پاتوق شب نشینی

برگ ۶۷ از ۲۲۶

Ouroboros #۳۳۰۱

سپاس، آخر نمی‌گذارید که،
آمدم چند خطی از جستار «حقوق مردان» را بردارم بکوبم بر سر یکی از رفقای جهان واقعی، دیدم زنان و زن‌پرستان و زن‌ستیزان اینجا را برهم ریخته‌اند، حیفم آمد چایی نخورده بروم.

😓

Ouroboros #۳۳۰۲

رفتاری که از ایرانبانو در اینجا می‌بینیم بهترین نمود برای مفهومی‌ست که فعالان عرصه‌ی مردان به آن عنوان «اشغال فضای مردانه» را داده‌اند، پروسه‌ای که در آن زن به فضایی عمدتا متشکل از مردان وارد می‌شود که هرگز ورود، عضویت، فعالیت و حضور در آن هیچگونه محدودیت رسمی یا منع قانونی یا دستکم دشواری عینی برای زنان ندارد، و سپس بجای همسانی و تطبیق دادن حالات روانی خود با شرایط آن، می‌کوشد شرایط آنرا با روانشناسی خود مطابقت بدهد.

برای مثال زنی که بی‌هیچ مقاومتی وارد بخش مردانه در اتوبوسهای ایرانی می‌شود(حال آنکه ورود یک مرد به بخش زنانه حداقل با اعتراضهای کلامی همراه خواهد بود و حداکثر به کتک خوردن او از دست «قیصر»نماها و «شوالیه»ها می‌انجامد)، و بعد وقتی مردها در صندلی کناری «مثل همیشه» گشاد می‌نشینند، یا چه می‌دانم، سر پیچ تند ناخواسته به او برخورد می‌کنند مدعی می‌شود و جیغ می‌کشد و خودزنی می‌کند که حاشا شرافت، دریغا انسانیت، امنیت و حریم مرا نقض کردند. یا مثال مخرب‌تر و بسیار عینی‌تر: حضور زنان در محل کار با تصویب قوانین بسیار شدید و مضحک «Sexual Harassment» بوده که عملا تعریف کردن یک جُک میان همکاران را غیرممکن کرده، بد نگاه کردن به زن را بدل به جرم کرده و سوت زدن در حضور او را قابل مجازات با «زندان»(بله، درست خواندید، زندان)، که جملگی محل کار را برای مردان بدل به محیطی فاقد هرگونه جذابیت کرده که خیلی ساده دیگر حاضر به مشارکت در آن نیستند. در تک‌تک محیطهایی که «زنان آزاده» و «زنان رهاشده‌» و «زنان مستقل» در غرب به زور قلدری دولت آنها را درنوردیده‌اند و بطور سیستماتیک مردان را از آنها بیرون انداخته‌اند(یا حداقل مردانگی را در آنها ممنوع کرده‌اند)، همین روال، با شدتی حتی بسیار بیشتر دنبال شده.

اینها همه در نهایت چیزی بجز حس تعلق و طلبکاری ِ ذاتی و بی‌جای زنانه نیست، و اینکه همه چیز باید برای حضور من محیا بشود و محیطی برای بحث و گفتگوی منطقی با «نوع بیان» من تنظیم بشود اگرنه از حضور نورانی من محروم خواهید شد. خشم و احساس درماندگی آنها وقتی کسی اینجا اهمییتی به آن حضور مشروط شده به این قیمت نمی‌دهد هم باز به آسانی فهمیدنی‌ست، دلیل آنکه زنان به قول مهربد بجای درگیر شدن مستقیم در بحث‌ها و به قولی شکست دادن مردان در بازی خودشان، خواستار تغییر قوانین بازی به نحوی هستند که پیش از حضور آنها را برنده اعلام کرده و میزنی هم گل و بوس و آغوش برایشان کنار گذاشته. خوب است که در برابر این هجمه‌ی بی‌جا و انتظار بی‌مورد، مقاومتی شایسته می‌بینیم.

Russell #۳۳۰۳

در فکر این بودم که یک تاپیک درباره داروینیسم و تاثیر آن بر فلسفه باز کنم،ولی یادم آمد که نیستی امیر جان اینجا هم دوستان همه موضع و دانششان از آن تقریبا در یک حدود است گفتم بگذارمش برای بعد و کاش امیر بود کلی سوال برای پرسیدن دراینباره دارم.
بگمانم این معجزه اسپاگتی باشد !!

Fox #۳۳۰۴

دوستان و بزرگواران، من امشب تا حدِ زیادی حالِ ناخوشی دارم و سرِ در آستانه‌ی انفجارم مرا دارد دیوانه میکند . اگر ناخواسته کسی را رنجاندم پوزش میخواهم . براستی فکر نمیکردم اینجا در همین روزهای نخست خصومتی ایجاد شود

.

Russell #۳۳۰۵
Fox

دوستان و بزرگواران، من امشب تا حدِ زیادی حالِ ناخوشی دارم و سرِ در آستانه‌ی انفجارم مرا دارد دیوانه میکند . اگر ناخواسته کسی را رنجاندم پوزش میخواهم . براستی فکر نمیکردم اینجا در همین روزهای نخست خصومتی ایجاد شود .

نه فاکس گرامی من از طرف خود و شناخت خود از اینجا اطمینان میدهم که رنجشی

نیست،اینجا در یک بحث یک دقیقه اینگونه بحث بی‌پرده و تند میکنیم،یک دقیقه بعد یادمان میرود کل مطلب.محیط مجازی آزادی‌ست، بخواهیم یا نخواهیم همه دوستان علاقمند به گفتگو هستیم کنار هم، کاریش هم نمیشود کرد.

Mehrbod #۳۳۰۶
Fox

دوستان و بزرگواران، من امشب تا حدِ زیادی حالِ ناخوشی دارم و سرِ در آستانه‌ی انفجارم مرا دارد دیوانه میکند . اگر ناخواسته کسی را رنجاندم پوزش میخواهم . براستی فکر نمیکردم اینجا در همین روزهای نخست خصومتی ایجاد شود .

💐

اینکه شما در برابر شیوه‌یِ نگارش نابهنجار من (و ترس از همه‌گیریِ آن) واکنش نشان دهید رفتاری است منطقی و درست, ولی گاهی باید مرزها را پس و پیش کرد + اینکه عادت روزانه‌یِ
ما (من در اینجا) نیست که به دیگران و درستی و نادرستیِ کارهاشان پرداخته و فزونکاوی[1] کنیم; ولی اینجور هم نیست که در برابر هرسخنی بنشینیم و به دستآویز[2] 'مودب' بودن هیچ نگوییم.

رویهمرفته پوست ما کلفته و هیچ رنجش به دل نگرفتیم گرامی.

----
1. ^ fozun+kâv+i{pasvand}::Fozunkâvi || فزونکاوی: فضولی being nosy
2. ^ dast+âviz::Dastâviz || دستاویز: مستمسک; آنچه همراه آورند و وسیله‌یِ داو (ادعای) خود سازند. Ϣiki-En, Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ pretext; excuse

Mehrbod #۳۳۰۷
Ouroboros

سپاس، آخر نمی‌گذارید که،
آمدم چند خطی از جستار «حقوق مردان» را بردارم بکوبم بر سر یکی از رفقای جهان واقعی، دیدم زنان و زن‌پرستان و زن‌ستیزان اینجا را برهم ریخته‌اند، حیفم آمد چایی نخورده بروم. 😓

دیدن هیچکس بیشتر از Amir این گاهِ شب نمیتوانست خوشی‌آور باشد! 😁

خوشی برگشتی امیر جان!

بخواهش یک بازه زمانی‌ای چیزی هم برای اینجا کنار نِه در کنار کارهای بیرون,‌ این رفتن‌های چند ماه‌یِ هموندان (خودت, داریوش, Alice, ...) شیرازه‌یِ دفرچه را‌ دارد از هم میگسسد.

Fox #۳۳۰۸
Russell

نه فاکس گرامی من از طرف خود و شناخت خود از اینجا اطمینان میدهم که اینطور نیست،اینجا در یک بحث یک دقیقه اینگونه بحث بی‌پرده و تند میکنیم،یک دقیقه بعد یادمان میرود کل مطلب.محیط هجازیست بخواهیم یا نخواهیم همه دوستان علاقمند به گفتگو هستیم کنار هم کاریش هم نمیشود کرد.

امیدوارم چنین باشد . من انتظار ندارم که کسی اینجا روحیاتِ شخصی، مشکلات و معضلاتِ زندگیِ سگیِ سگی در ایران و ... را بخواهد درک کند یا تخفیفی قائل شود . اینجا برایم جایگاهی برای آموختن و البته گفتگو و صدالبته از نظرم هر چه دوستانه‌تر باشد بهتر است تا حداقل چیزی که در این باتلاق در جهانِ واقع یافت می‌نشود اینجا قدری با آن خود را سیرآب کنیم.من مطمئنم بسیاری از کاربرانی که اینجا هستند نمیتوانند دوستانی که میخواهند یا فضای دوستانه‌ای که میخواهند را در فضای حقیقی بیابند(از جمله خودم) . و امید دارند جاهایی مثل اینجا آنها را پذیرا باشند . 🌹

Ouroboros #۳۳۰۹
Nâxodâ

بخواهش یک بازه زمانی‌ای چیزی هم برای اینجا کنار نِه در کنار کارهای بیرون,‌ این رفتن‌های چند ماه‌یِ هموندان (خودت, داریوش, Alice, ...) شیرازه‌یِ دفرچه را‌ دارد از هم میگسسد.

🌹
مهربد جان مشکل من زمان نیست، دشواری آنجاست که گرفتاریهای پیش آمده نیاز به تمام حواس و انرژی و هوش و تمرکزی‌ دارند که من می‌توانم خرجشان بکنم، و فعالیتهای اینترنتی به نوعی مایه‌ی پرت شدن توجه به نحوی که بایسته است از آن اهداف کذایی خواهد شد... با اینهمه، و هرچند نمی‌توانم مثل سابق بحثها را با جدیتی شایسته دنبال بکنم، اما قطعا می‌کوشم در اینجا باشم. ساعتی فعالیت شبانه در دفترچه می‌تواند به استراحت ذهن از مشکلات بیرونی بیانجامد و اندکی فراغت خاطر همراه بیاورد.

Fox #۳۳۱۰
Nâxodâ

💐

اینکه شما در برابر شیوه‌یِ نگارش نابهنجار من (و ترس از همه‌گیریِ آن) واکنش نشان دهید رفتاری است منطقی و درست, ولی گاهی باید مرزها را پس و پیش کرد + اینکه عادت روزانه‌یِ
ما (من در اینجا) نیست که به دیگران و درستی و نادرستیِ کارهاشان پرداخته و فزونکاوی[1] کنیم; ولی اینجور هم نیست که در برابر هرسخنی بنشینیم و به دستآویز[2] 'مودب' بودن هیچ نگوییم.

رویهمرفته پوست ما کلفته و هیچ رنجش به دل نگرفتیم گرامی.

----
1. ^ fozun+kâv+i{pasvand}::Fozunkâvi || فزونکاوی: فضولی being nosy
2. ^ dast+âviz::Dastâviz || دستاویز: مستمسک; آنچه همراه آورند و وسیله‌یِ داو (ادعای) خود سازند. Ϣiki-En, Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ pretext; excuse

سخن‌تان درست است . من صرفا خواستار قدری ملاحظه‌ی بیشتر برای کسانی که آنسوی مانیتور نشسته است و دارد تایپ میکند قائل شویم و حداقل اشخاص را اینطور به طور مستقیم توصیف نکنیم . اما چندان چیزِ مهمی نیست و به قولِ شما و دیگر دوستان میتواند در حوزه‌ی نظرِ شخصی محسوب شود و افرادِ مقابل هم حق دارند در این مورد از خود دفاع کنند . 🌹
پ.ن: من چرا نمیتوانم از سپاس و لایک استفاده کنم؟ اینطوری در برابرِ پست‌های مفیدی که دوستان نسبت به من مرحمت میکنند شرمنده میشوم و گاها ناچار میشوم یک پست جدا برایش بزنم!

Angela #۳۳۱۲

من دیشب خودم رو کشتم که جواب مهربد رو بدم به علت مشکلات سیستمی نتونستم, آخرش هم اینترنتم قطع شد!
فقط اینکه تلاش برای دفاع از حقوق هر گروهی از انسانها, چه خودت داخل اون گروه قرار بگیری یا نه, اصلا کار کم ارزشی نیست.
به نظر من که در اولویت هم هست نسبت به فلسفه بافی!
حالا شاید بعضی از اون صحبتها قابل قبول شما نباشه, ولی کل این کار رو نمیشه به عنوان "دفاع از حقوق خودتان و همجنسان خودتان" زیر سوال برد و بدون سود و فایده دونست.
مثلا اگه ما با حکم ارتداد مخالفت کنیم به نظرتون کار بی ارزشیه و فقط به فکر سود خودمون بودیم؟!

undead_knight #۳۳۱۳
Bibak

خودمم یادم رفت... آهان منظورم اینه که دارم زیادی وراجی میکنم. کاسه داغتر از آش و این حرفها. عصبیت کردم ظاهرا. چون میبینم خودت دلت نمیخواد دربارش حرفی زده بشه.

نبابا:))چیزی که منو عصبی کنه قطعا میتونه منو بکشه:))
و خب چون من آنددم نه چیزی میتونه منو عصبی کنه نه میتونه من رو بکشه:))

Soheil #۳۳۱۴
undead_knight

نبابا:))چیزی که منو عصبی کنه قطعا میتونه منو بکشه:))
و خب چون من آنددم نه چیزی میتونه منو عصبی کنه نه میتونه من رو بکشه:))

باشه مجبورم باور کنم.

-----------
عجب غلطی کردیم سفره دلمونو باز کردیما. دارم از خجالت آب میشم. انگار میخواستم بازجویی پس بدم.

Soheil #۳۳۱۵

بعضی وقتها نوشته هایی مینویسیم ولی پست نمیکنیم. شاید بخوایم بعدا تغییرشون بدیم. اصلا شاید دوست نداشته باشیم کسی بخونتشون، ولی خودشون سیو میشن. ببخشید ناخدا جان شما به اینها دسترسی دارید؟ اسپاگتی نکرده نمیخونیدشون که؟🌹

undead_knight #۳۳۱۶
Bibak

باشه مجبورم باور کنم.

-----------
عجب غلطی کردیم سفره دلمونو باز کردیما. دارم از خجالت آب میشم. انگار میخواستم بازجویی پس بدم.

از این بلا ها کم سر من نیومده،باور بکنی یا نه میشه عادت کرد:))

هرکس یک روحیه ای داره دیگه، قرار نیست که همه شبیه هم باشند;)

Mehrbod #۳۳۱۷
Angela

من دیشب خودم رو کشتم که جواب مهربد رو بدم به علت مشکلات سیستمی نتونستم, آخرش هم اینترنتم قطع شد!
فقط اینکه تلاش برای دفاع از حقوق هر گروهی از انسانها, چه خودت داخل اون گروه قرار بگیری یا نه, اصلا کار کم ارزشی نیست.
به نظر من که در اولویت هم هست نسبت به فلسفه بافی!

حالا شاید بعضی از اون صحبتها قابل قبول شما نباشه, ولی کل این کار رو نمیشه به عنوان "دفاع از حقوق خودتان و همجنسان خودتان" زیر سوال برد و بدون سود و فایده دونست.
مثلا اگه ما با حکم ارتداد مخالفت کنیم به نظرتون کار بی ارزشیه و فقط به فکر سود خودمون بودیم؟!

خب بفرمایید اندکی از این کوشش‌هایِ گسترده‌یِ زنان را در راستای پدافند از حقوق مرتدها را نشان دهید; «آرش بیخدا» هم راستی زن
بود که سایت زندیق را انداخت؟ «مزدک بامداد» زن بود؟ «لامذهب» زن بود؟ از میان هزار مرد تنها یک «بانو آرمیتی» و یک «دیندار» پیدا میشود و بس.

راستی اینکه این سخن‌گاه‌ها هزینه‌ بردار هستند را که فراموش نکرده اید؟ میتوانید تنها یک فاروم پارسی زبان برای ما نشان دهید که
یک زن بنیادگذار آن بوده باشد؟ ما مردان باید از پول خودمان بزنیم, هزینه‌یِ راه‌اندازی سخنگاه بدهیم, فضای آزاد گفتگو فراهم کنیم,
از زمان و انرژی امان بزنیم و خردگرایی را بگسترانیم و سرانجام هم از شما تیکه بشنویم که «زنان را از اندیشیدن بازداشته‌ایم»؟

هتا جستارهای پدافند از همجنس‌گرایی را هم که باز تنها ما مردان می‌آغازیم؟ رویهمرفته یک مهری کنید و اگر
براستی خودتان (زنان) را این اندازه سودمند میبیند, یک چندتایی از این کارهایی که میگویید کرده‌اید را نشان دهید, اگرنه ما که
این همه ساله روی اینترنت و ده‌ها فاروم گوناگون فعال هستیم چیزی ندیده‌ایم! دیگر از فعالیت روی اینترنت ساده‌تر و آسانتر و بی‌خطرتر هم داریم؟

همچنین, N سال پیش کاربر shirin از ما خواستند یک جستار که ما مردان در راستای پدافند از حقوق زنان
زده باشیم را نشان دهیم (که ده تایی بی هیچ سختی‌ای نشان دادیم), ولی در برابر خواسته‌یِ ما, که اکنون
شما زنان تنها یک جستاری که در راستای پاسداری از حقوق ما مردان آغازیده باشید را لینک بدهید, چرا چیزی نمیبینیم؟

Mehrbod #۳۳۱۸
Bibak

بعضی وقتها نوشته هایی مینویسیم ولی پست نمیکنیم. شاید بخوایم بعدا تغییرشون بدیم. اصلا شاید دوست نداشته باشیم کسی بخونتشون، ولی خودشون سیو میشن. ببخشید ناخدا جان شما به اینها دسترسی دارید؟ اسپاگتی نکرده نمیخونیدشون که؟🌹

نه, دسترسی شاید بشود یافت ولی کسی نمیخواند و خود‌به‌خود این نوشته‌ها باید پاک شوند!

دسترسی‌پذیر هم بود کسی نمیخواند (اینجا ادمین, من و دوست دیگرمان میلاد {sonixax}) دسترسی به خود server داریم که تنها برای برورسانی و اینکارهاست.

Angela #۳۳۱۹
Nâxodâ

خب بفرمایید اندکی از این کوشش‌هایِ گسترده‌یِ زنان را در راستای پدافند از حقوق مرتدها را نشان دهید; «آرش بیخدا» هم راستی زن
بود که سایت زندیق را انداخت؟ «مزدک بامداد» زن بود؟ «لامذهب» زن بود؟ از میان هزار مرد تنها یک «بانو آرمیتی» و یک «دیندار» پیدا میشود و بس.

راستی اینکه این سخن‌گاه‌ها هزینه‌ بردار هستند را که فراموش نکرده اید؟ میتوانید تنها یک فاروم پارسی زبان برای ما نشان دهید که
یک زن بنیادگذار آن بوده باشد؟ ما مردان باید از پول خودمان بزنیم, هزینه‌یِ راه‌اندازی سخنگاه بدهیم, فضای آزاد گفتگو فراهم کنیم,
از زمان و انرژی امان بزنیم و خردگرایی را بگسترانیم و سرانجام هم از شما تیکه بشنویم که «زنان را از اندیشیدن بازداشته‌ایم»؟

هتا جستارهای پدافند از همجنس‌گرایی را هم که باز تنها ما مردان می‌آغازیم؟ رویهمرفته یک مهری کنید و اگر
براستی خودتان (زنان) را این اندازه سودمند میبیند, یک چندتایی از این کارهایی که میگویید کرده‌اید را نشان دهید, اگرنه ما که
این همه ساله روی اینترنت و ده‌ها فاروم گوناگون فعال هستیم چیزی ندیده‌ایم! دیگر از فعالیت روی اینترنت ساده‌تر و آسانتر و بی‌خطرتر هم داریم؟

عزیز منظورم این بود که دفاع از حقوق گروهی که خودت هم جزء اون گروه باشی بی ارزش نیست, مثل دفاع از حقوق زنان برای ایرانبانو که شما می گفتید هر چند در این راه می کوشد ولی به فکر سود به خودش و همجنسانش هست و نه سودرسانی به دیگران... اون قضیه مرتد هم مثال بود, یعنی کسی که خودش رو به عنوان مرتد میشناسند و در دفاع از حقوق مرتدهایی مثل خودش فعالیت می کنه و همچنان کارش ارزشمنده؛

البته فعالیت اجتماعی مردها بیشتره و توی فضای مجازی هم همینطوره , من جایی نگفتم که شما ما رو از اندیشیدن باز داشتید!

Nâxodâ

همچنین, N سال پیش کاربر shirin از ما خواستند یک جستار که ما مردان در راستای پدافند از حقوق زنان
زده باشیم را نشان دهیم (که ده تایی بی هیچ سختی‌ای نشان دادیم), ولی در برابر خواسته‌یِ ما, که اکنون
شما زنان تنها یک جستاری که در راستای پاسداری از حقوق ما مردان آغازیده باشید را لینک بدهید, چرا چیزی نمیبینیم؟

من نمی دونم چرا کاربر شیرین این رو از شما خواستند, اما شما خودتون هم که تازگیها به فکر پاسداری از حقوقتون افتادید؛ در ضمن اگه زنها جستاری رو در دفاع از حقوق مردها باز نکردند اما مردستیزی و توهین و تحقیر مردها هم از طرف زنها تا جایی که من دیدم خیلی کم بوده - یا نبوده! - نسبت به مقداری که مردها انجام دادند.
توجه کنید که این رو به عنوان گلایه یا خجالت دادن و ... نمیگم!

Mehrbod #۳۳۲۰
Angela

عزیز منظورم این بود که دفاع از حقوق گروهی که خودت هم جزء اون گروه باشی بی ارزش نیست, مثل دفاع از حقوق زنان برای ایرانبانو که شما می گفتید هر چند در این راه می کوشد ولی به فکر سود به خودش و همجنسانش هست و نه سودرسانی به دیگران... اون قضیه مرتد هم مثال بود, یعنی کسی که خودش رو به عنوان مرتد میشناسند و در دفاع از حقوق مرتدهایی مثل خودش فعالیت می کنه و همچنان کارش ارزشمنده؛

درست است, ولی:

ارزش چندانی ندارد ≠ ارزشی ندارد

Nâxodâ

اینکه شما برای خودتان باهوش باشید و تنها در راستای سود شخصی اتان پیش بروید نیز تنها برای همان خودتان خوبه, از دید من ارزش و ارج چندانی ندارد.

زنان هم میبینیم تنها برای چیزهایی که سود سرراست برایشان دارند میکوشند: بیشتر کردن حقوق خودشان (اگرکه بیخدا باشند, ارتداد یکی از آنها)

چرا فعالیتی از این همه زن در راستای پاسداری از حقوق همجنسگرایان (بویژه مردان همجنسگرا) نمیبینیم؟
چرا کوششی از این همه زن در راستای برچیدن سربازیِ مردان نمیبینیم؟
چرا کوششی از این همه زن برای گسترش خود خردگرایی نمیبینیم؟

و بسیاری چراهای دیگر که بی پاسخ میمانند.

وارونه‌یِ همینها را ولی اگر بنگرید کارنامه‌یِ ما مردان بسیار روشن است:

پیوسته در راستای یکسانیدن حقوق شما میکوشیم (برابری دیه, برابری ارث, ...).
در نمایش و برشمردن ستم‌هایِ اسلام به زنان همواره کوشا هستیم.
پیوسته در راستای بازپسگیری آزادی شما در پوشش مینویسیم (ولی کسی هرگز نمیگوید که به ما مردان هتا همین پوشش هم اگرچه کمتر, ولی همچنان زور میشود).
...

اینها سود سرراستی برای منِ مرد ندارند, برای شمایِ زن ولی دارند (و ناسرراست برای من هم سودآوری خواهند داشت, در بازه‌یِ[1] زمانیِ زندگی خودم شاید, در ایرانش که هرگز).

Angela

البته فعالیت اجتماعی مردها بیشتره و توی فضای مجازی هم همینطوره , من جایی نگفتم که شما ما رو از اندیشیدن باز داشتید!

Which brings us back to my point: زنان سستی میکنند و رفتارهای انگل‌وارانه نشان میدهند (بهره‌بری بی بهره‌رسانی).

نیک بنگرید که امروز شمای زن اگر نگوییم بیشتر, دستکم به اندازه‌یِ من مرد زمان آزاد دارید که بگوییم روی همین اینترنت به این فعالیت‌ها بپردازید.

Angela

من نمی دونم چرا کاربر شیرین این رو از شما خواستند, اما شما خودتون هم که تازگیها به فکر پاسداری از حقوقتون افتادید؛ در ضمن اگه زنها جستاری رو در دفاع از حقوق مردها باز نکردند اما مردستیزی و توهین و تحقیر مردها هم از طرف زنها تا جایی که من دیدم خیلی کم بوده - یا نبوده! - نسبت به مقداری که مردها انجام دادند.
توجه کنید که این رو به عنوان گلایه یا خجالت دادن و ... نمیگم!

اختیار دارید, اینکه ما مردها همه اش بدنبال سکس هستیم, اینکه بی‌وفا هستیم, اینکه دیکتاتور هستیم, اینکه همه‌یِ
بدبختی‌هایِ جهان زیرسرِ ما است, اینکه خشن هستیم, اینکه بزه‌کار هستیم و بسیاری دیگر که مردستیزی نیست!! (:

به هر روی, گلایه‌یِ ما مردان به شما زنان بی پشتوانه نیست: نشان دادیم کمتر از ما, بسیار بسیار کمتر از ما مردان در گسترش این ارزشها (خردگرایی, آزادی‌هایِ همبودین[2], ...) می‌پیشروید.

----
1. ^ bâz+e::Bâze || بازه: فاصله‌یِ زمانی Ϣiki-En, Ϣiki-Pâ interval
2. ^ ham+bud+in{pasvand}::Hambudin || همبودین: اجتماعی Ϣiki-En social

Soheil #۳۳۲۱

به نام خدا

اشهد ان لا اله الّا الله

اشهد ان محمداً رسول الله

اشهد ان علیاً ولی الله


حرفی ندارم! از همه دوستانی که در مطالبم به آنها و عقایدشان توهین شد،
عذر می خواهم.

کاش می توانستم تمام مطالبی که در ضدیت با اسلام نوشته ام را پاک کنم.

خدای مهربان همه را به راه راست هدایت کند.

آناهید

بازگشت به حقیقت

نظر دوستان چیه راجع به این نوشته؟😳 البته اگه صلاح باشه در موردش حرف بزنیم. امیدوارم مشکل امنیتی پیش نیومده باشه براش.

Ouroboros #۳۳۲۲

چه عجیب و ترسناک، ایشان اسلام‌ستیز بودند؟

Soheil #۳۳۲۳
Ouroboros

چه عجیب و ترسناک، ایشان اسلام‌ستیز بودند؟

مخالف اسلام بود ولی خداباور. درباره اسلام فعال بود ولی زیاد تند نمینوشت. البته مدت زیادی نیست که من اونجا فعالیت میکنم. دوستان دیگه بهتر میشناسنش و نظرشون دقیقتره.

Ouroboros #۳۳۲۴

از نظر من دوستانی که ایران هستند حتی با تور هم نباید در این سایتهای مطیع رژیم که هیچ تعهدی برای حفظ هویت شما نمی‌دهند فعالیت بکنند. ریسک آن خیلی بالاست. رژیم منحوس و منفور سالهاست که به قدرت اینترنت پی برده و اینطور نیست که «ای بابا، با ما چه کار دارند». با همه کار دارند.

Anarchy #۳۳۲۵

به نظرم قطعا یه مشکلی براش پیش اومده یا خطری تهدیدش میکرده که چنین چیزی گفته !! ولی یه پست یک هفته قبل نوشته که خوندش خالی از لطف نیست:

وضعیت دینداری - هم اندیشی - هم میهن

anahid_irani

به نظر من دین گریزی واقعی ست و بی دینی ست که خیلی واقعی نیست البته در افرادی که در اثر مشکلاتی در زندگی از آن کناره می گیرند و در روزهای سخت دیگر و با قطع امید دوباره به سوی آن می آیند!!! و اندیشه و فکری پشت تصمیمشان ندارند!

شاید نا خواسته خودش هم مصداق همین جمله ای شده که اینجا نوشته😓

Soheil #۳۳۲۶
Anarchy

به نظرم قطعا یه مشکلی براش پیش اومده یا خطری تهدیدش میکرده که چنین چیزی گفته !! ولی یه پست یک هفته قبل نوشته که خوندش خالی از لطف نیست:

وضعیت دینداری - هم اندیشی - هم میهن

شاید نا خواسته خودش هم مصداق همین جمله ای شده که اینجا نوشته😓

😓متاسفانه این قطعا رو خوب اومدی و منم میگم مشکلی بوجود اومده. چون از نوشته های قبلیش مشخص بود آدم باهوشیه و دلایل محکمی برای عقایدش داشت. اینه که نمیتونم تصور کنم واقعا به اسلام ایمان

آوورده باشه.

Anarchy #۳۳۲۷
Bibak

😓متاسفانه این قطعا رو خوب اومدی و منم میگم مشکلی بوجود اومده. چون از نوشته های قبلیش مشخص بود آدم باهوشیه و دلایل محکمی برای عقایدش داشت. اینه که نمیتونم تصور کنم واقعا به اسلام برگشته باشه.

بله، چون تا یک هفته پیش که پست میذاشت نشانی از بازگشت به اسلام در نوشته هاش نبود و نمیشه یک هفته ای توبه کار شد و به آغوش اسلام عزیز برگشت...

اثبات آسمانی بودن قرآن - گفتگوی دینداران با منتقدین و دگراندیشان - هم میهن

anahid_irani

باور بفرمایید من فقط با خواندن قرآن بی دینی را برگزیدم نه چیز دیگری!! توصیه من این است که نخواهید کسی متن فارسی قرآن را بخواند!

Mehrbod #۳۳۲۸

من هم امیدوارم چیزی نشده باشد, anahid یکی از بهترین کاربرهای تازه‌یِ هم‌میهن بود.

Ouroboros #۳۳۲۹

البته شاید هم یکی از آن اراذل اسلام او را تهدید کرده، و او ترسیده و هول کرده. خانمها را که می‌شناسید.

Soheil #۳۳۳۰
Nâxodâ

من هم امیدوارم چیزی نشده باشد, anahid یکی از بهترین کاربرهای تازه‌یِ هم‌میهن بود.

بله خیلی خوب مینوشت.
اروپاییان داستانهای کشتار دگراندیشان را در کتابهای تاریخی و فیلمها میبینند. ما در قرن 21 باید اینها را در واقعیت تجربه کنیم. اسلامگرایان خیلی ترسناکن. حالم بهم خورد از جستاری که گذاشته.

بهتره نترسیم هممون سنگسار میشیم.👌😃

Mehrbod #۳۳۳۱
sonixax

اتفاقن زبان فرانسوی در بین زبانهای آسان دنیا برای یادگیریست : Language Difficulty Ranking | Effective Language Learning

و بر خلاف آلمانی و ایتالیایی و ... یکی از زبانهای بسیار کاربردی در سطح جهانیست .

به ترتیب اگر بخواهیم حساب کنیم :

انگلیسی
اسپانیایی
فرانسوی

کاربردی ترین زبانهای دنیا هستند ، گویا آسان ترینهایشان هم هستند .

bist du sicher؟ (:

من از خود آلمانها با این زبان بی سر و تهشان شنیده‌ام که فرانسوی سخت‌تره؟

Ouroboros #۳۳۳۲

فرانسوی از آلمانی نمی‌دانم ولی از انگلیسی و ایتالیایی و فارسی(که من بلدم)هر سه بسیار سخت‌تر است. یکی از اصلی‌ترین سنجه‌ها برای برسی میزان سختی زبان تفاوت میان صوت یک واژه و نوشتار آنست، و

در زبان فرانسه این اختلاف بسیار فاحش است.، یک چیز می‌نویسید، و مطلقا یک چیز دیگر می‌خوانید.

از این نظر به ترتیب از سخت به آسان می‌شود این:

فرانسه
انگلیسی
فارسی
ایتالیایی

Anarchy #۳۳۳۳
Ouroboros

در زبان فرانسه این اختلاف بسیار فاحش است.، یک چیز می‌نویسید، و مطلقا یک چیز دیگر می‌خوانید.

ولی تا جایی که من میدونم اتفاقا در زبان فرانسه قواعد آوایی تقریبا در اغلب موارد ثابت هست !! یعنی میدونید وقتی ou صدای "او" میده دیگه این همیشگی هست و استثنا نداره یا eu یا au یا oi همیشه تلفظ یکسانی دارن...استثنا هم اگر باشه تا جایی که به خاطر دارم بیشتر مربوط به تلفظ حروف بی صدا هست.... برخلاف انگلیسی اصلا چنین قواعد ثابتی نداره!!

اگه اشتباه میکنم اصلاح کن امیر جان...

Ouroboros #۳۳۳۴

فکر نکنم اینها یک چیز باشند باشد،
اینکه صداها یک جور نوشته می‌شوند با اینکه کلمات آنطورکه نوشته می‌شوند خوانده نمی‌شوند فرق می‌کند. برای مثال ترجمه‌ی جمله‌ی اول من،

قرمزها خوانده نمی‌شوند:
Je ne crois pas que ce sont les mêmes choses
تلفظ آن:
ژو. نو. کغوا. پَ. ک. سو. سون. لِ. مم. شوز.

می‌بینید که هیچ شباهتی به نوشته ندارد.

Anarchy #۳۳۳۵
Ouroboros

فکر نکنم اینها یک چیز باشند باشد،
اینکه صداها یک جور نوشته می‌شوند با اینکه کلمات آنطورکه نوشته می‌شوند خوانده نمی‌شوند فرق می‌کند. برای مثال ترجمه‌ی جمله‌ی اول من:
Je ne crois pas que ce sont les mêmes choses
تلفظ آن:
ژو. نو. کغوا. پَ. ک. سو. سون. لِ. مم. شوز.

می‌بینید که هیچ شباهتی به نوشته ندارد.

خب اینکه ایرادی نداره...شما اگر در حال مقایسه تلفظ حروف و انواع آواها در زبان فرانسوی با انگلیسی باشید(چون آشنایی ما با زبان انگلیسی بیشتر از بقیه زبان ها هست قاعدتا) یه بحث هست اما زبان فرانسه و ویژگی های آوایی اون به خودی خود تقریبا بدون استثنا هست...

مثلا در زبان انگلیسی ea ممکنه چند جور تلفظه بشه...مثلا یه مدل در کلمه break و یه مدل دیگه در کلمه freak و از این دست استثناها که دیگه استثنا هم نمیشه بهشون گفت بسیار زیاد هست...

یا مثلا Ch در این انگلیسی میتونه صدای چ،ک یا ش بده !!

ولی در زبان فرانسه تلفظ کلمات بنا به قوانین آوایی این زبان تقریبا در همه موارد قابل پیش بینی هست و میشه اطمینان داشت از درستیش اما در زبان انگلیسی نمیشه چنین اطمینانی داشت...

Ouroboros #۳۳۳۶

😓
چطور ایرادی ندارد؟ این باعث سخت‌تر شدن یک زبان می‌شود، شما باید املای همه‌ی کلمات را تک‌تک بیاموزید. در ایتالیایی برای مثال بنگرید، همان جمله می‌شود؛
Non credo che queste sono le stesse cose
نُن کردو که کوئست سونو ل استسه کوزه

همه‌ی اینها دقیقا همینطور خوانده می‌شوند. یعنی دقیقا همان که می‌خوانید را می‌نویسید. این راحت‌تر نیست؟

شما سختی زبان را در چه چیز می‌بینید؟

mosafer #۳۳۳۸

با سپاس از میلاد گرامی جهت حضور در این جستار.
شوربختانه کمی تحت تاثیر مباحث جنسیتی که اخیرا باب شده و تکراری شدن روند کار استقبال کمتری به عمل آمد.
صندلی داغ پس از تعطیلات نوروز در ایران با روال کار جدید ادامه پیدا خواهد کرد.

تعطیلات تمام شد در ایران ...

Ouroboros #۳۳۳۹

من میزبانی صندلی داغ را، البته مشروط به حق بازپس گرفتن در موقع مقتضی، یکجا واگذار می‌کنم. چراکه برای مدتی حقیقتا وقت بسیار کمی جهت حضور در اینترنت خواهم داشت و نمی‌توانم بیشتر از روزی یک ساعت آنلاین باشم(و آنهم احتمالا بیشتر به خواندن نوشته‌های دوستان سپری خواهد شد). دست بالا بتوانم هفته‌ای یک مقاله جهت زن‌ستیزی و مردگرایی(lel) بنویسم هنر کرده‌ام. از دوستان یک نفر داوطلب بشود.

😉

mosafer #۳۳۴۰
Ouroboros

من میزبانی صندلی داغ را، البته مشروط به حق بازپس گرفتن در موقع مقتضی، یکجا واگذار می‌کنم. چراکه برای مدتی حقیقتا وقت بسیار کمی جهت حضور در اینترنت خواهم داشت و نمی‌توانم بیشتر از روزی یک ساعت آنلاین باشم(و آنهم احتمالا بیشتر به خواندن نوشته‌های دوستان سپری خواهد شد). دست بالا بتوانم هفته‌ای یک مقاله جهت زن‌ستیزی و مردگرایی(lel) بنویسم هنر کرده‌ام. از دوستان یک نفر داوطلب بشود. 😉

و ظاهرا ما ( زنها) سودی از هنر شما نخواهیم برد

Ouroboros #۳۳۴۱

نه، برای یک بار هم که شده از یک چیز «سودی» نبرید.

😏

mosafer #۳۳۴۲
Ouroboros

نه، برای یک بار هم که شده از یک چیز «سودی» نبرید. 😏

تا سود از نظر شما چه معنا داشته باشد
من سودم را خواهم برد ولی متفاوت

Soheil #۳۳۴۳
sonixax

اینها یک مشت احمق بیشعور بیش نیستند .

همه گیاهخوارن میگن بهترین منبع پروتئین سویا هستش حال با اینکه سویا خودش کلی پروتئین داره در عین حال مانع جذبش هم میشه :

مواد غذایی که فکرش را نمی کنید ولی برای بدن مضر هستند

کیا!!؟ چرا؟ من خودم گیاهخوارم میدونم بعضیاشون عقاید اشتباه دارن. ولی شما انگار خیلی دلت پره ازشون. گیاهخوار ستیز؟؟

sonixax #۳۳۴۴
Bibak

کیا!!؟ چرا؟ من خودم گیاهخوارم میدونم بعضیاشون عقاید اشتباه دارن. ولی شما انگار خیلی دلت پره ازشون. گیاهخوار ستیز؟؟

بله من گیاهخواران مشکل دارم ! چون ایدئولوژی آنها تمام انسانهای دنیا را مشتی قاتل و روانپریش و همنوعخوار و ... معرفی میکند مگر اینکه گیاهخوار باشند

!!!!

Mehrbod #۳۳۴۵
Bibak

کیا!!؟ چرا؟ من خودم گیاهخوارم میدونم بعضیاشون عقاید اشتباه دارن. ولی شما انگار خیلی دلت پره ازشون. گیاهخوار ستیز؟؟

sonixax

بله من گیاهخواران مشکل دارم ! چون ایدئولوژی آنها تمام انسانهای دنیا را مشتی قاتل و روانپریش و همنوعخوار و ... معرفی میکند مگر اینکه گیاهخوار باشند !!!!

چند گاهی میشود من به رژیم بسیار نرمِ گیاهخواری برگشته ام: گهگاه گوشت (تنها سپید {مرغ, ماهی}); انرژیم هم بسی بیشتر شده (:

گوشت فراوان (بویژه قرمز) بدتر انرژی‌بره تا انرژه‌ده انگار.

Soheil #۳۳۴۶
sonixax

بله من گیاهخواران مشکل دارم ! چون ایدئولوژی آنها تمام انسانهای دنیا را مشتی قاتل و روانپریش و همنوعخوار و ... معرفی میکند مگر اینکه گیاهخوار باشند !!!!

بله کاملا مشخصه. ایدئولوژی گیاهخواری؟ چون بعضی از گیاهخوارها اینطورین به این نتیجه رسیدید؟ من هیچ مشکلی با کسی که گوشت میخوره ندارم ولی گوشتخوار تا گوشتخوار داریم.

Theodor Herzl #۳۳۴۷
sonixax

بله من گیاهخواران مشکل دارم ! چون ایدئولوژی آنها تمام انسانهای دنیا را مشتی قاتل و روانپریش و همنوعخوار و ... معرفی میکند مگر اینکه گیاهخوار باشند !!!!

من همانطور که قبلا گفتم vegan هستم یعنی‌ علاوه بر محصولات گوشتی ، هر نوع چیزی که از حیوانات بیاید را نمی‌خورم ، مثل شیر ، پنیر ، عسل یا تخم مرغ. در مورد گوشت خواری مشکل من با خود مساله گوشت خواری نیست ، مشکل دام داری صنعتی است که حیوانات را شکنجه میکنند، شما بروید در جنگل یک آهو شکار کنید بخورید ایرادی ندارد از نظر من.

Russell #۳۳۴۸
Ouroboros

من میزبانی صندلی داغ را، البته مشروط به حق بازپس گرفتن در موقع مقتضی، یکجا واگذار می‌کنم. چراکه برای مدتی حقیقتا وقت بسیار کمی جهت حضور در اینترنت خواهم داشت و نمی‌توانم بیشتر از روزی یک ساعت آنلاین باشم(و آنهم احتمالا بیشتر به خواندن نوشته‌های دوستان سپری خواهد شد). دست بالا بتوانم هفته‌ای یک مقاله جهت زن‌ستیزی و مردگرایی(lel) بنویسم هنر کرده‌ام. از دوستان یک نفر داوطلب بشود.

مه حاظرم دوباره نیابت رو قبول کنم،البته میتونی امیر جان حداقل فرم جدیدی که در نظرت بود رو ارائه بدی من فقط اجراش کنم.

......
دوستان هم اعلام آمادگی کنند ببیننیم استقبال چطور است.

Mehrbod #۳۳۴۹
Ouroboros

نه، برای یک بار هم که شده از یک چیز «سودی» نبرید. 😏

👍

من هنوز دارم به این میخندم 😆

mosafer #۳۳۵۰
Nâxodâ

👍

من هنوز دارم به این میخندم 😆

بخاطر نیروی زیادش هست
بخندید؛ ولی مراقب سلامتیتان هم باشید😏