پاتوق شب نشینی

به نام اکسبژن
هوا بس تاریکه و شب پر است از هیچ ستاره ایی
فقط همسایه طبقه بالا سرم این مواقعه زلزله چهار ریشتری ایجاد میکنه
ده دقیقه بعد پسلرزه چند در به هم میخوره سپس سکوت
این همه انرژی موندم ازکجا میاره
البته فضول نیستم ولی زندگی اپارتمانی مزخرفه🚽

viviyan

شیلاجان به خاطر اینکه زنان به اندازه مردان بیکار نبودن.

Nâxodâ

بودنتان (زنان) برای من یکی که بیشتر از گلایه و پرخاش نبوده, دریغ از یک نوشته‌یِ آموزنده! (:

اگر راست میگویید یک خرده اندیشه و فلسفه‌یِ ناب (مانند اینجا: زمان - برگ 5 ) به میان بیاورید, اگرنه بازی‌هایِ دوستیابی برای بیرون هستند.

خوب تا آموزنده را چه بنامیم:)
وقتی تریبون را دو دستی چسبیده اید و احساس خوش آوازی میکنید رخصت آموزش نمیابید:))

دوست یابی که کار شما آقایون است که با نوکرم چاکرم علم و فلسفه ی نابتان را هم پای یکدیگر ذبح میکنید.
در همان لینک هم اگر شما خیلی ادعای فلسفه و خردتان میشود را پیش ببرید ببینیم سوار زمان میشوید یا تنها در پی توجیه مسائل با دانسته های خود هستید؟

viviyan

چیشششششششششششششششش*، فلسفه نابتون تو حلقم

* صوت نیشخند

ولی براستی جستار خوبی شده, چند روز پیش میخواندم و به خودم آفرین میگفتم!

iranbanoo

خوب تا آموزنده را چه بنامیم:)
وقتی تریبون را دو دستی چسبیده اید و احساس خوش آوازی میکنید رخصت آموزش نمیابید:))

دوست یابی که کار شما آقایون است که با نوکرم چاکرم علم و فلسفه ی نابتان را هم پای یکدیگر ذبح میکنید.
در همان لینک هم اگر شما خیلی ادعای فلسفه و خردتان میشود را پیش ببرید ببینیم سوار زمان میشوید یا تنها در پی توجیه مسائل با دانسته های خود هستید؟

Aaah please!

اینجا انجمنی است باز و آزاد و کاربرسالار و هرکس هر آنچه بخواهد میگوید و سدای هیچکس هم خاموش نشده و نمیشود و نخواهد شد.

همین نازنازی بودن بیش از اندازه‌یِ شما که میخواهید با گل و بلبل در گفتمان فرنودین[1] به پیشوازتان بیایند
خودش دلزننده است. میخواهید گفتمان کنید و بیاندیشید و بیاندیشانید, یا میخواهید دلبری کنید؟

من خود شما را مینگرم ایرانبانو, تاکنون چه کاری انجام داده‌اید (در این انجمن یا هیچ انجمن دیگر) که تنها در راستای سود شخصی درجای اتان نبوده باشد؟
برای مادین‌گرایی[2] که خوب مینویسید و میکوشید (دریغ از یک نوشته از شما در راستای پاسداری از حقوق مردان), در جستارهایِ دانشیک که خوب پرسش میکنید (دریغ از یک جستار
که چیزی آموزانده باشید); همینجور ندیده‌ام تاکنون چیزی را ترزبانده[3] باشید, چیزی را تنها برای آموزش آموزانده باشید یا در راستای حقوق هیچ کسِ دیگری بجز خودتان و جنس خودتان سخنی زده باشید.

همه‌یِ این کارها را از من بپرسید تا ‌یک به یک برایتان بگویم چه کرده‌ام, اگرنه که کار شما چیزی بیشتر از «گسارندگی ناب» نمیشود که یک پادارزش است.

----
1. ^ far+nudin::Farnudin || فرنودین: منطقی logical
2. ^ mâdin+gerâ+yi::Mâdingerâyi || مادینگرایی: فمینیسم feminism
3. ^ tar+zabânidan::Tarzabânidan <— Tarzabândan || ترزبانیدن: ترجمه کردن to translate

Nâxodâ

Aaah please!

اینجا انجمنی است باز و آزاد و کاربرسالار و هرکس هر آنچه بخواهد میگوید و سدای هیچکس هم خاموش نشده و نمیشود و نخواهد شد.

همین نازنازی بودن بیش از اندازه‌یِ شما که میخواهید با گل و بلبل در گفتمان فرنودین[1] به پیشوازتان بیایند
خودش دلزننده است. میخواهید گفتمان کنید و بیاندیشید و بیاندیشانید, یا میخواهید دلبری کنید؟

من خود شما را مینگرم ایرانبانو, تاکنون چه کاری انجام داده‌اید (در این انجمن یا هیچ انجمن دیگر) که تنها در راستای سود شخصی درجای اتان نبوده باشد؟
برای مادین‌گرایی[2] که خوب مینویسید و میکوشید (دریغ از یک نوشته از شما در راستای پاسداری از حقوق مردان), در جستارهایِ دانشیک که خوب پرسش میکنید (دریغ از یک جستار
که چیزی آموزانده باشید); همینجور ندیده‌ام تاکنون چیزی را ترزبانده[3] باشید, چیزی را تنها برای آموزش آموزانده باشید یا در راستای حقوق هیچ کسِ دیگری بجز خودتان و جنس خودتان سخنی زده باشید.

همه‌یِ این کارها را از من بپرسید تا ‌یک به یک برایتان بگویم چه کرده‌ام, اگرنه که کار شما چیزی بیشتر از «گسارندگی ناب» نمیشود که یک پادارزش است.

----
1. ^ far+nudin::Farnudin || فرنودین: منطقی logical
2. ^ mâdin+gerâ+yi::Mâdingerâyi || مادینگرایی: فمینیسم feminism
3. ^ tar+zabânidan::Tarzabânidan <— Tarzabândan || ترزبانیدن: ترجمه کردن to translate

گرامی این چگونه سخنی‌ست؟ یعنی هر کاربری آنطور که شما میفرمایید باید باشد تا مفید شناخته شود؟ این سخن‌تان آنهم در مقامِ گردانندگیِ سایت از شما بعید است . هر کس به هر شکلی که بخواهد در سایت فعالیت میکند(البته طبقِ قوانین) و من اگر ببینم جایی کاربران را چون شما ارزشگذاری کرده و در مورد دانش و ... ‌شان قضاوت و مقایسه میکند، آنجا را ترک خواهم کرد. اینجا که دانشگاه نیست.

Nâxodâ

ولی براستی جستار خوبی شده, چند روز پیش میخواندم و به خودم آفرین میگفتم!

برمنکرش لعنت مهربدجان ولی این دلیل نمیشه شما پیک های فلسفیِ خودتون رو باارزش بدونید، و پیک های دیگران رو در جهت دوستیابی... من چندبار سعی کردم بحث غیره راه بیندازم ولی کسی استقبال نکرده، این از بی اندیشگی من نیست، از یک بعدی بودن شما حکایت دارد.

بابا گاییدید ما را ، در فروم‌های اسلامی توی سرتان میزنند صدای هیچ کس در نمی‌آید ، اینجا که کسی‌ به کار کسی‌ ندارد سر ما غر می‌زنید؟

Nâxodâ

همین نازنازی بودن بیش از اندازه‌یِ شما که میخواهید با گل و بلبل در گفتمان فرنودین[1] به پیشوازتان بیایند
خودش دلزننده است. میخواهید گفتمان کنید و بیاندیشید و بیاندیشانید, یا میخواهید دلبری کنید؟

دلبری از چه کسی؟از یکسری شخصیت مجازی که معلوم نیست آنور مانیتور چه کسی نشسته؟
ببخشید آنچه که در ذهن خودتان میگذرد به دیگران نسبت ندهید....

همین است که میگویم معیارهایتان بر مبنای طرز تفکر خودتان است.بسیاری از حرفها و استدلالهایی که در این انجمن شده هم بانوان به نوعی داشته اند اما چون شما به ادبیات و تبادل اطلاعاتی خود عادت کرده اید ارزش کار بانوان را زیر سوال میبرید.

Nâxodâ

من خود شما را مینگرم ایرانبانو, تاکنون چه کاری انجام داده‌اید (در این انجمن یا هیچ انجمن دیگر) که تنها در راستای سود شخصی درجای اتان نبوده باشد؟
برای مادین‌گرایی[2] که خوب مینویسید و میکوشید (دریغ از یک نوشته از شما در راستای پاسداری از حقوق مردان), در جستارهایِ دانشیک که خوب پرسش میکنید (دریغ از یک جستار
که چیزی آموزانده باشید); همینجور ندیده‌ام تاکنون چیزی را ترزبانده[3] باشید, چیزی را تنها برای آموزش آموزانده باشید یا در راستای حقوق هیچ کسِ دیگری بجز خودتان و جنس خودتان سخنی زده باشید.

همه‌یِ این کارها را از من بپرسید تا ‌یک به یک برایتان بگویم چه کرده‌ام, اگرنه که کار شما چیزی بیشتر از «گسارندگی ناب» نمیشود که یک پادارزش است.

این حمله به من از روی عجز از پاسخ گویی بود؟!!
اولا که من هیچ گاه ادعای خاصی نداشتم.چه اینجا و چه جاهای دیگر روی هم رفته 1000 پست نزده

ام.اگر روزانه وقتی در نت میگذرانم صرفا برای این است که سطح خودم را بالا ببرم.
هرجا که وارد شده ام هم تنها به خاطر این بوده که اطلاعات ناقص خود را تکمیل کنم و جاهایی که اطلاعاتم تکمیل بوده اظهار نظری نکرده ام چون معمولا کسی بوده که بحث را پیش ببرد و داخل نشده ام.
اگر شما ادعا میکنید که برای این اینجا هستید که به دیگران بیاموزید :)خوب هدف خودتان است.

اما با این اوصاف زنان بسیاری را هم میشناسم و هم دیده ام که سر و گردنی از مردان به لحاظ تخصصی و علمی بالا بوده اند و هستند.مردانی که مدعی اند اما وقتی پای عمل که میرسند واقعا چیزی در چنته ندارند.

من زنی را میشناسم که صد مرد هم سن پدر من و شما زیر دستش کار میکنند.بنا براین یقین دارم که قوای زنان بالاست اگر این حسادت ها ی مردانه که با ابزارها ی دولتی و قدرتی که در اختیار دارند سعی در محدود کردنشان نداشته باشند

به نام پلنگ صورتی

اصولا نیازی به فیلسوف بودن نسوان نیست
همین چند فیلسوف مذکر چه گلی بر سر امت ها زدن که فیلسوفان بانو بزنن

یک احمقی مثل ملا صدرا یا ابن سینا و سهروردی؟
فقط تنها فیلسوفی که از نظر من به درد بخوره افکارش شوپنهاوره بقیه ول معطلند

اندیشه

او نه به روح معتقد است نه به ماده بلکه به جهان موجود علاقه دارد،
او بیشتر فلاسفه را مورد تمسخر قرار می‌دهد
و می‌گوید فلسفه نباید با جملات پیچیده آمیخته گردد،(قابل توجه مهربد جان )
زیرا که همه مردم باید به فلسفه آگاهی کامل داشته باشند.
«کار انسان نباید تفکر درباره آن پدیده‌هایی باشد که تاکنون کسی به آنها پی نبرده‌است،
بلکه باید اندیشیدن به آن واقعیاتی باشد که در برابر دیدگان همه قرار دارد، ولی کسی به آنها نپرداخته‌است.»
------------------------------------
در مورد سایت هم نباید کاربری را به کاری تشویق نمود
من خودم عاشق ترول هستم
از بحث علمی هم متنفرم در فرومها
تنها انجمن علمی که نمیترولیم هوپاست البته تبلیغ نشه انجا باب تروله هاهاها😜

Fox

گرامی این چگونه سخنی‌ست؟ یعنی هر کاربری آنطور که شما میفرمایید باید باشد تا مفید شناخته شود؟ این سخن‌تان آنهم در مقامِ گردانندگیِ سایت از شما بعید است . هر کس به هر شکلی که بخواهد در سایت فعالیت میکند(البته طبقِ قوانین) و من اگر ببینم جایی کاربران را چون شما ارزشگذاری کرده و در مورد دانش و ... ‌شان قضاوت و مقایسه میکند، آنجا را ترک خواهم کرد. اینجا که دانشگاه نیست.

من اینجا گردانندگیِ میکنم, روحم را که به دفترچه نفروخته‌ام که از بیان نگرهای شخصی‌ام بترسم! (:

(پیشتر این «گرداننده» و نمادهای افزوده را هم خود من زدوده بودم, ولی
دیگر گردانندگان روی بودنشان پافشردند و من هم بناچار یدک میکشم).

ارزشگذاری هم در خونِ من هست و چیزی نیست که از آن شرمگین باشم; به کسیکه سودآور ببینم آفرین میگویم, به
کسیکه بن‌مایه‌ها[1] را می‌گسارد و سودی نمیرساند هم اگر نیاز ببینم (که بسیار کم پیش میاید) روی دیگرم[2] را نشان میدهم.

ایرانبانو هم دخترِ بسیار باهوش و فرهیخته‌ای (= educated) هستند, ولی از دیدگاهِ من دگرسانی‌ای[3] در فزون‌خواهی و کم‌کاریِ ایشان در سودرسانی و همینجور گسارندگی ِ تنهای اشان نمیدهد.

اینکه شما برای خودتان باهوش باشید و تنها در راستای سود شخصی اتان پیش بروید نیز تنها برای همان خودتان خوبه, از دید من ارزش و ارج چندانی ندارد.
چیزی به نام خویشکاری[4]

هم داریم, اگر هوش و توان دارید, این بر دوش شماست که دیگران را هم بالا بکشید و سودآوری بیشتری از دیگران داشته باشید (اخلاقیات شخصی من).

viviyan

برمنکرش لعنت مهربدجان ولی این دلیل نمیشه شما پیک های فلسفیِ خودتون رو باارزش بدونید، و پیک های دیگران رو در جهت دوستیابی... من چندبار سعی کردم بحث غیره راه بیندازم ولی کسی استقبال نکرده، این از بی اندیشگی من نیست، از یک بعدی بودن شما حکایت دارد.

ببینید هر انگی به من بچسبد, انگ یک بعدی بودن یا تک‌گسترایی بودن نمیچسبد! (:

من در همه‌یِ زمینه‌ها کمابیش گرایش دارم, ولی این اندازه ناز کردن برای نوشتن را آزارنده میبینم. این انجمن همان اندازه از آنِ شماست که از آنِ من,
اگرنه به شخصه هماکنون در ٤ انجمن دیگر هم فعال هستم و در دوجای دیگر گردانندگی میکنم و اینجا چه بسته شود چه نه برای من آنچنان نمی‌دگرد[5].

ولی زمانیکه در این انجمن خودم (یا ده top poster بالا) را با زنان می‌همسنجم[6]

بنمونه میبینم همگی مرد هستند (چرا؟).

رویهمرفته نمیدانم شما در چه فرهنگی و کجا بزرگ شده‌اید ویوین جان, ولی من از جایی آمده‌ام که اگر یک تریبون آزاد به من بدهند و بستری برای گسترش
اندیشه و اندرکنش[7] با دیگران, بیشترین بهره را از آن میبرم و این اندازه به چیزهای خنده‌داری مانند "مردان قرق کرده‌اند" و ... گیر نمیدهم (= پوستتان را یک خرده کلفت کنید).

بیایید به کارهایی که شما میتوانید انجام دهید بنگریم:

بنویسید (نمینویسید, چون گویا انجمن در "دست" ما مردانه؟)
نوشتارهای درخور را بترزبانید[8] (نمیکنید, چون who cares؟)
گفتمانهای نو راه بیاندازید (نمیاندازید, چون انگیزه‌ای نیست؟)
...

----
1. ^ bon+mâye::Bonmâye || بنمایه: منبع Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ resource || بنمایه: منبع زیستی biological resource
2. ^ Digarestan || دیگرستن: تغییر کردن Ϣiki-En to change
3. ^ digar+sân+i{pasvand}::Digarsâni <— Degarsâni || دیگرسانی: تفاوت difference
4. ^ xwiš+kâr+i{pasvand}::Xwiškâri || خویشکاری: وظیفه‌شناسی; انجام کار درست MacKenzie proper function
5. ^ Digarestan <— Degarestan || دیگرستن: تغییر کردن Ϣiki-En to change
6. ^ Hamsanjidan || همسنجیدن: مقایسه کردن to compare
7. ^ andar+kardan::Andarkardan || اندرکردن: تعامل داشتن/کردن Ϣiki-En to interact
8. ^ tar+zabânidan::Tarzabânidan || ترزبانیدن: ترجمه کردن to translate

Fox

گرامی این چگونه سخنی‌ست؟ یعنی هر کاربری آنطور که شما میفرمایید باید باشد تا مفید شناخته شود؟ این سخن‌تان آنهم در مقامِ گردانندگیِ سایت از شما بعید است . هر کس به هر شکلی که بخواهد در سایت فعالیت میکند(البته طبقِ قوانین) و من اگر ببینم جایی کاربران را چون شما ارزشگذاری کرده و در مورد دانش و ... ‌شان قضاوت و مقایسه میکند، آنجا را ترک خواهم کرد. اینجا که دانشگاه نیست.

nâxodâ

اینکه شما برای خودتان باهوش باشید و تنها در راستای سود شخصی اتان پیش بروید نیز تنها برای همان خودتان خوبه, از دید من ارزش و ارج چندانی ندارد.
چیزی به نام خویشکاری[1] هم داریم, اگر هوش و توان دارید, این بر دوش شماست که دیگران را هم بالا بکشید و سودآوری بیشتری از دیگران داشته باشید (اخلاقیات شخصی من).

آفتاب آمد دلیل آفتاب:

iranbanoo

هرجا که وارد شده ام هم تنها به خاطر این بوده که اطلاعات ناقص خود را تکمیل کنم و جاهایی که اطلاعاتم تکمیل بوده اظهار نظری نکرده ام چون معمولا کسی بوده که بحث را پیش ببرد و داخل نشده ام.
اگر شما ادعا میکنید که برای این اینجا هستید که به دیگران بیاموزید :)خوب هدف خودتان است.

اکنون بفرمایید برای این گسارندگیِ انگل‌وار سر و دست بشکنید

(:

----
1. ^ xwiš+kâr+i{pasvand}::Xwiškâri || خویشکاری: وظیفه‌شناسی; انجام کار درست MacKenzie proper function

iranbanoo

همین است که میگویم معیارهایتان بر مبنای طرز تفکر خودتان است.بسیاری از حرفها و استدلالهایی که در این انجمن شده هم بانوان به نوعی داشته اند اما چون شما به ادبیات و تبادل اطلاعاتی خود عادت کرده اید ارزش کار بانوان را زیر سوال میبرید.

من هم نگفتم نیست, مگر باید نگر کس دیگری را بجای خودم بیاورم؟ به نگر من و بدرستی رفتار شما بر پایه‌یِ سخن خود
شما "انگل‌وار" است و رفتار انگل‌وار هم برای من بی ارزش است و نیازی به ارجنهادن افزوده و تره خورد کردن هم به آن نمیدهم.

iranbanoo

اما با این اوصاف زنان بسیاری را هم میشناسم و هم دیده ام که سر و گردنی از مردان به لحاظ تخصصی و علمی بالا بوده اند و هستند.مردانی که مدعی اند اما وقتی پای عمل که میرسند واقعا چیزی در چنته ندارند.

خوب بیشترش کنید که در این همه سخنگاه پارسی زبان این اندازه ratio اتان ١:١٠٠٠٠ ؟ نباشد (:

iranbanoo

من زنی را میشناسم که صد مرد هم سن پدر من و شما زیر دستش کار میکنند.بنا براین یقین دارم که قوای زنان بالاست اگر این حسادت ها ی مردانه که با ابزارها ی دولتی و قدرتی که در اختیار دارند سعی در محدود کردنشان نداشته باشند

ببخشید, سرانجام شما تنها آمده‌اید:

iranbanoo

هرجا که وارد شده ام هم تنها به خاطر این بوده که اطلاعات ناقص خود را تکمیل کنم و جاهایی که اطلاعاتم تکمیل بوده اظهار نظری نکرده ام چون معمولا کسی بوده که بحث را پیش ببرد و داخل نشده ام.

یا اینکه آمده‌اید کار دیگری هم بکنید؟

اگر یکمی که برای من بس گیراست دریابم چگونه کسی شما را در تکمیل اطلاعات اتان "محدود" میتواند بکند؟ (IP شما را ما مردان ban میکنیم یا چیزی؟)
اگر دومی, پس چرا پادگویی (= سخن ضد و نقیض) میکنید؟

Theodor Herzl

بابا گاییدید ما را ، در فروم‌های اسلامی توی سرتان میزنند صدای هیچ کس در نمی‌آید ، اینجا که کسی‌ به کار کسی‌ ندارد سر ما غر می‌زنید؟

من به شخصه هرگز واردِ سایتهای اسلامی نشده‌ام که بخواهم توسری بخورم یا نه . ولی به خاطرِ اینکه آنجا تو سرِ ما میزنند، ما نباید اینجا وقتی کاربران را به دو دسته سودمند و غیر سودمند تقسیم میکنند اعتراض کنیم؟ شاید اصلا برخی از کاربران برای فان و دلبری اینجا آمده‌اند . به کسی چه ارتباطی دارد این موضوع؟ ارزشِ هر انجمنی به کاربرانش است .
در ثانی، من در همین یکی دو هفته که در این سایت چرخ میزنم، دیده‌ام که بانوانِ این سایت براستی از میانگینِ جامعه بسی فرهیخته‌تر و آگاه‌تر هستند . ضمنِ اینکه کاربرانی چون آلیس، آنجلا و ایرانبانوی گرامی، کم و بیش دیده‌ام بحث ها و گفتگوهای خوب و مفیدی را پیش ارائه داده‌اند. مثلا این تعریفی که بانو آنجلا از ابطال‌پذیری ارائه داده‌اند براستی درخشان است :

ابطال پذیری نظریه علمی به وسیله پیش بینی هایی هست که انجام میده، یعنی اون پیش بینی ها باید "امکان اشتباه بودن " داشته باشند، به همین خاطر توضیحاتی که در هر صورت درستند نمیتونند نظریه علمی باشند. مثلا در مورد فرگشت، اگه این نظریه بگه که n سال قبل انسان با شکل و شمایل کنونی وجود نداشته ، با پیدا شدن فسیل انسان در اون سالها این نظریه ابطال میشه ؛ البته وقتی نظریه ای ابطال پذیر باشه یعنی اصلاح پذیر هم هست و میتونیم به بیان بهتر و دقیق تری ازش برسیم، مثل اینکه ارتباط سیگار و سرطان به کلی رد نمیشه ولی همونطور که undead_knight گفتند دقیقتر بیان میشه (اما عجب موجودی هست اون که روزی دو بسته سیگار بکشه و درنهایت بعد از هفتاد سال به مرگ طبیعی بمیره!)

اینکه ما ناگهان بگوییم آی بانوانِ این سایت بی‌فایده و برای دلبری آمده‌اند مایه دلزدگی است.

Fox

من چنین فکری نکردم . فمنیست‌ها خود را طلبکار از همه کس در جامعه میدانند! هتا از زنان (زنانی که میخواهند همانطور مثلِ سابق زندگی کنند و کاری به فمنیسم و اینها ندارند).

بالاخره مشکل کجاست؟
فمنیست ها؟زنان؟فمنیست؟....
اولا که کجا آمده که خواست اصلی فمنیسم طلب کردن حقوق از مردان است؟
دوم اینکه آن دسته از زنانی که در جهت خواست حقوق خود حرکتی نمیکنند(لزوما که نباید فمنیست باشند)یا نا آگاهند که وظیفه ی آگاهیدن آنان با آگاهان یا اینکه منافعشان در جهتیست که در برابر سکوت کردن جلوی مردان به دنبال یک معامله با مردان هستند(یعنی روشی کاملا بدوی و موذیانه)

Fox

جامعه مردمحور چجور جامعه‌ای است آنوقت؟منظور همان مردسالار است؟

دقیقا این نقطه ی سوءتفاهم است.
جامعه ی مرد سالار جامعه ایست که تمامی نهاد های اجتماعی و سیاسی در دست مردان است و زنان عملا و رسما سرکوب شده اند.از ان به عنوان پدر سالاری هم یاد میشود
اما جامعه ی مرد محور جامعه ایست که در اثر زمان و عادات و تفکرات اشتباه اجتماعی معیارها مردانه شده و رفتارهای زنانه را انحراف از معیار میگیرند .خوب در این جامعه هدف مردان نیستند بلکه تفکرات و فرهنگ های غلط مورد هدف است.این همان جامعه ایست که به دنبال تصحیح آن باید بود

Fox

بله بله، مردان در جامعه در عشق و حال هستند و زنانِ بیچاره را از سربازی رفتن معاف کرده‌اند،از رفتگری معاف کرده‌اند، از هر رقابت و جنگیدنِ هر روزه با وحشیان محروم کرده‌اند ، از لذتِ جنگیدن در میدانِ جنگ محروم کرده‌اند و... . عجب موجوداتی هستند این مردها که هرچه لذت و خوشی هست برای خودشان دارند و اصلا زنان را آدم حساب نمیکنند!

خوب من حاضرم دو سال سربازی بروم بعد یک عمر کنیز بی چون و چرا داشته باشم!
بعد هم اینکه در ایران مردان انقدر امتیاز دارند که خاطرات این دو سال را فراموش کنند.به قول یکی از استادانم(که با یک گوسفند برایم برابری میکرد)اگر در مسند قدرت باشم تمامی مناصب شغلی را به مردان میدهم!!
خوب بیچاره فکر نمیکرد که هم اکنون هم 80-70 در صد مناصب شغلی را مردان گرفته اند!
اما اگرمشکلات زندگی را بخواهید مثال بزنید مطمئن باشید برای همه ی ایرانیان چه مرد و چه زن و جوان پیر اوضاع سخت است...

تا دقایقی دیگر...

"گیس و گیس کشی"

برنامه امشبِ سینمایِ دفترچه

آبجی ایران بانو یکم اکشنش رو زیاد کن...
ناخدا جون قمه چاقو تیزی، چیزی نیازت میشه بیارم؟

😝

Nâxodâ

لی زمانیکه در این انجمن خودم (یا ده top poster بالا) را با زنان می‌همسنجم[6] بنمونه میبینم همگی مرد هستند (چرا؟).

رویهمرفته نمیدانم شما در چه فرهنگی و کجا بزرگ شده‌اید ویوین جان, ولی من از جایی آمده‌ام که اگر یک تریبون آزاد به من بدهند و بستری برای گسترش
اندیشه و اندرکنش[7] با دیگران, بیشترین بهره را از آن میبرم و این اندازه به چیزهای خنده‌داری مانند "مردان قرق کرده‌اند" و ... گیر نمیدهم (= پوستتان را یک خرده کلفت کنید).

بیایید به کارهایی که شما میتوانید انجام دهید بنگریم:

بنویسید (نمینویسید, چون گویا انجمن در "دست" ما مردانه؟)
نوشتارهای درخور را بترزبانید[8] (نمیکنید, چون who cares؟)
گفتمانهای نو راه بیاندازید (نمیاندازید, چون انگیزه‌ای نیست؟)
...

خوب من هم از اول همین را گفتم.
شما سوءبرداشت داشتید که فمنیستی اش کرده ام.
من هم میگویم زنان چرا نیستند و چرا نمینویسند؟
خوب آیا زنان ذاتا بی شعورند؟نمیفهمند؟مطالعه ندارند؟بی علاقه اند؟...خوب مگر میشود؟همه ی زنان؟
حتی استثنا هم نداریم؟
چرا همه ی گناهان را به گردن زنان بیندازیم؟
من یک زنم مهربد جان و در دنیای حقیقی ام آموخته ام تا مانند مردان ارتباط بر قرار نکنم در هیچ زمینه ای موفق نخواهم شد!زنان با زن بودنشان هیچ رنگی نمیتوانند بزنند.چون جملات و انتقال اطلاعاتشان باید مردانه باشد وگرنه نه کسی میفهمد و نه جدی گرفته میشوند.
قبول کنید زنان بین زنانگی و احمق نمایان شدن و مردانه رفتار کردن و با هوش بودن اکثریت میخواهند خودشان باشند و اولی را انتخاب میکنند.
و کار درست هم همین است.این مردان هستند که باید این حصارها را باز کنند تا جایی برای تفکرات زنانه هم باشد.

به نام قدرت برتر ادم

لیدیها چرا نمی فهمید شما طبق کتب مقدس از دندیه ادم درست شدین
اگر خواست خدا نبود الان زن سالاری داشتیم
فراموش نکنید حتی در حیوانات هم نرها حرف و اول اخر رو میزنن

زود چایی بیارید فروممو اب وجارو کنین 😃😃😃

SAMKING

تا دقایقی دیگر...

"گیس و گیس کشی"

برنامه امشبِ سینمایِ دفترچه

آبجی ایران بانو یکم اکشنش رو زیاد کن...
ناخدا جون قمه چاقو تیزی، چیزی نیازت میشه بیارم؟

😝

ژانرش هم ترسناک بود.

آقا صلوات نقوی بفرستید دعوا ختم بخیر شد؟

😳

حالا این حرف ها به کنار...
یک پرسشی که چند وقتیست ذهنم رو درگیر کرده اینه که
چرا بیشترِ (همه یِ!) سرآشپز های خوب دنیا مرد هستند؟
در حالی که هنر آشپزی یکجورایی با زن بودن گره خورده...
چرا واقعن؟ تو آشپزی هم که در انحصار خودشونه به جایی نرسیدند... چرا؟...😖

Fox

اینکه ما ناگهان بگوییم آی بانوانِ این سایت بی‌فایده و برای دلبری آمده‌اند مایه دلزدگی است.

1) اون نظر شخصی ناخدا یا مهربد سابق بود نه نظر تیم مدیریتی یا مهربد به عنوان یک مدیر
2) اگر شیوه بحث ناخدا یا مهربد رو میشناختید متوجه میشید به طور عمد روی نقاط حساس افراد دست میذاره و کمی هم بی رحمانه نقد میکنه تا افراد رو به کنش مثبت وادار کنه
3) دلزده نشوید ، ما روزهای سختی رو اینجا گذروندیم و نا امید نشدیم !! قطعا از حضور همه دوستان و نظراتشون استقبال میکنیم و همین متفاوت بودن کاربرها جذابیت انجمن رو بیشتر میکنه.روزهای زیادی رو منتظرم بودیم تا بانوان فعالی جذب انجمن دفترچه بشن و الان هم بسیار خوشحالیم و احتمالا حالا که از مرحله جذب بانوان عبور کردیم کمی جوگیر شدیم و فرزام گرایانه توقع بحث های آنچنانی ازشون داریم😜

Bibak

ژانرش هم ترسناک بود.

آقا صلوات نقوی بفرستید دعوا ختم بخیر شد؟

آقا بعد عمری یه دعوای حسابی شده...
هیزم بیارید این شعله رو روشن نگه داریم...
به امید هفت هزار ساله شدن این آتش مقدس:))

کشف علت پرحرفی عناصر مونث (بانوان)
بر محققان مکشوف گردید که:
وجود نوعی پروتئین در مغز بانوان گرامی موجب گردیده است که
ایشان سه برابر مردان گرامی ، زبان خویش را به عمل وا می دارند
بر این اساس این موجود به طور میانگین در روز بیست هزار کلمه بیان میفرماید
که این رقم در طرف مقابل حدوداً به هفت هزار کلمه میرسد
که علت همان پروتئین مجهول الحال بوده است

--------------------------------------------------------------
به نقل از ضد میهن
--------------------------------
لنکه کفش پرت نکنید جنبه فان داره خانم هم استارت زده؟ 😏
-------------------------------------------------------------------------------------
یک نکته چرا خانمها اینقدر طلا دوست دارند🐍

Nâxodâ

من هم نگفتم نیست, مگر باید نگر کس دیگری را بجای خودم بیاورم؟ به نگر من و بدرستی رفتار شما بر پایه‌یِ سخن خود
شما "انگل‌وار" است و رفتار انگل‌وار هم برای من بی ارزش است و نیازی به ارجنهادن افزوده و تره خورد کردن هم به آن نمیدهم.

یعنی چه انگل؟
چرا انگل وار؟؟؟

به نظرم این یک سکوت تحمیلی است.یعنی خفه شو چون من بهتر از تو بلدم که همین را بگویم.اگر هم میخواهی بگویی باید مثل من بگویی و چون من حرفهای تو را نمیفهمم پس تو یک احمقی:))

Nâxodâ

ببخشید, سرانجام شما تنها آمده‌اید:
نوشته اصلی از سوی iranbanoo
هرجا که وارد شده ام هم تنها به خاطر این بوده که اطلاعات ناقص خود را تکمیل کنم و جاهایی که اطلاعاتم تکمیل بوده اظهار نظری نکرده ام چون معمولا کسی بوده که بحث را پیش ببرد و داخل نشده ام.
یا اینکه آمده‌اید کار دیگری هم بکنید؟

اگر یکمی که برای من بس گیراست دریابم چگونه کسی شما را در تکمیل اطلاعات اتان "محدود" میتواند بکند؟ (IP شما را ما مردان ban میکنیم یا چیزی؟)
اگر دومی, پس چرا پادگویی (= سخن ضد و نقیض) میکنید؟

یعنی چه؟
من یک نفرم.شما چرا آن را به زنان دیگر تعمیم میدهید؟

اتفاقا نه اینجا که هیچ کجا هیچ کس مانع من نبوده و نیست.حتی در هم میهن که سانسوری ترین جاست من آزادانه حرفم را میزنم حتی اگر اخطار بگیرم.پس بحث محدودیت نیست.بلکه هدف من چیز دیگریست.
اما اینکه چرا زنان در یک محیط مردانه کمتر اظهار نظر میکنند شاید به خاطر جو سازی ها ی خودتان باشد!

در هم میهن نگاه کنید که اکثریت بانوان اینجا فعالیت دارند و چه بسا از شما زیبا تر مشکلات را بیان میکنند.اما اینجا سکوت کرده اند....!

SAMKING

آقا بعد عمری یه دعوای حسابی شده...
هیزم بیارید این شعله رو روشن نگه داریم...
به امید هفت هزار ساله شدن این آتش مقدس:))

Bibak

بازم تسلیت میگم به خانوما. روز بروز داره به شمار آنتی فمینیسم ها افزوده میشه. من کلی برای فمینیسم تبلیغ کردم قبلترها. قدر مردانی مثل من ِ سابقو بدونید. ببینید حتی این بحثها به پاتوق هم کشیده شد و صدای اعتراض دوستان هم بلند شد. :)

جوگیر نشوید, iranbanoo هم چنانکه گفتم هوشمندتر از اینهاست و میداند ارزش رفتارِ من که مرد و زن را به یک چشم میبینم و بی پرده به
نابرابریِ رفتارشان گلایه میکنم بس بیشتر از مردانی است که لی لی به لالای زنان میگذارند و آنها را نازنازی میکنند, با سرانجامش که میبینم چه شده.

بخش شگرفی از اینی که زنان در گفتمان‌هایِ اندیشیک شرکت نمیکنند نیز از همین میاید که ما مردان, در جایگاه نیمی از همبود[1] از آنها چشمداشت اش را نداریم و خرده‌ای به نبود ایشان
نمیگیرم, هنگامیکه زنان باید دریابند اگر برابریِ راستین (بجدا از حقوق برابر که در هر ریختی باید باشد) میخواهند باید در ازایش

رفتارهای برابر و یکسنج[2] و سودمند نیز از خود بنمایایانند.

----
1. ^ ham+bud::Hambud || همبود: اجتماع Ϣiki-En society
2. ^ yek+sanj::Yeksanj || یکسنج: تقارن Ϣiki-En symmetrical

Anarchy

1) اون نظر شخصی ناخدا یا مهربد سابق بود نه نظر تیم مدیریتی یا مهربد به عنوان یک مدیر
2) اگر شیوه بحث ناخدا یا مهربد رو میشناختید متوجه میشید به طور عمد روی نقاط حساس افراد دست میذاره و کمی هم بی رحمانه نقد میکنه تا افراد رو به کنش مثبت وادار کنه
3) دلزده نشوید ، ما روزهای سختی رو اینجا گذروندیم و نا امید نشدیم !! قطعا از حضور همه دوستان و نظراتشون استقبال میکنیم و همین متفاوت بودن کاربرها جذابیت انجمن رو بیشتر میکنه.روزهای زیادی رو منتظرم بودیم تا بانوان فعالی جذب انجمن دفترچه بشن و الان هم بسیار خوشحالیم و احتمالا حالا که از مرحله جذب بانوان عبور کردیم کمی جوگیر شدیم و فرزام گرایانه توقع بحث های آنچنانی ازشون داریم😜

بزرگوار، به هر چیزی که انتقاد نمیگویند و هر چیزی را هر جور که دلمان خواست نمیتوانیم بگوییم . حداقل ادب و احترام (نه به عقیده بلکه به شخص) این اجازه را به ما نمیدهد . اصلا فرض کنید تعدادی از کاربرانِ سایت برای صرفا خواندن آمده‌اند به نظر شما شایسته است اینطور در موردشان سخن بگوییم:

Nâxodâ

اکنون بفرمایید برای این گسارندگیِ انگل‌وار سر و دست بشکنید (:

Nâxodâ

میخواهید گفتمان کنید و بیاندیشید و بیاندیشانید, یا میخواهید دلبری کنید؟

Mehrbod

ه نگر من و

بدرستی رفتار شما بر پایه‌یِ سخن خود
شما "انگل‌وار" است و رفتار انگل‌وار هم برای من بی ارزش است و نیازی به ارجنهادن افزوده و تره خورد کردن هم به آن نمیدهم.

و اشاراتِ تلویحی دیگر که گفته شد . پس فردا هم کسی باید بیاید به من بگوید مثلِ خرها می‌ایی و میروی، ما هم باید بگوییم اینجا دارد انتقاد میکند و دست روی نقطه‌ی حساسِ من میگذارد . خودمان را که نمیخواهیم گول بزنیم گرامی. کدام کاربر در فضایی که به او توهین شود و ادب در موردش رعایت نشود می‌آید فعالیت کند .
اصلا بحث چیز دیگری بود و ایرانبانو چیز دیگری میگفتند ناگهان ایشان گفتند شما چه ارزشی برای این سایت دارید و چه کرده‌اید برای اینجا و من فلان کرده‌ام و بهمان .
در ثانی ایشان گرداننده هستند و وقتی در مورد کاربری چنین صریح و مستقیم نظر میدهند میتواند شائبه‌هایی ایجاد کند (نمیگویم اتفاقی می‌افتد بلکه ممکن است گمان‌هایی در ذهنِ کاربران پیش آید).

به نام دلار
اتش بس بدید دوستان گرامی
ما جمیع مردان کتک خورده کلامی و جانی شما خانمها هستیم
جدی نگیرید
مهربد انسان فرهیخته ایی واکر جایی نوشته ایی شما رو رنجونده مطمئن باشید برداشت شما نادرست بوده
---------------------------
البته این فروم هر کسی میتونه در مورد هر چیزی مطلب بنویسه ولی متاسفانه کاربر فعال کمه
به علت فیلتر بودن
اگر سایت فیلتر نبود به طور یقین اکنون این بحث ها صورت نمیگرفت
در ظمن شما بانوان هر تاپیکی باز کنید قول میدم صد مطلب کپی پیست تقدیم میکنم
-------------------------------------
یک مورد برای افزایش بازدید سایت وجذب کاربر اعلام نرخ سکه طلا ودلاره
چون تمام سایتها اعلام نرخ فیلترند
وطبیعتا شاید کاربری علاقه مند بشود به فروم👻

iranbanoo

یعنی چه انگل؟
چرا انگل وار؟؟؟

انگل‌وار = بهره‌بری بی بهره‌رسانی

iranbanoo

یعنی چه؟
من یک نفرم.شما چرا آن را به زنان دیگر تعمیم میدهید؟

شما را در جایگاه نمونه برشمردم, رویهم همه‌یِ زنان این انجمن را جمع بزنید و ببینید چه اندازه نوشته‌اند و چه اندازه‌یِ آن در راستای بهره‌رسانی (و نه بهره‌بری) بوده, به
نسبت بسیار بسیار پایینی دربرابر مردان انجمن میرسید. همین بس که top 10 poster انجمن بیشتر از ٩٠% نوشته‌هایِ انجمن را نگاشته‌اند و همگی از دم مرد هستند.

iranbanoo

اتفاقا نه اینجا که هیچ کجا هیچ کس مانع من نبوده و نیست.حتی در هم میهن که سانسوری ترین جاست من آزادانه حرفم را میزنم حتی اگر اخطار بگیرم.پس بحث محدودیت نیست.بلکه هدف من چیز دیگریست.
اما اینکه چرا زنان در یک محیط مردانه کمتر اظهار نظر میکنند شاید به خاطر جو سازی ها ی خودتان باشد!

اگر هدف شما تنها بهره‌بری بی بهره‌رسانی است که میشود رفتار انگل‌وار, اگر نیست هم خوب من از شما در جایگاه
نمونه‌یِ خوب یک زنِ خودآگاه از یک سخنگاه پارسی زبان پرسیدم که تاکنون چه کاری برای دیگران در راستای سودرسانی انجامیده‌اید؟

اگر سودی نرسانده‌اید و نمیخواهید برسانید که دیگر جای گلایه ندارد, اگر سودی رسانده‌اید و نمیخواهید بگویید
هم باز پذیرفتنی است, اگر سودی رسانده‌اید و میخواهیم بگویید, خب بگویید تا در برابر پرسش من
که سودمندی شما را به چالش کشیدم پیروز باشید و جای سپاسداری و ارج‌نهادن دیگران (یا دستکم من) باز شود.

Nâxodâ

من که مرد و زن را به یک چشم میبینم

اشتباهت همینه ناخدا جان نباید زن و مرد رو به یه چشم ببینی

الف)زن و مرد برابر نیستند.1.یک زن با سایر زن ها برابر است.
2.یک مرد با سایر مرد ها برابر است.
ب)زن و مرد هر دو انسانند.3.انسانها با هم برابرند.

باورمند بودن به "الف" و "ب" در کنار هم سودمند هست.
و باورمند بودن به "الف" یا "ب" به تنهایی زیان آور است.

3 => زن و مرد میتوانند کار x را انجام دهند.
1 => زن راحتتر است که x را از راه a انجام دهد.
2 => مرد راحتتر است که x را از راه b انجام دهد.

حال اگر شما توقع دارید که ایرانبانو کار x را به شیوه شما انجام دهد، به راستی توقع بیجا و نادرستی دارید.

Fox

بزرگوار، به هر چیزی که انتقاد نمیگویند و هر چیزی را هر جور که دلمان خواست نمیتوانیم بگوییم . حداقل ادب و احترام (نه به عقیده بلکه به شخص) این اجازه را به ما نمیدهد . اصلا فرض کنید تعدادی از کاربرانِ سایت برای صرفا خواندن آمده‌اند به نظر شما شایسته است اینطور در موردشان سخن بگوییم

شما ادبور باشید, من nâxodâ هستم و بیخدا و ادب من همین اندازه است

(:

+ دلاستوار هم باشید اگر پایم را از مرز بیرون ببرم دیگر دوستان گرداننده بتندی و باسانی و بی هیچ سوگیری‌ای با من برخورد خواهند کرد.

صلبات بفرستید دوستان
صلبات روشنفگرمابانه(الهم ال ادیسون و ال انیشتن)
باور کنید اگر یکی از سایت همسایه بیاد کلی میخنده
فردا در روزنامه کیهان تیتر میزنند در اردوگاه روشنفکر نماها اختلاف افتاده وبه زودی سقوط میکنند😱
--------------------------
دعوا دارید پیام خصوصی بدید سنگینتره به جان هاوگینگ

SAMKING

اشتباهت همینه ناخدا جان نباید زن و مرد رو به یه چشم ببینی

الف)زن و مرد برابر نیستند.1.یک زن با سایر زن ها برابر است.
2.یک مرد با سایر مرد ها برابر است.
ب)زن و مرد هر دو انسانند.3.انسانها با هم برابرند.

باورمند بودن به "الف" و "ب" در کنار هم سودمند هست.
و باورمند بودن به "الف" یا "ب" به تنهایی زیان آور است.

3 => زن و مرد میتوانند کار x را انجام دهند.
1 => زن راحتتر است که x را از راه a انجام دهد.
2 => مرد راحتتر است که x را از راه b انجام دهد.

good

SAMKING

حال اگر شما توقع دارید که ایرانبانو کار x را به شیوه شما انجام دهد، به راستی توقع بیجا و نادرستی دارید.

من چشمداشت آنچنانی ندارم, iranbanoo داشتند و من هم امروز بر این شدم که دست از نگرش پیشین ام که همان دگرسان[1]

دیدن ژنتیکی مرد و زن بود برداشته و برای چندی هم با چشمیاری[2] نو, از این دیدگاه بنگرم که زن و مرد میتوانند بسیار بیشتر بمانند هم باشند.

و براستی چرا نتوانند؟ من میتوانم بمانند یک زن رفتار کنم, چرا یک زن نتواند بمانند من رفتار کند؟

----
1. ^ digar+sân::Digarsân <— Degarsân || دیگرسان: متفاوت Ϣiki-En different
2. ^ cešm+yâr::Cešmyâr || چشمیار: عینک Ϣiki-En glass

Nâxodâ

جوگیر نشوید, iranbanoo هم چنانکه گفتم هوشمندتر از اینهاست و میداند ارزش رفتارِ من که مرد و زن را به یک چشم میبینم و بی پرده به
نابرابریِ رفتارشان گلایه میکنم بس بیشتر از مردانی است که لی لی به لالای زنان میگذارند و آنها را نازنازی میکنند, با سرانجامش که میبینم چه شده.

بخش شگرفی از اینی که زنان در گفتمان‌هایِ اندیشیک شرکت نمیکنند نیز از همین میاید که ما مردان, در جایگاه نیمی از همبود[1] از آنها چشمداشت اش را نداریم و خرده‌ای به نبود ایشان
نمیگیرم, هنگامیکه زنان باید دریابند اگر برابریِ راستین (بجدا از حقوق برابر که در هر ریختی باید باشد) میخواهند باید در برابر رفتارهای برابر و یکسنج[2] و سودمند نیز از خود بنمایایانند.

----
1. ^ ham+bud::Hambud || همبود: اجتماع Ϣiki-En society
2. ^ yek+sanj::Yeksanj || یکسنج: تقارن Ϣiki-En symmetrical

یعنی شما میگویید بانوان سایت از این گفتگوهای ضد فمینیستی و پدافند از حقوق مردان خوششان می آید؟ حالا ممکنه در واقعیت عقیده امیر یا شما با ارزش تر باشه ولی خانومهای این فروم همیشه به این حرفها معترض بوده اند.

Nâxodâ

شما ادبور باشید, من nâxodâ هستم و بیخدا و ادب من همین اندازه است (:

خوش باشید بی‌خدای گرامی . ولی من ترجیح میدهم در فضایی که امروز کسی به من بگوید هچون انگل هستی و فردا بگوید همچون الاغ هستی و.... نباشم . گویا خداناباوری و روشنفکری باعث شده ما هر جور که دلمان خواست در موردِ دیگران سخن بگوییم . اینهم از اثراتِ جامعه‌ی دین زده و خرافاتی است دیگر که هرچه دین و دستگاهِ اخلاقی‌اش و جامعه میگوید باید ضدش باشیم چون ضددین هیستم فارغ از اینکه خودشان در عمل چقدر درست هستند .
شما اگر میخواستید که سایتتان فقط برای کسانی باشد که اینجا به زعمِ شما مفیدِ فایده هستند، یک قانونی چیزی میگذاشتید که فقط کسانی میتوانند اینجا باشند که فلان‌طور باشند تا نشود که امروز ما را انگل بنامید .
به هر روی در فضای اینچنینی که کاربران را اینچنین توصیف میکنند ، من توانِ حضور را ندارم .
بدرود.

Fox

خوش باشید بی‌خدای گرامی . ولی من ترجیح میدهم در فضایی که امروز کسی به من بگوید هچون انگل هستی و فردا بگوید همچون الاغ هستی و.... نباشم . گویا خداناباوری و روشنفکری باعث شده ما هر جور که دلمان خواست در موردِ دیگران سخن بگوییم . اینهم از اثراتِ جامعه‌ی دین زده و خرافاتی است دیگر که هرچه دین و دستگاهِ اخلاقی‌اش و جامعه میگوید باید ضدش باشیم چون ضددین هیستم فارغ از اینکه خودشان در عمل چقدر درست هستند .
شما اگر میخواستید که سایتتان فقط برای کسانی باشد که اینجا به زعمِ شما مفیدِ فایده هستند، یک قانونی چیزی میگذاشتید که فقط کسانی میتوانند اینجا باشند که فلان‌طور باشند تا نشود که امروز ما را انگل بنامید .
به هر روی در فضای اینچنینی که کاربران را اینچنین توصیف میکنند ، من توانِ حضور را ندارم .
بدرود.

ای بابا شما هم جوگیر نشو حالا تازه اومده بودین داشتیم دوست میشدیم باهم... اینجا فضاش دوستانه هست اینقدر خشک و رسمی نباشید.
نا خدا هم یه بچگی کرد، نفهمید... جوونی کرده شما ببخشیدش.

😏

Fox

خوش باشید بی‌خدای گرامی . ولی من ترجیح میدهم در فضایی که امروز کسی به من بگوید هچون انگل هستی و فردا بگوید همچون الاغ هستی و.... نباشم . گویا خداناباوری و روشنفکری باعث شده ما هر جور که دلمان خواست در موردِ دیگران سخن بگوییم . اینهم از اثراتِ جامعه‌ی دین زده و خرافاتی است دیگر که هرچه دین و دستگاهِ اخلاقی‌اش و جامعه میگوید باید ضدش باشیم چون ضددین هیستم فارغ از اینکه خودشان در عمل چقدر درست هستند .
شما اگر میخواستید که سایتتان فقط برای کسانی باشد که اینجا به زعمِ شما مفیدِ فایده هستند، یک قانونی چیزی میگذاشتید که فقط کسانی میتوانند اینجا باشند که فلان‌طور باشند تا نشود که امروز ما را انگل بنامید .
به هر روی در فضای اینچنینی که کاربران را اینچنین توصیف میکنند ، من توانِ حضور را ندارم .
بدرود.

اینجا سایتِ من نیست,
من هم نیازی به پوزش خواستن برای رفتار و بیان نگرهای شخصی‌ام نمیبینم.

پس بدرود fox جان.

Nâxodâ

شما را در جایگاه نمونه برشمردم, رویهم همه‌یِ زنان این انجمن را جمع بزنید و ببینید چه اندازه نوشته‌اند و چه اندازه‌یِ آن در راستای بهره‌رسانی (و نه بهره‌بری) بوده, به
نسبت بسیار بسیار پایینی دربرابر مردان انجمن میرسید. همین بس که top 10 poster انجمن بیشتر از ٩٠% نوشته‌هایِ انجمن را نگاشته‌اند و همگی از دم مرد هستند.

شما تاپ پست تر هستید چون سابقه ی حضور شما از من بیشتر است.
من هم در انجمنی دیگر جزو تاپ پست تر ها هستم و حتی یک اسپم هم نداده ام:)
اما خوب انتقادیست دیگر!من قبول دارم زنان نسبت به مردان کمتر حضور پیدا میکنند در چنین فضاهایی و شرکت جدی در چنین مباحثی.اگر از نیمی از زنان فعال .و باهوش فاکتور بگیرم که بنا بر مشکلاتشان میستند اما این واقعیتیست که نیمی از زنان به راستی سطحی و منفعلند.اما باور کنید این نتیجه ی برخورد مردان است(در اکثر موارد)
مردان از زنان میخواهند که جلوی آینه مشغول باشند تا اینکه با یک کتاب!بیشتر دوست دارند زن بوی سبزی بدهد تا اینکه دفتر دستک دورش باشد.زن عاقل و اندیشمند به جایی نمیرسد اما زن زیبا (دست کم زیبا نما:)) به همه جا میرسد.
نمیدانم میدانید یا نه اما اکثر مردان از زنان باهوش تر از خود بدشان می آید.و به آنها حسادت میکنند.زنی که بیشتز از مردش بداند هم مورد غضب مرد قرار می گیرد.
ملاک من فروم ها نیست .من به دنیای واقعی نگاه میکنم.به اینکه تمامی دوستان من به دست خودم بی دین شده اند اما در مقابل شوهرانشان تظاهر به مخالفت میکنند!!این برای من آیه ی روشنیست!!:)
بیایید و بپذیرید نقش سوءمردان را در پذیرش منطق های زنانه و تبعاتش را هم در نظر بگیرید

Nâxodâ

اگر هدف شما تنها بهره‌بری بی بهره‌رسانی است که میشود رفتار انگل‌وار, اگر نیست هم خوب من از شما در جایگاه
نمونه‌یِ خوب یک زنِ خودآگاه از یک سخنگاه پارسی زبان پرسیدم که تاکنون چه کاری برای دیگران در راستای سودرسانی انجامیده‌اید؟

اگر سودی نرسانده‌اید و نمیخواهید برسانید که دیگر جای گلایه ندارد, اگر سودی رسانده‌اید و نمیخواهید بگویید
هم باز پذیرفتنی است, اگر سودی رسانده‌اید و میخواهیم بگویید, خب بگویید تا در برابر پرسش من
که سودمندی شما را به چالش کشیدم پیروز باشید و جای سپاسداری و ارج‌نهادن دیگران (یا دستکم من) باز شود.

خوب من این را رابطه ی انگلی نمی نامم.من به این میگویم آموختن.و آموختن روزی به آموزش دادن میرسد.
تا زمانی که من به مسائل تسلط و اشراف کامل نداشته باشم چرا باید خودر ا در مقام آموزگار قرار دهم.
این فروم هم کاربران کمی دارد.وگرنه مطمئن باشد اگر کمی شرایط باز تر بود بسیاری از تالارها را زنان هم قبضه میکردند.تالار تاریخ هم میهن را یک زن قبضه کرده.انکار نمیتوان کرد که از این دست زنان متخصص بسیارند.

همیشه پای یک زن در میان است👿

ای بابا
من شخصا از کاربر چقر خوشم میاد این چه جورشه؟
این قهر بازی ها چی بید؟
ایا بر فرض اگر جناب فوکس از مهربد کلاه مند هستند فوری باید قهر نمایند
این که نشد
پس بقیه دوستان ومن جمله من چقندریم؟😢

-----------------------------------------
ای وای یک بره دنبال نوار قراعت ابدل باسط

Bibak

یعنی شما میگویید بانوان سایت از این گفتگوهای ضد فمینیستی و پدافند از حقوق مردان خوششان می آید؟ حالا ممکنه در واقعیت عقیده امیر یا شما با ارزش تر باشه ولی خانومهای این فروم همیشه به این حرفها معترض بوده اند.

اینکه شما از چه چیزی خوشتان میاید و چه چیزی درسته دو چیز دگرسان[1] هستند.

اینجور بنگرید, ما آدمیان‌ (مرد و زن) یک شماری ارزش داریم, بگوییم اینها هستند:

اندیشیدن
اندیشاندن
ترزباندن[2]
آموختن
آموزاندن
...

اکنون شما زن و مرد را یکجایی مانند این انجمن کنار هم دارید. زنها به برخی از این ارزشها اهمیت نمیدهند. چه کار میتوانید بکنید؟

١. آزاد بگذارید اشان.
٢. وادارشان کنید به ارزش‌ها روی بیاورند.
٣. به آنها ارج کمتری در برابر مردان (که این ارزش‌ها را دنبال میکنند) بدهید.
٤. بگوییم حتما دلیل خوبی هست و اشکالی بر آنها وارد نیست (rationalization)
...

رویکرد ٢ فاشیستی است.
رویکرد ١ ام پذیرفتنی است.
رویکرد ٤ ام نااخلاقی است.
رویکرد ٣ ام چیزی است که من میگویم: به کسی ارجنهید که شایسته‌یِ آن باشد. به مردان در این انجمن باید بیشتر ارجنهاد, زیرا بیشتر (بسیار بیشتر) از زنان به ارزش‌هایِ نامبرده پایبند بوده‌اند.

تا چه زمانی به مردان باید بیشتر ارجنهاد؟ تا زمانیکه شمار زنان و مردان ما در پایبندی به ارزشها همسان و تا اندازه‌یِ خوبی همگن[3] شد.

پرسش دیگری که شاید پیش بیاید:

به مردان ارجنهید = زنان را سرکوب کنید؟

روشنه که اگر شما زنان را سرکوب کنید هرگز شانسی برای اینکه بتوانند به ارزش‌های نامبرده روی بیاورند نیز نخواهند داشت, پس پاسخ نه است.

از سوی دیگر, اگر سراسر بی‌تفاوت (آدگرسان[4]) باشید نیز زنان نمی‌دریابند که رفتارشان نادرسته, پس باز هم به ارزشها روی نمیاورند.

پس راهکار میشود اینکه:

ارج بیخود ندهید: لی لی به لالای زنان در جاییکه شایسته اش نیستند نگذارید.
اگر براستی نیاز بود, اندکی دلخوری یا بیزاری از نایکسنجی[5] نشان دهید.

همین و بس.

----
1. ^ digar+sân::Digarsân <— Degarsân || دیگرسان: متفاوت Ϣiki-En different
2. ^ tar+zabânidan::Tarzabânidan <— Tarzabândan || ترزبانیدن: ترجمه کردن to translate
3. ^ ham+genidan::Hamgenidan || همگنیدن: همگن کردن to homogenize
4. ^ â{pišvand}+degar+sân::Âdegarsân || آدگرسان: بیتفاوت; بی دگرسانی indifferent
5. ^ nâ+yek+sanj::Nâyeksanj || نایکسنج: نامتقارن Ϣiki-En asymmetric

Fox

خوش باشید بی‌خدای گرامی . ولی من ترجیح میدهم در فضایی که امروز کسی به من بگوید هچون انگل هستی و فردا بگوید همچون الاغ هستی و.... نباشم . گویا خداناباوری و روشنفکری باعث شده ما هر جور که دلمان خواست در موردِ دیگران سخن بگوییم . اینهم از اثراتِ جامعه‌ی دین زده و خرافاتی است دیگر که هرچه دین و دستگاهِ اخلاقی‌اش و جامعه میگوید باید ضدش باشیم چون ضددین هیستم فارغ از اینکه خودشان در عمل چقدر درست هستند .
شما اگر میخواستید که سایتتان فقط برای کسانی باشد که اینجا به زعمِ شما مفیدِ فایده هستند، یک قانونی چیزی میگذاشتید که فقط کسانی میتوانند اینجا باشند که فلان‌طور باشند تا نشود که امروز ما را انگل بنامید .
به هر روی در فضای اینچنینی که کاربران را اینچنین توصیف میکنند ، من توانِ حضور را ندارم .
بدرود.

شاید زود قضاوت کردید درباره ناخدا. من چیز نااخلاقی خاصی ندیدم از ایشون. ولی اگر خودتان میل یا توان نوشتن در همچین جایی رو ندارید بحثش جداست. پیشنهاد میکنم به نوشتن در اینجا ادامه بدید دوست عزیز.

---------
به همه دوستان بخصوص طرفین دعوا(یا هر چی) شب خوش میگم.

من هم در دفاع از مهربد گرامی اینجا بگویم، اینجا محیط باز بوده و هست:
1-در اینجا توهین شخصی نداریم ولی از ابتدا چنین بوده که فعالیت در اینجا و هر فرومی که جدی در آن بحث میشود یکمقدار پوست کلفتی نیاز دارد.اینجا هم من و مهربد و کسری (هرتزل) و... سخنانمان در جایگاه خودمان است و هر کس متناسب به شخصیت و علاقه خودش لحنش را برمیگزیند.این برای کاربران دیگر هم صادق بوده و هست.
2-مهربد گرامی چیز بدی نگفتند،ایرانبانو اینجا هر روز یک توطئه مردسالارانه جدید از ما کشف میکند و اعتراض به چیزی دارند که اساسا قانونی ندارد و تحت تسلط و علاقه ما نیست،حالا مهربد گرامی آمد سوال کرده که شما که اینقدر غر میزنید چه کار کرده‌اید برای انجمن و چه فعالیت مفیدی برای انجمن (بجز پمپاژ عقاید فمینیستی و استفاده ابزاری از اینجا بعنوان یک تریبون {که البته در جای خود ایراد ندارد و هر کاربر آزاد است}) کرده‌اید باید جواب پس دهد یا چه؟رابطه توقع و زحمت و حق و مسئولیت پذیری در خود گنگی و نامفهومی دارد؟

Bibak

شاید زود قضاوت کردید درباره ناخدا. من چیز نااخلاقی خاصی ندیدم از ایشون. ولی اگر خودتان میل یا توان نوشتن در همچین جایی رو ندارید بحثش جداست. پیشنهاد میکنم به نوشتن در اینجا ادامه بدید دوست عزیز.

---------
به همه دوستان بخصوص طرفین دعوا(یا هر چی) شب خوش میگم.

ایشان درست همان رفتاری که در بالا (پیک #3413 ) آوردم را پیش گرفتند: پادافره[1] دادن به رک‌گویی من با کناره‌گیری از گفتمانها.

این رفتار سودمنده اگرکه اینجا براستی سایت شخصیِ من بود و نمیدانم پولی از بابت نوشتن به من میرسید, ولی از آنجاییکه اینجا بس
بخواهیم دست‌بیش را بگیریم ١ دانگ[2] اش به نام من است و آنهم چیزی بیشتر از دردسر جابه‌جاییِ پیک‌ها ندارد! آنچنان پیشبردین[3] نخواهد بود.

----
1. ^ pâd+afrah::Pâdafrah || پادافره: سزایی که دربرابر بدی (افره) داده شود Ϣiki-En punishment
2. ^ Dâng || دانگ: یک ششم هر چیز Ϣiki-Pâ one-sixth; half-dozen
3. ^ piš{pišvand}+bord+in{pasvand}::Pišbordin || پیشبردین: کاربردی, کاربستی, عملی pragmatic

Nâxodâ

من چشمداشت آنچنانی ندارم, iranbanoo داشتند و من هم امروز بر این شدم که دست از نگرش پیشین ام که همان دگرسان[1]
دیدن ژنتیکی مرد و زن بود برداشته و برای چندی هم با چشمیاری[2] نو, از این دیدگاه بنگرم که زن و مرد میتوانند بسیار بیشتر بمانند هم باشند.

و براستی چرا نتوانند؟ من میتوانم بمانند یک زن رفتار کنم, چرا یک زن نتواند بمانند من رفتار کند؟

البته جدا از اون بخش از فمینیسم که بر برابری جنسیتی تاکید داره (که چرند هم هست)

گمان میکنم بیشتر تلاش بانوان فمینیست در همبودهای مردسالار مانند همبود خودمان،
این است که زن بودنشان و زنانه بودن و زنانه رفتار کردنشان به رسمیت شناخته بشه و زن به عنوان یک انسان با یک مرد برابر دانسته بشه... (یعنی "الف" در کنار "ب")
میشه یک زن رو با روش های مردانه در لباسی مردانه پیچید و رئیس جمهور یا وزیر کرد، ولی این اصل خواسته ی فمینیسم نیست.

زن ها میخوان روش های مردانه و مرد سالارانه رو کنار بگذارند و روش های زنانه رو انتخاب کنند و در این راه مردان هم اونها رو به رسمیت بشناسند نه اینکه تمسخر کنند و تنها نگرش و روش های مردانه رو قبول داشته باشن.
من با این بخش از فمینیسم موافقم.

ولی گویا چنان که از نوشته های شما بر میاد مایلید که زن ها آزاد و برابر با مردان باشند ولی بر پایه استاندارد ها و روش های مردانه
تفکر اینچنینی به زن ها بها یا آزادی و برابری نمیده صرفن اونها رو به برده هایی یا دلقکهایی در لباس مردانه بدل میکنه
که مطابق استاندارد های ما مردها عمل میکنند.

این یعنی ظلم، این یعنی ستم.

حالا هرقدر هم در جستار های چرندی مانند حقوق مردان و... از بدبختی مردها بگویید، باز هم از این تبعیض آشکار ذره ای کم نمیشود.

یک مثل معروف هست که میگه سلمونی ها هروقت بیکار میشن سر خودشون رو میتراشن:)
امیدوارم که این بحث ها رو دعوا تلقی نکنید.
جناب فکس جالب اینکه نمونه این دعواها وشاید بدترش رو هم در تالارهای دیگه خوندن(اونطور که خودشون اشاره داشتن که مطالعه کردن)
این بحث ها و عنوان رد و بدل کردنها که جزو خوبهاست.البته منهم بد اخلاقی کردن در بحث ها رو نمیپسندم اما شناختی که از جناب ناخدا دارم و همینطور علاقه ی زیادم به ایشون باعث نمیشه که این دست از بحث ها رو توهین بدونم چرا که با ادبیاتشون آشنا هستم.به هر حال بعضی از مسائل پیش میاد و اجتناب ناپذیرن و نباید به این اختلافات دامن زده بشه.
امیدوارم اگر جناب فکس این پست من رو میخونن در تصمیمشون تجدید نظر کنن.
شب همگی خوش....

خب گویا اینجا همه چیز علیه من است!
گرامیان، من خودم از منتقدانِ راستینِ تعارفاتِ الکی و فضای گل و بلبلِ بیخودی هستم و از مدافعانِ سرسختِ بحثِ جدی . موضوع این است که برخی از واژهها و عبارات علاوه بر معنای لغتنامه‌ای ‌اش ، یک ذهنیت و بارِ معنایی اجتماعیی هم در خود دارند . مثلا چیزی مثلِ انگل درست است که معنیِ استفاده کردن و استفاده نرساندن را میدهد اما یک بارِ معنایی توهین‌آمیز در خود دارد که بیش از اینهاست . میتوانیم همین‌جا کسی را احمق بنامیم و بعد بگوییم معنی‌اش میشود کسی که نمیفهمد و تو هم چون حرفِ مرا نمیفهمی احمقی دیگر. من حتی با چنین چیزهایی در حالتِ کلی‌اش هم هیچ مشکلی ندارم . اما اینکه به طور مشخص اسم هم ببریم به نظر نمیرسد اخلاقی باشد . کسی از انتقاد و گلایه ناراحت نیست ، چیزی که من به آن معترضم استفاده از نوعی ادبیاتِ خاص است

در این انجمن که مجمع فرهیختگان است

. فروم یک فضای عمومی است و اینکه هر کس به چه هدف و انگیزه‌ای واردش میشود صرفا به خودش مربوط میشود . در ثانی من نمیگویم جنابِ ناخدا که حق ندارند نظرشان را بگویند بلکه وقتی در سایتی کاربران اینچنین توصیف کنند که حالا مثلا به این دلیل که فعالیت ندارند و یا هرچیز دیگر، حضور در آنجا خوش‌آیند نیست .

اینکه حتی در واقعیت ما خیلی دانشمندتر و آگاه‌تر باشیم آیا باعث میشود که حق داشته باشیم شخصی را به طور مشخص تخریب کنیم ؟ من به کسی امتیازِ اضافی نمیدهم اما بیخود هم قرار نیست کسی سرزنش شود . متاسفانه ما گاهی از یاد میبریم که در جاهایی مثلِ اینجا فقط با یک آی‌دی و آواتار روبرو نیستیم بلکه آنسو یک انسان هست که با تخریب و سرزنشِ بی‌دلیلِ شخصیت‌اش او را حداقل پیشِ خودش خرد میکنیم.

بازهم میگویم که من هم‌اکنون نمیگویم و نگفته‌ام که ایشان در حالِ استفاده از مدیریت هستند یا سایت برای ایشان است و .... بلکه روا داشتنِ ادبیات و توصیفاتی اینچنینی آنهم به طورِ مشخص باعث میشود اندک اندک باب چنین چیزهایی باب شوند و هر بار هرکس دیگری را با نامی توصیف کند .
به هر روی سردردِ من هم امشب مزیدِ بر این دشواری‌ها شده.

Fox

...در این انجمن که مجمع فرهیختگان است ...

اینها که تبلیغات کاذبه...شما باور نکن..😔

ما هم برویم بخسبیم. امشب به معنای واقعی شب نشینی داشتیم.

دو هفته ولتان کردیم ها.

به به ،خوش برگشتی امیر جان.
چه زود برگشتی سوپرایز شدیم 😊

Ouroboros

دو هفته ولتان کردیم ها.

صَلَواتـــــــ..👻