بی احترامی میکنه جور دیگه محکومش میکنند، ولی تابوشکنی با زد و خورد همراه هست. اگر تابوشکنی میکنید و باهاتون برخورد نمیشه، در مورد اینکه مقدسات و محرمات واقعا چی هست دچار توهم هستید.

sonixax #۱۰۷۱۱
Dariush

کدام طرف خارجی را می‌گویید؟منظورتان اروپا و آمریکاست؟
بیخیال میلاد جان! مثلا پس‌فردا به فرض مردم در انتخابات هیچ
مشارکتی نکند، آمریکا با ناتو می‌آید جمهوری اسلامی را ساقط
می‌کند؟! همان آمریکا و غربی که متحدش در منطقه عربستانی
است که میزان دیکتاتوری و خفقان در آن صدبرابر بیش از ایران
است؟ همان آمریکایی که در 88 قسم ابوالفضل می‌خورد که ما
در تظاهرات نقشی نداریم؟ اینها خواب و خیال است میلاد گرامی.
آمریکا، به ویژه این اوباما و بعدش هم آن کلینتون (اگر رای بیاورد)
به شدت وفادار به آرمانهای امپریالیستی هستند و اینکه فلان دولت
دارای مشروعیت نیست به تخم‌شان هم نیست، متحدشان باشد
کافی‌ست.

خفقان در عربستان هم مورد تائید مردمش است برای همین بقیه بهش کاری ندارند!
وقتی سیستمی مورد تائید مردم باشد یا دست کم سیستم این طور نشان دهد بقیه هم کاری به کارش ندارند (کره شمالی برای مثال) ولی به محض اینکه مشروعیت از جانب جامعه زدوده شود دندانها برای ساقط کردنش فورن تیز میشود! و وای به روزی که این مشروعیت زدایی همراه جنگ داخلی باشد (سوریه).
اگر شما بر این باورید که جمهوری اسلامی دارد خودش را جر میدهد که مردم در انتخابات مشارکت کنند که خودش را اصلاح کند! باید بگویم خیلی خوش خیالید داریوش جان! اساسن جمهوری اسلامی چه نیازی به این همه زور زدن برای کشاندن مردم پای صندوق رای دارد ؟ نکنه باورتان شده که راستی راستی جمهوری و دموکراسی در ایران در کار است ؟
شاه هم متحد غرب بود! نبود ؟! به محض اینکه مشروعیتش از جانب جامعه به فاک رفت همون غرب یک تیپا هم زد در کون متحدش! آخرش هم توی مصر با اون خفت نفله شد.
پس میبینیم که متحد بودن فاکتور چندان مهمی نیست، وقتی جامعه ای حکومتی رو قبول نداشته باشه بقیه کشورها خواه نا خواه مجبور هستند طرف جامعه رو بگیرند چون بر خلاف گند و گهی که در ایران حاکم است اینها مجبورند به مردمشان پاسخ بدهند.

Dariush

ببینید، شما مگر نمی‌گوئید کسی رای شما را نمی‌‌خواند؟ به فرض که چنین باشد.
خب حکومتی که در 22 بهمن چنان کارناوالی را راه می‌اندازد، آوردن چند میلیون
نفر بر سر صندوق‌ها برایش کاری ندارد. به نظر من به راحتی می‌تواند تا 30 درصد
مردم را بدترین و بدبینانه‌ترین حالت به پای صندوق‌های رای بیاورد. خب با این تفاسیر
تحریم انتخابات هیچ فایده‌ای نخواهد داشت. چرا که برای نمایش‌های تلویزیونی همان
همان 30 درصد کافی هستند؛ حالا خیلی ساده، حکومت به جای اینکه بگوید 30 درصد
مشارکت بوده است، می‌گوید 80 درصد مشارکت بوده و فردای انتخابات شما می‌ایید
می‌گوئید که باز ملت گوسفند رفتند رای دادند و خر شدند! و به همین سادگی، در واقع
این حکومت است که خیلی راحت و ساده دو طرف را بازی داده است، یک طرح شکست‌خورده
و تزریق بیشتر ناامیدی در میان هم ما و هم شما. این بازی از پیش‌باخته است میلاد جان.

تا حالا چند بار راهپیمایی 22 بهمن رو از نزدیک دیدید ؟ من تا زمانی که ایران بودم از 7 سالگی به بعد همش رو دیدم. قیاس شما در اینجا تا خرخره مع الفارق هستش. وقتی در 22 بهمن گردو و آجیل و تخمه و پسته و ... شب عید رو میارند یک دهم قیمت میفروشند ملت هم حمله میکنند که خرید کنند. توی انتخابات هم میتونند این کار رو بکنند ؟
بعد همان طور که گفتم غرب از روی تبلیغات تلویزیون آخوندی تصمیم گیری نمیکند (تا این حد که شما فکر میکنید ببو نیستند) اینها منابع اطلاعاتی خودشون رو دارند و حکومت توان و قدرت منحرف کردن گزارشهای اونها رو نداره! پس بهترین راه اینکه واقعن اکثریت رو با هر روشی که بلده بکشونه پای صندوق رای! سی وچند سال این رای دادن مدام امتحان شده و هر بار یک گندی بد تر از قبل بالا آمده! پس این رای دادن هست که یک بازی از پیش باخته هست و ده ها بار هم امتحان شده.
مشروعیت خریدن به هر روش و هر بهانه ای برای حکومتی مثل جمهوری اسلامی خیانت مستقیم هست به آیندگان و زندگان فعلی!
الان شما واقعن فکر میکنید غرب با جمهوری اسلامی دست دوستی داد و هسته مسته حل شد و تمام شد رفت پی کارش ؟ در جا آمریکا با وضع قانون محدودیت ویزا زد تو کاسه کوزه برجام بدون اینکه برجام رو نقض کرده باشه! و صد رحمت به تحریمهای مستقیم قبلی !!!!
بر خلاف ایران که خیلی تابلو میشه گفت کدوم کاندید رئیس جمهور میشه :)) در مورد انتخابات آمریکا نمیشه راحت نظر داد ولی مطمئن باشید اگر یک جمهوری خواه به قدرت برسه تمام زورش رو میزنه که خوار مادر جمهوری اسلامی و برجام را به پیوند هم در بیاورد!
یعنی به این توافق چسکی به دست آمده دل نبندید. در عین حال شما میخواید از میان یک سری کاندیدای سیاهِ یکدست و یکرنگ به آنی که سفید است رای بدهید ؟ بیخیال.

sonixax #۱۰۷۱۲
Rustin

امروز یه خبری دیدیم دنیا برام تیره و تار شد.
من با آدمای مذهبی زیادی سر و کار دارم و با بعضیهاشونم دوست صمیمی هستم و واقعن هم هیچ وقت اونقدر به مذهب فحش ندادم. اما این بار میخوام بدم: کیرم تو خود خدا و کل مومنان جاکشش.
بچه های گروه کانفس رو گرفتن جاکشا میخان اعدامشون کنن.
کاری نکردن این بدبختا چندتا آهنگ متال خوندن فقط.
اینو گوش بدین: Im Your God Now ! by Confess | Confess | Free Listening on SoundCloud
من این گروه رو نمیشناختم قبل از این. کارشون محشره.
اینکه برای متال هد بودن اعدامت کنن یا زندونی چیزیه که فقط از دست این روانیای مذهبی بر میاد.
کس ننه‌ی همه‌ی مومنان جاکش.
Long live Heavy Metal

اندکی هم ما ماهیگیری کنیم :

آن وقت دوستان میخواهند بروند به اینها رای بدهند که اوضاع بهتر بشود :))

Reactor #۱۰۷۱۳

در تالار سیاست و اقتصاد 2 تاپیک به شکل مهم درآمده که هیچوقت قدیمی نمیشن و همیشه به شکل بولد در سرلیست تالار قرار دارند
به این اسامی:

آشنایی‌ با صهیونیسم و کشور اسرائیل
گفتگو پیرامون کمونیسم و سوسیالیسم

نمیفهمم چرا باید 2 موضوع کس شعر که هیچ ربطی به مملکت و تاریخ و فرهنگ ما ندارند به صورت بولد در سرلیست تالار سیاست و اقتصاد یک فاروم ایرانی برای همیشه باقی بمانند؟

در حالیکه تاپیک بسیار پربار "روشنگری وضعیت ایران" که تماما به موضوعات مربوط به کشور ماست رو من باید از صفحه ی دوم پیدا کنم؟
به من جواب بدید لطفا

Nilftrondheim #۱۰۷۱۴
sonixax

حکومت رای شما را نمیخواهد جانم! شما را میخواهد پای صندوق!!!!

علیک!

درست، اما یه چیزی: هزینه هایی که نمایندگان میکنند چگونه با ادعای تقلب/انتصاب سازگار است؟ این همه آدم برای نمایش از جیب خود خرج میکنند؟ واقع بین باشید و نگاهی به درجاتی از همکاری، هماهنگی و حماقت که در نمایش نیاز است بکنید. فول پلی یک بار رخ داد آن هم 88 بود که میدانیم چه شد.😂

Faith No More #۱۰۷۱۵

سلام

اگر فرض کنیم رای گیری , شمارش آرا و اعلام نتایج در ایران شفاف و بدون تقلب انجام میشود , باز هم شرط لازم دمکراسی برآورده نشده و دلیل آن وجود «شورای نگهبان» است . وقتی من مجبور باشم از بین گزینه هایی که «آنها تعیین کرده اند» یکی را انتخاب کنم و نه گزینه ای را که با دیدگاه و خواسته های من همسوست , همین دلیلی کافی برای رای ندادن من فراهم می آورد

.

دلیل دیگری که مرا از رای دادن باز میدارد , مُهریست که با این کار پای مشروعیت نظام میزنم .این دلیل باعث میشود حتی اگر بفرض گزینه ی مورد قبول من هم کاندید شده باشد من در رای دادن یا ندادن دودل شوم . ( کاری به آماری که حکومت در آخر از میزان مشارکت ارائه می دهد ندارم ,آنها ممکن است دروغ بگویند ولی من که نمی توانم خودم و وجدانم را فریب بدهم. رای دادن من یعنی مهر تایید بر اعدام , بر حجاب اجباری و خلاصه حکومت اسلامی )

دلیل سوم اما این است که بفرض اینکه از این 70 اصلاح طلبی که حداقل کمی با دیدگاه من همسو هستند , همه وارد مجلس شوند , کمتر از یک چهارم آرا را از آن خود خواهند کرد و به سختی میتوانند جلوی سلطنت اصول گرایان را بگیرند . حتی در مواردی که بتوانند پیروز شوند هم نهادهای دیگری مانند سپاه , یا حتی شورای نگهبان و.. میتوانند اهرم فشار باشند و دخالت کنند .

دلیل چهارم این است که اصلاح طلبانی که در این دوره تایید شده اند , اکثراً میانه رو و بی خطرند و اصلاً به همین خاطرست که رد صلاحیت نشده اند! به قول صادق زیبا کلام , علی مطهری که خودش را اصلاح طلب نمی داند بیشتر از هر اصلاح طلبی بر علیه حصر غیرقانونی و.. موضع گرفته و دیگران تقریباً لال بوده اند . و البته این هم بیشتر بخاطر سایه ی پدرش است .

Mehrbod #۱۰۷۱۶
Faith No More

سلام

اگر فرض کنیم رای گیری , شمارش آرا و اعلام نتایج در ایران شفاف و بدون تقلب انجام میشود , باز هم شرط لازم دمکراسی برآورده نشده و دلیل آن وجود «شورای نگهبان» است . وقتی من مجبور باشم از بین گزینه هایی که «آنها تعیین کرده اند» یکی را انتخاب کنم و نه گزینه ای را که با دیدگاه و خواسته های من همسوست , همین دلیلی کافی برای رای ندادن من فراهم می آورد .

در غرب هم که شورای نگهبان نیست, شورای کیسه‌بان نگاه میکند چند مایه در کیسه دارید و میتوانید میلیارد میلیارد خرج کنید یا نه.

sonixax #۱۰۷۱۷
Nilftrondheim

درست، اما یه چیزی: هزینه هایی که نمایندگان میکنند چگونه با ادعای تقلب/انتصاب سازگار است؟ این همه آدم برای نمایش از جیب خود خرج میکنند؟ واقع بین باشید و نگاهی به درجاتی از همکاری، هماهنگی و حماقت که در نمایش نیاز است بکنید. فول پلی یک بار رخ داد آن هم 88 بود که میدانیم چه شد.

خوب اگر شما فکر میکنید نمایندگان از جیب خودشان میلیونها تومان خرج میکنند که باید بگویم شب به خیر خوش گذشت :))

milad_esteghlal #۱۰۷۱۸
Dariush

من یکی دو تا از کتابهایش را دارم. اگر حواستید بگویید به طریق به شما برسانم‌شان.

اگر امکان دارد در جایی آپلود نمایید.

kourosh_bikhoda #۱۰۷۱۹
Dariush

درود کوروش؛ اتفاقا همین امروز به یادت بودم؛ مدت‌ها بود ناپیدا بودی.
چیز زیادی از دست نداده‌ای؛ بگو ببینم، رای می‌دهی یا نه؟!😬

درود داریوش گرامی. قربان شما. مشتاق چت :)
عرض شود که خیلی دلم میخواست این مجلس مزخرف عوض بشه، ولی خودم نه نقشی در این تغییر نداشتم.

kourosh_bikhoda #۱۰۷۲۰
Nilftrondheim

بالاخره اراده کرده ایم تا با مهربد محاکمه تکنولوژی را به سرانجام برسانیم با ما همراه باشید!👌

مهربد جان سخت تر از این حرف هاست.

Theodor Herzl #۱۰۷۲۲

چند روز پیش از آسمون ایران در یک پرواز رد شدم ، نزدیک بود گریه کنم تو هواپیما ! ۱۶ سال می‌شه من ایران نبودم ، هنوز یاد خاطرات دوران راهنمایی هستم

😔

kourosh_bikhoda #۱۰۷۲۳
Mehrbod

جان‌سخت‌تر از این حرف‌هاست؟ ((:

پوست کلفت تر؟
خوشحالم میبینمتون مهربد گرامی 🌺

kourosh_bikhoda #۱۰۷۲۴
Theodor Herzl

چند روز پیش از آسمون ایران در یک پرواز رد شدم ، نزدیک بود گریه کنم تو هواپیما ! ۱۶ سال می‌شه من ایران نبودم ، هنوز یاد خاطرات دوران راهنمایی هستم

کسرا جان چطوری؟ چند روز پیش داشتم فیلم لیست شیندلر رو میدیدم یادت افتادم.

Soheil #۱۰۷۲۵

من که رای دادم. پشیمون هم نیستم. :)

Theodor Herzl #۱۰۷۲۶
kourosh_bikhoda

کسرا جان چطوری؟ چند روز پیش داشتم فیلم لیست شیندلر رو میدیدم یادت افتادم.

بد نیستم کوروش عزیز ، مشغول کار و زندگی‌،

دلمون برای یک بحث داغ تنگ شده در این انجمن

iranbanoo #۱۰۷۲۷

آغاز سال 1395 شمسی رو به تمام ناسیونالیست ها ,انتر ناسیونالیست ها ,متدین ها ,بی دین ها, بی خدا ها ,با خدا ها ,فمینیست ها ,فلاسفه,اساتید و ...دفترچه ,کتابچه !تبریک و شاد باش عرض میشه.سال خوبی رو شروع کنید فارغ از هر یاس فلسفی !و پر از نشاط و امید و انگیزه...🌹

cool #۱۰۷۲۸

میلاد عزیز کاش به یکی از نصیحتات که قبلا بهم گفتی گوش میکردم.
گفتی هر چی زودتر از ایران بری بهتره و من نرفتم و گفتم کار میکنم و وضعم که بعتر شد میرم با این وضعی اقتصادی عمرم تلف شد و راه به جایی نبردم😔

sonixax #۱۰۷۲۹
cool

میلاد عزیز کاش به یکی از نصیحتات که قبلا بهم گفتی گوش میکردم.
گفتی هر چی زودتر از ایران بری بهتره و من نرفتم و گفتم کار میکنم و وضعم که بعتر شد میرم با این وضعی اقتصادی عمرم تلف شد و راه به جایی نبردم

هنوزم دیر نشده!

kourosh_bikhoda #۱۰۷۳۰
Theodor Herzl

دلمون برای یک بحث داغ تنگ شده در این انجمن

هر چقدر بیشتر درباره این سوسیالیسم مطالعه میکنم، به ناپایداری و دستوری بودنش بیشتر پی میبرم. راه حل ایجاد یک جامعه خوشحال هر چه باشه از سوسیالیسم نمیگذره.
چطور بود؟

:)

Dariush #۱۰۷۳۱

آقایان و خانم‌های گرامی عضو دفترچه، به شما سال نو را تبریک می‌گویم🌹.
جای همه‌ی دوستان عزیزی که یادشان در دل‌مان گرامی‌ست اما چشم‌مان
منتظر دیدارشان هم سبز است.☺️👒

Theodor Herzl #۱۰۷۳۲
kourosh_bikhoda

هر چقدر بیشتر درباره این سوسیالیسم مطالعه میکنم، به ناپایداری و دستوری بودنش بیشتر پی میبرم. راه حل ایجاد یک جامعه خوشحال هر چه باشه از سوسیالیسم نمیگذره.
چطور بود؟ :)

حداقل این هست ما طرفداران طبقه کارگر سندرم استکهلم نداریم از captor اقتصادی خود حمایت کنیم

😜

Nilftrondheim #۱۰۷۳۳
kourosh_bikhoda

مهربد جان سخت تر از این حرف هاست.

عقاید مهربد الاستیسیته فوق العاده ای دارند. به خانه اول برمیگردند.

Theodor Herzl #۱۰۷۳۴

بعد ۶ سال که از عمر این انجمن میگذره ، میلاد تعداد پست هاش از مهربد بالاتر زده!

😱

kourosh_bikhoda #۱۰۷۳۵
Theodor Herzl

حداقل این هست ما طرفداران طبقه کارگر سندرم استکهلم نداریم از captor اقتصادی خود حمایت کنیم

و با سیم خاردار و فنس الکتریکی و دیوار برلین از employee های خود محافظت میکنید 😄

sonixax #۱۰۷۳۶
Theodor Herzl

بعد ۶ سال که از عمر این انجمن میگذره ، میلاد تعداد پست هاش از مهربد بالاتر زده!

من از اولش هم از مهربد پستهام بیشتر بود! مدتی چند مهربد زد بالا باز اومد پایین :))

sonixax #۱۰۷۳۷

میگم جا داره به تمام اونهایی که با خر شدن در حد بوندسلیگا فکر میکردند باید در جمهوری اسلامی رای داد و این طوری نرم نرم فرو کرد! تا کم کم تغییر کند تبریک و تسلیت بگیم که همون کاندیدای تائید صلاحیت شده ی از فیلتر گذشته ای که رفتند مثل گوسفند و خر و گاو بهش رای دادند (با پوزش از تمام حیوانات نام برده شده) هم تحمل نشد و انگشت میانه از دستی چلاق آرام آرام بالا آمد و بهشون فرو رفت! باشد که سفت سفت تغییر کنند، شاید بفهمند با بلاهت هیچ چیزی بهتر نمیشه، تغییر نمیکنه و از همه مهم تر اصلاح نمیشه! متاسفانه هموطن خنگِ من حتی صورتت رو هم که میخوای اصلاح کنی (یا موهای جای دیگت رو بتراشی) یا تیغ تیز و برنده فلزی لازم داری! یا موم داغ و دردناک! کرم موبر بزنی به جز کثافت کاری و آخرشم شکل بسیجی ها شدن چیزی برات نداره، اصلاح جمهوری اسلامی با اون هم پشم و پیل که جای خود دارد :))

Timsar #۱۰۷۳۸

ایول خوشم میاد میلاد جان حرف دل من و خیلی های دیگه رو رک و بدون رودرواسی میزنی، دندان پوسیده رو قلفتی میگیری و میکنی. 👍✌️
باز هم به شما با اینکه فرسنگ ها از این کشور دور هستی خیلی خوب این جمهوری فاسد رو شناختی و برای این مردم خرد باخته دل میسوزونی، ما چوب به اصطلاح روشنفکران را میخوریم که زیر بار این همه ظلم و جنایت چشم و گوششون رو بستند و برای ما تصمیم میگیرند.
براستی چه بر سر این مردم آمده؟ یادت میاد همین چندی پیش دوستان خداناباور توی همین سایت از رای دادن و اینها حمایت میکردن؟ من از ملت عوام کل انعام مغزهای شستشو شده انتظاری ندارم، ولی چرا ما باید چوب این اشخاص را بخوریم؟

Mehrbod #۱۰۷۴۰
یه نفر

سلام به دوستان عزیز
حالتون خوبه؟ چه خبرا؟

زیر سایه‌یِ اسپاگتی میگذرانیم!

شما چجوری یه‌نفر جان؟ هنوز یه‌نفری؟

Nocturne #۱۰۷۴۱

اهم، اهم، هنوز نفس میاد (آنفورچنتلی)، زین پس بیشتر منو خواهید دید😔

Mehrbod #۱۰۷۴۲
Nocturne

اهم، اهم، هنوز نفس میاد (آنفورچنتلی)، زین پس بیشتر منو خواهید دید😔

با تنها ٢٠٢ پیک بسختی شما را میشود به یاد آورد ...! یک کارنامه‌ای از فعّالیت‌هایتان رو
کنید یا دستکم بنویسید با اینجا چجوری آشنا شده بودید بساکه چندتایی خاطره از شما زنده شود.

Dariush #۱۰۷۴۳
Mehrbod

با تنها ٢٠٢ پیک بسختی شما را میشود به یاد آورد ...! یک کارنامه‌ای از فعّالیت‌هایتان رو
کنید یا دستکم بنویسید با اینجا چجوری آشنا شده بودید بساکه چندتایی خاطره از شما زنده شود.

من اتفاقا ایشان رو خوب یادم هست.
خیلی دوست داشتم الان که من نیز زمان فراغ بیشتری دارم، ایشان هم باشند تا بتوانیم
پیرامون فیلم بحث کنیم و فیلم‌های خوبی که دیده یا می‌بینند را به تحلیل بگذاریم.

Dariush #۱۰۷۴۴

راستی، من یادم رفت به همه دوستان حاضر و غایب سلامی بکنم.
سلام دوستان عزیز، امیدوارم حال همگی خوب باشد و ماه رمضان
به شما زیاد فشار نیاورده باشد😬. از امیر و راسل می‌بنیم که خبری
نیست همچنان😒. امیدوارم هر جا هستند حالشان خوب باشد و
حرمسرایشان پررونق بادا😍.

Nocturne #۱۰۷۴۵
Mehrbod

با تنها ٢٠٢ پیک بسختی شما را میشود به یاد آورد ...! یک کارنامه‌ای از فعّالیت‌هایتان رو کنید یا دستکم بنویسید با اینجا چجوری آشنا شده بودید بساکه چندتایی خاطره از شما زنده شود.

کیفیت مهم هست نه کمیت😉 Grammar check and correctionرو نگاه کن ببین کمکی میکنه؟ (yesterday's insider, today's outsider)

Mehrbod #۱۰۷۴۶
Nocturne

کیفیت مهم هست نه کمیت😉 Grammar check and correctionرو نگاه کن ببین کمکی میکنه؟ (yesterday's insider, today's outsider)

Hah, that topic reminded me of just yet another failed attempt in this forum :)

But yeah, it did ring a bell, welcome back.

sonixax #۱۰۷۴۷

به سلامتی ترکیه هم که کودتا شد !!! چه قدر اتفاق افتاد از دیروز تا حالا!

Timsar #۱۰۷۴۸
sonixax

به سلامتی ترکیه هم که کودتا شد !!! چه قدر اتفاق افتاد از دیروز تا حالا!

کودتای ساختگی راه رو برای سرکوب شدیدتر مخالفین و ایجاد یک دیکتاتوری مذهبی در آینده باز کرد.

Timsar #۱۰۷۴۹

برای امنیت بیشتر تور نیاز به تنظیمات خاصی داره؟

Dariush #۱۰۷۵۰
sonixax

به سلامتی ترکیه هم که کودتا شد !!! چه قدر اتفاق افتاد از دیروز تا حالا!

کودتاچی به این ابلهی دیده بودید در عمرتان؟ آن چه کودتایی‌ست که در آن نه رئیس جمهور
و نه نخست‌وزیر چند ساعت پس از کودتا هم هنوز دستگیر نشده‌اند؟!

😒

این نوشته‌ی احسان سلطانی که به خوبی از شرایط سیاسی ترکیه مطلع است، در مورد
اینکه آیا کودتا نمایش خود اردوغان بوده، جالب توجه است:

کسانی که معتقدند پنجمین کودتای نظامی در ترکیه، "نمایشی" و "سناریویی از پیش طراحی شده" از سوی اردوغان بوده است، باید به طور طبیعی خود را در مقابل چندین سوال قرار دهند:.یکم.در سال ۲۰۰۷ از گشوده شدن پرونده ارگنه‌کون که از آن به عنوان پیچیده‌ترین پرونده امنیتی تاریخ سیاسی ترکیه یاد می‌شود و صدها نظامی بلندپایه در جریان رسیدگی به آن بازداشت شدند تا کشف و خنثی‌سازی پرونده "پتک آهنین" در سال ۲۰۰۸ که در جریان آن حدود ۴۰۰ نظامی عالی‌رتبه و میان‌رتبه از جمله فرمانده ستاد مشترک ارتش دستگیر و روانه زندان شدند و اتفاقا در هر دو پرونده گلونیست‌ها که امروز متهم به کودتا شده اند در آن سال‌ها به عنوان یکی از مهمترین متحدان اردوغان رسیدگی به این پرونده‌ها و پیگیری آن را در دستگاه‌های قضایی و امنیتی برعهده داشتند، تا اتفاقات سال ۲۰۱۴ و طرح تحقیقات گسترده درباره فساد مالی نزدیک‌ترین اطرافیان اردوغان که به برکناری چندین وزیر کابینه او منجر شد و اردوغان آن را "توطئه و بازی کثیفی از سوی جماعت گولن علیه دولت خود" خواند و در جریان آن بیش از ۵۰۰ افسر عالیرتبه پلیس و دستگاه اطلاعاتی و چندین دادستان را برکنار کرد و روسای پلیس ۲۵ استان خلع مسئولیت شدند یا همین چند ماه پیش در جریان رسیدگی به پرونده ی توقف و بازدید کامیون‌های میت که به سوریه می‌رفتند، ۵ دادستان برکنار و چندین فرمانده ی عالیرتبه ژاندارمری و پلیس در استان‌های هاتای و آدانا برکنار شدند و در مجموع در این چند سال که شاهد این قبیل پرونده‌ها و تسویه صدها نظامی بلندپایه و مقامات پلیس بوده‌ایم، آیا اردوغان در این بازداشت‌ها و تسویه‌های گسترده، با مشکلات و فشارهای زیاد سیاسی، رسانه‌ای و اجتماعی روبرو شد که حالا برای باز کردن یک پرونده جدید و برکناری‌های گسترده‌ی دیگر در ارتش نیاز به طراحی یک کودتای خونین و نمایشی علیه خود داشته باشد؟ آیا اساسا تسویه حساب های گسترده ی قبلی اردوغان با نهادهای نظامی-امنیتی-اطلاعاتی و قضایی واکنش جدی ای را در ترکیه برانگیخت و بنیان قدرت اردوغان را لرزاند که اینبار اردوغان برای پاکسازی ارتش نیاز به چنین کودتای نمایشی خونینی داشته باشد؟دوم. درحالیکه که ارتش ترکیه به عنوان مهمترین بازوی اجرایی حکومت این کشور در مواجهه با یکی از مهمترین بحران‌های سیاسی-اجتماعی خود یعنی پ‌ک‌ک و کردها، بشمار می‌رود و حالا از ۹۰۰ کیلومتر مرز مشترک زمینی با سوریه، بیش از ۷۵۰ کیلومتر در اختیار کردهایی قرار دارد که متحد اصلی پ‌ک‌ک بشمار می‌روند و در شرایطی که اردوغان بیش از هر زمان دیگری نیاز به یکپارچگی نظامی دارد،دست به یک کودتای نمایشی علیه خود می زند تا ارتش خود را به گوشه ی رینگ ببرد و در جریان آن بیش از هفت هزار نفر از نیروهای ارتش و دستگاه‌های امنیتی و قضایی دستگیر شوند، ارتش توسط هوادارن او در خیابان ها تحقیر شود، فضای چند قطبی در ارتش ایجاد شود، پلیس و دستگاه‌های امنیتی در حالیکه با پرونده‌های متعدد انفجار و عملیات‌های تروریستی در ترکیه دست و پنجه نرم می‌کنند، با نیروهای ارتش خود دست به گریبان شوند و سرشان به یک پرونده گسترده ی نمایشی گرم شود؟ آیا برای اردوغان حل کردن مهمترین بحران سیاسی-امنیتی ترکیه یعنی کردها و از آن سو مرزها با سوریه که در این راه ارتش هم همواره همراه آن بوده، اهمیت بیشتری دارد یا شقه شقه کردن ارتش و تضعیف آن در این شرایط با یک کودتای نمایشی؟سوم.اردوغان سال ۲۰۱۲ به منظور تضعیف شورای امنیت ملی به ریاست عبدالله گول، در سازمان اطلاعات ترکیه-میت- شورایی با عنوان شورای هماهنگی اطلاعات ملی(MİKK) -متشکل از سازمان امنیت -پلیس-، ریاست ستاد کل ارتش و فرماندهی کل ژاندارمری ترکیه و مستشاری امنیت عمومی تحت نظارت میت- تاسیس کرد و ریاست آن را شخصا برعهده گرفت. با ایجاد این سازمان، اردوغان عملا شاهرگ حیاتی اطلاعات ترکیه را در دست گرفت و نزدیک ترین و معتمدترین مهره های خود را در این سازمان منصوب کرد. یک سال پیش از آن یعنی سال ۲۰۱۱ اردوغان سازمان مستشاری نظم و امنیت عمومی KGM را به نهاد نخست وزیری منگنه کرد. همزمان با هدف تضعیف سازمان اطلاعات ژاندارمری که بیشترین خطر را از جانب آن احساس می کرد، لایحه اصلاح قانون میت را به مجلس بردند و به تصویب رساندند که به طور کامل در جهت تضعیف دیگر سازمان‌های نظامی-اطلاعاتی و امنیتی بود. آیا اردوغان برای انجام این تحولات بنیادین در ساختارهای نظامی و اطلاعاتی نیاز به کودتای نمایشی نداشت؟ کسی اساسا مانعی برای اردوغان که به طور کامل به دنبال سیطره بر گلوگاه های اطلاعاتی ترکیه بود، ایجاد کرد که حالا بتواند برای او مشکلی در تسویه چند صد افسر ارتش ایجاد کند؟چهارم. می‌گویند اردوغان برای نزدیکی به روسیه و سوریه دست به یک کودتای نمایشی زده است. آیا اردوغان که پس از چند سال شعار و موج سواری بر روحیه "ضد اسرائیلی" و تبدیل شدن به "قهرمان دفاع از حقوق فلسطینیان" در جهان اسلام، به یکباره سر سیاست خارجی ترکیه را به سمت "دوستی" و "احیای روابط سیاسی با اسرائیل" کج کرد با انتقادات گسترده در جهان عرب مواجه شد؟ یا پس از آنهمه اظهارات آتشین در مورد روسیه به کرملین نامه ی عذرخواهی نوشت، با مشکل جدی ای روبرو شد که حالا بخواهد برای از سرگیری روابط خارجی خود با برخی کشورها، کودتای داخلی نمایشی علیه خود به راه بیاندازد؟پنجم. آیا در ماجرای عدم پذیرش تدوین قانون خلع سلاح که از آن به عنوان بزرگ‌ترین عامل کشیده شدن ترمز مذاکرات با پ‌ک‌ک یاد می‌شود و زدن زیر میز مذاکرات آمرالی و باطل اعلام کردن و آتش زدن به محصول دو ساله ی آن یعنی تفاهم‌نامه دالمه باغچه پس از انتخابات هفتم ژوئن و سپس راه انداختن یک جنگ تمام عیار در مناطق کردنشین و ویرانی کامل چندین شهر و آواره شدن صدها هزار نفر از خانه‌های خود، اردوغان از کسی ترسید و اساسا با مشکل جدی در قدرت مواجه شد که حالا بخواهد برای برکناری و تسویه حساب چندصد ارتشی، دست به یک کودتای نمایشی علیه خود بزند؟ از ترس اعتراض چه کسانی نیاز به چنین نمایش خونینی داشت؟ششم. پس از "کودتای نمایشی" و "اردوکشی خیابانی هوادارن او در مقابل کودتاچیان" و احتمال بررسی قانون اعدام، تنش‌های سیاسی میان اتحادیه اروپا و آمریکا با ترکیه به اوج خود رسیده است. آیا منطقی ست که بپذیریم اردوغان و تیم او چنین هزینه ای را از طریق براه انداختن یک کارناوال خیابانی خونین و تمام عیار، برای "تسویه حساب" با بخشی از فرماندهان ارتش، آنهم در شرایطی که به دنبال کم کردن تنش‌ها در روابط خارجی خود هستند، بپردازند؟هفتم. نه در آستانه انتخاباتی در ترکیه هستیم و نه قرار است اردوغان مجددا به زودی در معرض انتخاب قرار بگیرد. می‌گویند اردوغان نیاز به تجدید محبوبیت سیاسی خود ازطریق اردوکشی خیابانی برای به رخ کشیدن قدرت اجتماعی خود داشت. سوالی که ایجاد می شود این است که مگر چهره ی اردوغان که پیش از این در جامعه جهانی و داخل ترکیه "خراب" بود او با چه مشکل حاد و دست و پاگیری مواجه شد که حالا نیاز به افزایش محبوبیت سیاسی خود آنهم به این شکل داشته باشد؟