اسرائیل ستیزی و یهود ستیزی

برگ ۴ از ۴

iranbanoo #۱۵۱

خوب برای اینکه منتظر پاسخ کسی نباشیم من نتیجه گیری خودم را میکنم.
اگر موارد فوق را در نظر بگیریم پس نمیتوانیم در خصوص عامل تاریخی به یهود این حق را بدهیم که در برابر فلسطینیان ادعای خاک داشته باشد.(حق تشکیل کشور یهود که اصلا مربوط نبود اما در خصوص جنگ درست میگویید)

Anarchy #۱۵۲
iranbanoo

خوب برای اینکه منتظر پاسخ کسی نباشیم من نتیجه گیری خودم را میکنم.
اگر موارد فوق را در نظر بگیریم پس نمیتوانیم در خصوص عامل تاریخی به یهود این حق را بدهیم که در برابر فلسطینیان ادعای خاک داشته باشد.(حق تشکیل کشور یهود که اصلا مربوط نبود اما در خصوص جنگ درست میگویید)

چطور شما بدون خوندن مطالب تاریخی نظر میدی ایران بانوی عزیز 😬؟؟ در مورد کنعانیان چیزی که من میدونم :

Canaan - WiKi

Biblical Canaanites

The part of the book of Genesis in the Hebrew Bible often called the Table of Nations describes the Canaanites as being descended from an ancestor called Canaan The son of Ham, the Grandson of Noah (Hebrew: כְּנַעַן‎, Knaan), saying (Genesis 10:15–19):

Canaan is the father of Sidon, his firstborn; and of the Hittites, Jebusites, Amorites, Girgashites, Hivites, Arkites, Sinites, Arvadites, Zemarites, and Hamathites. Later the Canaanite clans scattered, and the borders of Canaan reached [across the Mediterranean coast] from Sidon toward Gerar as far as Gaza, and then [inland around the Jordan Valley] toward Sodom, Gomorrah, Admah and Zeboiim, as far as Lasha

.

اینکه فلسطینی ها بگن ما امروز همون کنعانیان هستیم یا بازماندگان اونها قابل قبول نیست چون امروز انقدر اقوام اون منطقه از نظر ژنتیکی مخلوط شدن که دیگه نمیشه گفت دقیقا اجدادشون کی هست...

به نظر من دوستمون داریوش هم خوب موضوع رو مطرح نکردن...خودم هم قبول ندارم که چون زمانی اونجا بودن بیان امروز هم بعد از چند هزار سال زمین دیگری رو به زور بگیرن، اما روند حوادث 150 سال اخیر رو اگر شما بخونید میبینید اصلا چنین ادعایی وجود نداشته و قرار هم نبوده زمین دیگری به زور گرفته شه...فقط بعد از جنگ جهانی دوم منطقه کوچکی رو به دلیل ریشه های تاریخی که قوم یهود داشته ، به عنوان خانه ملی اونها در نظر میگیرند و نه حتی کشور :

Homeland for the Jewish people - WiKi

ولی مهاجرت یهودیان به سرزمین موعودشون سابقه طولانی داره:

Aliyah - WiKi

ایرادی که من به این طرح دارم اینه که قبل از توافق طرفین درگیری، سازمان ملل با عجله طرح تقسیم رو به رای گیری میذاره و بعد هم علی رغم اینکه هم جمعیت یهودی های ساکن کمتر بوده و هم مالکیت زمین ها کمتر بوده ، سهم بیشتری رو میدن به اونها برای تشکیل کشور یهودی...

Mandatory Palestine - WiKi
United Nations Partition Plan for Palestine - WiKi

البته قرار هم نبوده عرب هایی که داخل خاک کشور یهودی میوفتن از اونجا برن بلکه میتونستن بمون و تابعیت کشور یهودی رو بگیرن که تا امروز هم میبینیم هستن این عرب های اسرائیلی...

حالا عرب ها شاید اگر میپذیرفتن بهتر بود و خودشون هم امروز به این امر اذعان دارن اما نپذیرفتن و مفتی اعظم هم حکم جهاد داد و بارها شکست خوردن و عملا تا به امروز کشور که ندارن و مرتب هم خاک بیشتری از دست دادن !!

این اشتباه در نحوه تقسیم دو کشور قابل چشم پوشی نیست به نظر من و هر چی هم فکر میکنم میبینم در این زمینه به اعراب ظلم شده اما راه حلش هر چی باشه قطعا انتفاضه و جنگ و این چیز ها نیست...دنیا باید این اشتباهی که کرده رو یه جوری جبران کنه:

The League of Nations granted Britain a mandate over Palestine as part of the Partitioning of the Ottoman Empire following World War I. A British census of 1918 estimated 700,000 Arabs and 56,000 Jews.[12]

In the 1917 Balfour Declaration, the British foreign secretary stated that the British government viewed “with favour the establishment in Palestine of a National Home for the Jewish people [with the understanding that] nothing should be done to prejudice the civil and religious rights of the existing non-Jewish communities in Palestine . . . .” .[12] Neither partition nor statehood was mentioned as the means of accomplishing the National Home. Lord Curzon, who later succeeded Balfour as foreign secretary, wrote a memorandum expressing concern about what would become of the Arab inhabitants of Palestine who had “occupied the country for the best part of 1,500 years” and would “not be content either to be expropriated for Jewish immigrants, or to act merely as hewers of wood and drawers of water to the latter." [12]

اگه بگیم هر کس زورش بیشتر بود بمونه خب باید پیشاپیش فکر کنیم آیا اگر روزی عرب ها زورشون رسید آیا میتونن باز بیان و اسرائیل رو بگیرن و بگیم حکم اخلاقی هست(به عنوان یه فرض فقط) و بعد باز اگر یهودی ها زورشون رسید و بعد تا ابد این قضیه ادامه پیدا کنه...

Newton #۱۵۳

به نام پاریکال خر پرین🐴

عجب دنیایی شده من دارم از مظلوم حمایت میکنم دوستان صهیونیست دوست میگویند جفنگ است
من نه به عرب بودن فلسطینیها کاری دارم نه با دینشان سرزمین انها سرقت شده ان هم در عصر حقوق بشر
روز روشن بلودزر خانه مردم را جلو دوربین یورونیوز خراب میکند برای شهرک سازی غیر قانونی
دوستان چرن وپرت تاریخی تحویل میدهند خجالت در نزد ایرانیان این روزها واژه بی معنی شده
ولی اگر امکانی بود و جبهه جنگی با اشغالگران صهیونیست بدون هیچ شکی شرکت خواهم نمود
البته امیدوارم به زودی همچنین شرایطی به وجود بیاد
اگر این بار تمام فلسطینیها و اعراب با وجدان جمع شوند میتوان کارانامه این رژیم جعلی ومنحوس را تمام کرد ونسخه اش را پیچید
وبه زباله دان تاریخ سپرد
------
البته باید روشن کنم من مخالفتی با یهودیها وملیت انها و نژادشان ندارم
اگر چینیها هم فلسطین را اشغال کرده بودند باز هم از انها حمایت می کردم

iranbanoo #۱۵۴
Anarchy

چطور شما بدون خوندن مطالب تاریخی نظر میدی ایران بانوی عزیز ؟؟ در مورد کنعانیان چیزی که من میدونم :

Canaan - WiKi

Biblical Canaanites

The part of the book of Genesis in the Hebrew Bible often called the Table of Nations describes the Canaanites as being descended from an ancestor called Canaan The son of Ham, the Grandson of Noah (Hebrew: כְּנַעַן‎, Knaan), saying (Genesis 10:15–19):
Canaan is the father of Sidon, his firstborn; and of the Hittites, Jebusites, Amorites, Girgashites, Hivites, Arkites, Sinites, Arvadites, Zemarites, and Hamathites. Later the Canaanite clans scattered, and the borders of Canaan reached [across the Mediterranean coast] from Sidon toward Gerar as far as Gaza, and then [inland around the Jordan Valley] toward Sodom, Gomorrah, Admah and Zeboiim, as far as Lasha

من لینک شما را مطالعه کردم و متوجه نشدم چرا باید در تناقض با حرف من باشه؟
غیر از اینه که کنعان در منایع مختلف به صورت هایی برداشت شده اما اونچه که مشخص هست دارای یک مرز مشخص بوده و به عنوان سرزمینی از ان یاد میشده که نسبت به قوم اسرائیل تقدم داشته.
CATHOLIC ENCYCLOPEDIA: Cana, Canaanites

Anarchy

اینکه فلسطینی ها بگن ما امروز همون کنعانیان هستیم یا بازماندگان اونها قابل قبول نیست چون امروز انقدر اقوام اون منطقه از نظر ژنتیکی مخلوط شدن که دیگه نمیشه گفت دقیقا اجدادشون کی هست...

این چه حرفیه انارشی جان؟
شما کدوم قوم یا اجتماعی رو سراغ دارید که به لحاظ ژنتیکی اختلاط نداشته باشند؟
اصلا نژادی خالص میشناسید؟
گرچه شاید بعضی اقوام کمتر دچار اختلاط نژادی و زنتیکی بشن اما همه ی نزاد ها اختلاط داشتن
پس در مورد یهودیان هم این مسئله صدق میکنه.
تا حتی بیشتر چرا که اونها به خاطر پخش شدنشون بیشتر در معرض آمیز نژادی بودن

با مابقی نوشتارتون مشکلی ندارم گرچه مربوط به تحلیلهاتون از وضع موجوده.
وقتی صحبت از جنگ فلسطین و اسرائیل میشه گویا ریشه ی مشکل در اینه که اینجا در اصل سرزمین کدوم یک هست.از این بابت هست که فکر میکنم جنبه ی تاریخی مسئله بیشتر بتونه ما رو در قضاوت کمک کنه....

Reactor #۱۵۵
shilla

عجب دنیایی شده من دارم از مظلوم حمایت میکنم دوستان صهیونیست دوست میگویند جفنگ است
من نه به عرب بودن فلسطینیها کاری دارم نه با دینشان سرزمین انها سرقت شده ان هم در عصر حقوق بشر
روز روشن بلودزر خانه مردم را جلو دوربین یورونیوز خراب میکند برای شهرک سازی غیر قانونی
دوستان چرن وپرت تاریخی تحویل میدهند خجالت در نزد ایرانیان این روزها واژه بی معنی شده
ولی اگر امکانی بود و جبهه جنگی با اشغالگران صهیونیست بدون هیچ شکی شرکت خواهم نمود
البته امیدوارم به زودی همچنین شرایطی به وجود بیاد
اگر این بار تمام فلسطینیها و اعراب با وجدان جمع شوند میتوان کارانامه این رژیم جعلی ومنحوس را تمام کرد ونسخه اش را پیچید
وبه زباله دان تاریخ سپرد
------
البته باید روشن کنم من مخالفتی با یهودیها وملیت انها و نژادشان ندارم
اگر چینیها هم فلسطین را اشغال کرده بودند باز هم از انها حمایت می کردم

مشکل شما فقط با اشغال فلسطینه؟ اگر شما از مظلوم حمایت میکنید چرا از گرسنگان سومالی و شاخ آفریقا یا قربانیان تجارت مواد مخدر در مکزیک حمایت نمیکنید؟

مگر اون ها آدم نیستند؟ فقط فلسطینی ها آدم و مظلومند؟ دیگر در دنیا مظلوم پیدا نمیشه؟

پس هیچوقت نگید که از مظلوم حمایت میکنید. بگید بخاطر منافع شخصی یا جناحی که حکم میکنه از فلسطین و فلسطینی ها دفاع میکنید.

مگر در همین مملکت درب و داغان خودمان کم آدم گرسنه و سرطانی و محتاج دارو داریم که شما شدید دایه ی بهتر از مادر برای فلسطینی ها؟ و با گفتن جملات نخ نمایی مثل مردم مظلوم فلسطین و ما از مظلوم حمایت میکنیم, سعی در رنگ کردن تالار دارید؟

َمثَل چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام است رو تا بحال نشنیدید؟

Newton #۱۵۶
Reactor

مشکل شما فقط با اشغال فلسطینه؟ اگر شما از مظلوم حمایت میکنید چرا از گرسنگان سومالی و شاخ آفریقا یا قربانیان تجارت مواد مخدر در مکزیک حمایت نمیکنید؟

مگر اون ها آدم نیستند؟ فقط فلسطینی ها آدم و مظلومند؟ دیگر در دنیا مظلوم پیدا نمیشه؟

پس هیچوقت نگید که از مظلوم حمایت میکنید. بگید بخاطر منافع شخصی یا جناحی که حکم میکنه از فلسطین و فلسطینی ها دفاع میکنید.

مگر در همین مملکت درب و داغان خودمان کم آدم گرسنه و سرطانی و محتاج دارو داریم که شما شدید دایه ی بهتر از مادر برای فلسطینی ها؟ و با گفتن جملات نخ نمایی مثل مردم مظلوم فلسطین و ما از مظلوم حمایت میکنیم, سعی در رنگ کردن تالار دارید؟

َمثَل چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام است رو تا بحال نشنیدید؟

به نام خر دانکیشوت🐍
دوست صهیونیست دوست و اشغالگر پرست من در نگاه کلی به مسئله اشغال فلسطین می پردازم
دردنیا فعلا چند کشور یا قوم هستند که توسط افراد یا کشورهای دیگر اشغال یا استعمار شده اند
از جمله تبت چچنستان سرزمین کردستان که بین ایران ترکیه و عراق سوریه قرار دارد وفلسطین اشغالی

نگاه شما به مسئله فقر و کمبود امکانات بهداشتی در افریقا و کلا جهان یک سفسطه است
گرسنگی یک ملت از حماقت و نادانی ان ملت سر چشمه میگیرد همچنان که اکنون اروپا هم دررپی بحران اقتصادی دچار ان میشود
مثل مردم کشورریونان و شبه جزیره بالکان که دارند بدبخت وفقیر میشوند
یا مردم نادان ایران که در اثر کمبود خرد جمعی هر روز زندگی انها سخت تر میشود و در اینده شاید از مردمان سومالی بدتر شود وضع معیشتشان

اما اشغال یک کشوررخلاف قوانین جهانی و بشریست
و نمیتوان بر اصل اشغال سر پوش گذاشت اگر این گونه شما ازاشغال حمایت کنید
نباید فردا ناراحت شوید که اعراب خوزستان را طلب کنند یا روسها اذربایجان را طلب کنند
یک اصل اشتباه و فعل نادرست تا ابد نادرست است

اما فقر یک مسئله داخلی و ناشی از کمبود خرد و نداشتن عقل و شعور مردمان ان سرزمین است
ایا یک ایرانی احمق نمیداند تولید بیشتر از یک بچه مساویست با فقر و بدبختی کسترده واستعمار اینده همان کودک

بیشتر مشگلاتی که در ایران موجود است ناشی از خیانت مدیران ارشد وحماقت بی حد و حصر امت است
وکمک اوباما و انکلوساکسونها قاتل برای حفظ منافع کثیفشان درردراز مدت است
تا خر هست خر سوار هم هست🐴

Reactor #۱۵۷
shilla

دوست صهیونیست دوست و اشغالگر پرست من

از همین الان توهین به شخص و سفسطه شروع شد👎

Newton

دردنیا فعلا چند کشور یا قوم هستند که توسط افراد یا کشورهای دیگر اشغال یا استعمار شده اند
از جمله تبت چچنستان سرزمین کردستان که بین ایران ترکیه و عراق سوریه قرار دارد وفلسطین اشغالی

خیلی بیشتر از این ها هستند. در پست قبلی اسم چند تاشون رو بردم. میخوندی برای بالا رفتن اطلاعات عمومیت خوب بود
حالا به بقیه کاری ندارم. ولی کردستان از کی تا حالا اشغال شده؟؟؟؟

Newton

نگاه شما به مسئله فقر و کمبود امکانات بهداشتی در افریقا و کلا جهان یک سفسطه است

چرا سفسطه؟ چه سفسطه ای؟ مگر دروغ میگم؟

Newton

گرسنگی یک ملت از حماقت و نادانی ان ملت سر چشمه میگیرد همچنان که اکنون اروپا هم دررپی بحران اقتصادی دچار ان میشود
مثل مردم کشورریونان و شبه جزیره بالکان که دارند بدبخت وفقیر میشوند
یا مردم نادان ایران که در اثر کمبود خرد جمعی هر روز زندگی انها سخت تر میشود و در اینده شاید از مردمان سومالی بدتر شود وضع معیشتشان

خرد جمعی یعنی چه؟ برای من توضیح بدید. با توجیه شما مشکل مردم فلسطین هم از خودشان است که اینقدر عقب مانده و ضعیفتد که زورشان به اسرائیلی ها نمیرسد.

Newton

اما اشغال یک کشوررخلاف قوانین جهانی و بشریست

فقط اشغال یک کشور خلاف است؟ لابد فقط هم اشغال فلسطین خلاف است!

Newton

و نمیتوان بر اصل اشغال سر پوش گذاشت اگر این گونه شما ازاشغال حمایت کنید
نباید فردا ناراحت شوید که اعراب خوزستان را طلب کنند یا روسها اذربایجان را طلب کنند
یک اصل اشتباه و فعل نادرست تا ابد نادرست است

مثلا ما اگر از فلسطین حمایت کنیم کرد ها و عرب ها و پانتورک های جدایی طلب آرام میشوند و میروند پی کارشان؟ گیر این ها حمایت ما از فلسطین است؟

Newton

اما فقر یک مسئله داخلی و ناشی از کمبود خرد و نداشتن عقل و شعور مردمان ان سرزمین است
ایا یک ایرانی احمق نمیداند تولید بیشتر از یک بچه مساویست با فقر و بدبختی کسترده واستعمار اینده همان کودک

جناب دانا فلسطینی ها ثروتمندند؟ فلسطینی هایی که مثل موش و سوسک تولید مثل میکنند از این قاعده مستثنی هستند؟ بچه ی زیاد مایه ی دردسره. این رو خیلی ها قبول دارند. اما فقط ایرانی اگر چند تا بچه بزاید احمق است و فلسطینی تالاپ و تولوپ بچه تولید کند خیلی خوب است؟

Newton

بیشتر مشگلاتی که در ایران موجود است ناشی از خیانت مدیران ارشد وحماقت بی حد و حصر امت است

خیانت مدیر نداریم. یا فردی مدیریت میداند یا نمیداند. این که ریشه ی مشکلات ایران ضعف مدیریتیست رو همه میدانند. تازه مگر مشکلات در کشورهای دیگر علت دیگری هم دارد؟

Newton

وکمک اوباما و انکلوساکسونها قاتل برای حفظ منافع کثیفشان درردراز مدت است
تا خر هست خر سوار هم هست

کمک اوباما باعث خرسواری میشه؟🤓

Anarchy #۱۵۸
iranbanoo

من لینک شما را مطالعه کردم و متوجه نشدم چرا باید در تناقض با حرف من باشه؟
غیر از اینه که کنعان در منایع مختلف به صورت هایی برداشت شده اما اونچه که مشخص هست دارای یک مرز مشخص بوده و به عنوان سرزمینی از ان یاد میشده که نسبت به قوم اسرائیل تقدم داشته.
CATHOLIC ENCYCLOPEDIA: Cana, Canaanites

البته به طور کلی منظورم این بود که بدون مطالعه مساله تاریخی که نمیشه نظر داد...بله به لحاظ تاریخی کنعانیان متقدم بودن به اسرائیلیان !!

iranbanoo

این چه حرفیه انارشی جان؟
شما کدوم قوم یا اجتماعی رو سراغ دارید که به لحاظ ژنتیکی اختلاط نداشته باشند؟
اصلا نژادی خالص میشناسید؟
گرچه شاید بعضی اقوام کمتر دچار اختلاط نژادی و زنتیکی بشن اما همه ی نزاد ها اختلاط داشتن
پس در مورد یهودیان هم این مسئله صدق میکنه.
تا حتی بیشتر چرا که اونها به خاطر پخش شدنشون بیشتر در معرض آمیز نژادی بودن

با مابقی نوشتارتون مشکلی ندارم گرچه مربوط به تحلیلهاتون از وضع موجوده.
وقتی صحبت از جنگ فلسطین و اسرائیل میشه گویا ریشه ی مشکل در اینه که اینجا در اصل سرزمین کدوم یک هست.از این بابت هست که فکر میکنم جنبه ی تاریخی مسئله بیشتر بتونه ما رو در قضاوت کمک کنه....

شما میگی اگر بنا بر تقدم تاریخی باشه در اون منطقه(که البته این از ابتدا هم حرف من نبود که هر کس سابقه قدیمی تر داشت محق هست) ، کنعانیان متقدم هستند...تا اینجا درسته اما ما دیگه قومی به نام کنعانیان امروز نداریم و عرب های فلسطینی ها هم به طور خاص از کنعانیان نیستند...یعنی نمیشه گفت عرب های فلسطینی همون کنعانیان هستند پس اونها تقدم تاریخی دارن به یهودی ها !!

البته که همه نژاد ها آمیختگی ژنتیکی با هم دارن ولی یهودی ها اتفاقا جوامع بسته تری داشتن نسبت به اقوام دیگه و بسیاری از بیماری ژنتیکی رو ما در اقوام اشکنازی یهودی بررسی میکنیم چون ازدواج های درون قومی زیادی داشتن...

چیزی که من دیدم این هست که اصولا بین اعراب فلسطینی و یهودی ها شباهت ژنتیکی زیادی وجود داره و عرب های فلسطینی هم ریشه یهودی یا مسیحی دارن و در اثر فتح اون منطقه توسط اعراب فقط دینشون عوض شده و در کل اعراب یهودی ها هر دو از یک ریشه نژادی (سامی ) هستن و حتی زبان و الفبای نزدیک به هم دارن و به قول خودشون پسر عموی هم محسوب میشن😬

Genetic analysis suggests that a majority of the Muslims of Palestine, inclusive of Arab citizens of Israel, are descendants of Christians, Jews and other earlier inhabitants of the southern Levant whose core may reach back to prehistoric times. A study of high-resolution haplotypes demonstrated that a substantial portion of Y chromosomes of Israeli Jews (70%) and of Palestinian Muslim Arabs (82%) belonged to the same chromosome pool.[27] Since the time of the Muslim conquests in the 7th century, religious conversions have resulted in Palestinians being predominantly Sunni Muslim by religious affiliation, though there is a significant Palestinian Christian minority of various Christian denominations, as well as Druze and a small Samaritan community. Though Palestinian Jews made up part of the population of Palestine prior to the creation of the State of Israel, few identify as "Palestinian" today. Acculturation, independent from conversion to Islam, resulted in Palestinians being linguistically and culturally Arab.[15] The vernacular of Palestinians, irrespective of religion, is the Palestinian dialect of Arabic. Many Arab citizens of Israel including Palestinians are bilingual and fluent in Hebrew.

Palestinian people - WiKi

من که خودم عقیده ندارم بحث تقدم و تاخر حضور در اون منطقه تاثیری داشته باشه...همون روز اول هم که بیانیه بالفور صادر شد بحث این بود که به دلیل ریشه های تاریخی قوم یهود با اون منطقه، یک خانه ملی برای یهودیان باشه...نگفتن به دلیل تقدم زمانی!! به هر حال اماکن مقدس یهودی ها اونجا بوده...

undead_knight #۱۵۹

البته من قبلا دیدگاهم رو در مورد وضعیت فعلی فلسطین و اسرائیل گفتم ولی چیزی که اخیرا بهش برخوردم و کمی شگفت زدم کرد اینه:

A land without a people for a people without a land

"سرزمینی بدون ملت و ملتی بدون سرزمین"اشاره به فلسطین قبل از تشکیل اسرائیل؟!

Newton #۱۶۰

به نام گربه ملوس
بهترین راه حل مسئله اشغال فلسطین توسط اشغالگران صهیونیست ونژادپرست
اخراج مهاجران کوچ کرده به فلسطین به همان جایی است که امده اند
مثل روسیه اروپای شرقی و امریکا شمالی جنوبی
سپس انتخابات ازاد برای تعیین دولت و حاکمیت اینده فلسطین است
وبازگشت ساکنان اخراج شدن فلسطین به سرزمین اجدادی خویش
-----------------------------
جالب است همین چند ماه پیش یک قبیله از هندوستان به فلسطین اشغالی کوچ کردند
قیافه انها به هر چیزی شبیه بود جز یهودی صهیونیست
-----
صهیونیست حیا کن فلسطین رو رها کن

Theodor Herzl #۱۶۱

من یک مطلبی رو بگم ، افرادی مثل این کاربر شیلا که می‌گویند مهاجرین به اروپا یا هرجا که از آنجا به اسرائیل آمدند بروند تمامی‌ کشور فلسطین بشود و غیره زیاد هستند ، و وجود اینها نیز ناخود آگاه به سود جریان ملی‌ گرا (مثل من) هست ، چون به عقیده ما تا ۲۰۰ سال دیگر هم جریان به همین صورت پیش برود چیزی نمی‌شود ، کنترل اسرائیل در کرانه غربی نیز حفظ میشود ، هر روز هم به جمعیت یهودی آنجا اضافه میشود.👌

Theodor Herzl #۱۶۲

یعنی‌ در واقع این عدم پذیرش موجودیت اسرائیل ، بیشتر به سود جریان دست راستی‌ اسرائیل هست تا فلسطینی ها.😌

Newton #۱۶۳

دوست صهیونیست گرامی
اگر هر اشغالگری از هر سرزمینی که امده برگردد تمام مسایل خاورمیانه حل خواهد شد
من خودم شخصا و اکثر مردم ایران مطمعنا یهود ستیز نیستند
یک یهودی اگر ایرانی باشد و دلش برای ایران بتپد نه اورشلیم چه خطری یا مشگلی دارد
همه ما انسانها در همه جا که هستیم مشگل داریم در ایران هم مشگل هست برای همه هست
تا حالا که ندیدم تو عمرم کسی تو ایران یک یهودی رو اذیت کرده باشه اگر هم بوده یهود ستیزی مال عصر قاجار و یا شاه ملعون بوده
ولی صهیونیستها ساکن فلسطین اشغالی از نظر من اشغال گرند
و لایق احترام نیستند
مثل قوم مغول حمله کردند فلسطین که چه شود؟
این همه اواره فلسطینی را چرا اخراج کردند
----
امیدوارم یک روز این امت صهیونیست بر سر عقل بیایند وبه این اپارتایت سرزمینی خاتمه دهند

---------

بهمنیار #۱۶۴
shilla

وست صهیونیست گرامی
اگر هر اشغالگری از هر سرزمینی که امده برگردد تمام مسایل خاورمیانه حل خواهد شد
من خودم شخصا و اکثر مردم ایران مطمعنا یهود ستیز نیستند
یک یهودی اگر ایرانی باشد و دلش برای ایران بتپد نه اورشلیم چه خطری یا مشگلی دارد
همه ما انسانها در همه جا که هستیم مشگل داریم در ایران هم مشگل هست برای همه هست
تا حالا که ندیدم تو عمرم کسی تو ایران یک یهودی رو اذیت کرده باشه اگر هم بوده یهود ستیزی مال عصر قاجار و یا شاه ملعون بوده
ولی صهیونیستها ساکن فلسطین اشغالی از نظر من اشغال گرند
و لایق احترام نیستند
مثل قوم مغول حمله کردند فلسطین که چه شود؟
این همه اواره فلسطینی را چرا اخراج کردند
----
امیدوارم یک روز این امت صهیونیست بر سر عقل بیایند وبه این اپارتایت سرزمینی خاتمه دهند

خیر این گونه نیست ما درگیری های قومی بسیار شدیدی در خاورمیانه داریم که اسراییل باشد یا نباشد ادامه پیدا خواهد کرد

بهمنیار #۱۶۵

نه تنها این جا چند تا فیلسوف بی خبر از خدا گرد هم آمده اید بلکه اگر بیراه نگویم فیلسوف بی خبر از جریانات اجتماعی هم که هستید، این طوری که نمی شه که هر سخنی که گفته می شود به چم اندیشه از میان بردن اسراییل یا تایید یا رد هولوکاست نیست که یا نبوده و نیست.

از یک سو اندیشه هر انسان خردمندی باید این باشد که نسل کشی کار بدی است هولوکاست نادرست ترین شیوه برخورد با یک قوم یک آیین، طبقه، نژاد و یا یک مردم یک کشور است. هر چند که در نگاه نخست برخورد اندیشه ها به نگر می رسد ولی تنها خون آشامی درنده خویی را ارضا می کند. ولی مگر جهان به دست انسان های خردمند می چرخد؟

زمانی هولوکاست به درد یهودیان می خورد که می خواستند نیاز به وجود یک کشور یهودی را اثبات کنند وقتی بپذیریم که اسراییل باشد، دیگر چه نیازی برای به رخ کشیدن هولوکاست است؟

هر چند نیاز به یادآوری آن نیست. در این میان،هولوکاست یهودیان، بسیار به آنان آسیب رساند. ولی سوگواری آن ها با خوشی داشتن یک خاک باید از میان برود. خون دادند به جایش زمین گرفتن. میلیون ها انسان برای پدافند از زمین و ملک و سرزمین یعنی برای خاک کشته شده و کشته خواهند شد. برای نمونه در جنگ دوم امریکا 418500 نفر کشته داد. تازه یک اقیانوس همه میان این کشور و سرزمین درگیر در جنگ دوری بود. جدول آن را می توانید این جا بیابید که یهودیان را نیز سوا آورده است.
World War II casualties - WiKi

اگر هولوکاست نبود شاید یهودیان گرد هم گردنمی شدند تا اسراییل را تشکیل دهند شاید.

اگرنه آن ها دو هزار سالی فرصت برای این کار داشتند که کاری نکردند. پس سودمندی آن را کم هزینه بگذارید. نباید کاسه داغ تر از آش شد که خودشان هم به همین راضی هستند. دست کم کشتار یهودیان آن ها را گرد هم آورده و به اندیشه فرو برد.

خوب این گذشت. اکنون یک کشور اسراییل داریم. پایدار هم بماند. بر بخیل لعنت.

ولی هیتلر 60 و خورده ای سال پیش مرده و هولوکاست 1945 پایان یافته است.

اکنون انکار هولوکاست رخ بدهد یا ندهد از سوی همه ی مردم زمین و با مدارک غیر قابل انکار، اسراییل سرجایش خواهد ماند، نابخردانه است که گمان کنیم اگر بگوییم هیتلر یهودی ها را نکشته، یهودیان اسراییل را جمع کنند و ببرند یک جزیره میان اقیانوس آرام بدون هیچ سکنه ای، یا قطب جنوب آن جا اسراییل را پهن کنند؟!

پس بی خیال هولوکاست، ما اکنون یک کشور آن جا می بینیم روی نقشه به نام اسراییل که به هر دلیلی از تغییر گرما زمین تا مرگ دایناسورها گرفته تا شکاف اوزنیا هولوکاستیا هر کوفتی دیگر بوجود آمده است.این کشور بماند و از یهودیان پاسداری کند این هم هدفش، به این یکی هم کاری نداریم.

جای دیگر هم گفتم که کشورهای بسیاری در سده نوزدهم و بیستم بوجود آمده و با جنگ از میان رفتند، اسراییل هم در این ردیف کشورها قرار می گیرد. یک گروهی به سرزمینی یورش برده و آن جا را گرفته و دولتی بر پا کردند. می خواستند مردم آن جا جلویش را بگیرند. اسراییل هم نخست با جنگ آغاز نکرد، نخست زمین ها را با پول خرید. مردم آن جا نمی فروختند یا هنگامی که جنگ شد تا آخرین نفس می جنگیدند

اکنون اگر بگوییم که دین یهود (نه مردم یا نژاد یهود) دین خطرناکی است، به چه کسی بر می خورد؟ چرا باید به کسی بربخورد؟

دشواری از این جا آغاز می گردد.

نخست این که این پسرعموهایناتنی عرب و یهود همدیگر را در اورشلیم گاهی قتل عام می کنند.
Baruch Goldstein - WiKi
تازه پس از دیدن تصویر این آقا من دیدم که بن لادن به گرد پایش هم نمی رسیده. تازه پزشک هم بوده و سوگند هم خورده بوده که جان انسان ها را نجات دهد.
دو سرانجام که چی؟ باید اسراییل همه ی عرب ها، یا دست کم همه ی پلستینی ها (فلسطین سابق) را بکشد تا همه راحت شویم؟

سه، شوربختانه اسراییل مانند یک پادگان نظامی است

آماری جمعیت آن از سایت خودشان تا 2010 است، سه سال پیش (البته سرشماری ها ما هم هر پنج سال است و دارای اشتباهات بسیاری نیز هست که گاهی دولت هم از خجالت آن را چاپ نمی کند)

The Jerusalem Institute for Israel Studies :: Data & Statistics
از این نهاد The Jerusalem Institute for Israel Studies
چهار، حقوق بشر در اورشلیم چگونه اجرا می شود؟ هیچ کسی هیچی نمی داند، نه این که مدارک آن نیست، همه مشکلات بزرگتری دارند که زمان ندارند تا بخواهند به آن بیندیشند. اعرابی آن جا هستند که پیوسته تهدید می شوند، مانند خود ما در ایران

این دین، یعنی دین یهودی دین ترسناک است و نباید از آن غافل شد ولی متاسفانه به دلیل برخی مسائل جنگ ها به ویژه هیچ بازرسی از آن نمی شود. بسیاری گمان می کنند که کمربندهای انتحاری هدیه و پیشکش مسلمانان به جهان است، نخیر این ها بدست بوداییان و ببرهایتامیل ساخته شده عملیات انتحاری با نام بودا باید در جهان شناخته شود. اگر یک فلسفه زندگی مانند بودا بتواند تروریست انتحاری بسازد چرا دینی مانند دین یهود نتواند؟ هیچ تضمینی نیست. اگر گمان کنیم کلاس یهودی ها از این سخنان بالاتر است. شاید درست بگوییم ولی آن ها بمب هسته ای دارند که شاید یکی از همین آقایان گلدشتاین ناگهان یک روز توهمی، خوابی چیزی ببیند و بخواهد طبق دستور خدا کافران را نابود کند. آن گاه چی؟ گفته می شود دست کم پنجاه بمب هسته ای دارد، برای همه پایتخت های مسلمان نشین و شهر های درجه دو و سه همه ی خاورمیانه بس است از پاکستان تا لیبی را می تواند نابود کند.

از سوی دیگر ما با دین کار داریم من از هیچنز یاد گرفتم که از بودا تا یهود هیچ تفاوتی نباید میان آن ها گذاشته شود.

این که چرا اسراییل این جا برپاشده تنها و تنها و تنها دلیل مذهبی دارد و هیچ دلیل دیگر در آن وارد نیست.

یکی دیگر از دشواری ها، زمین کنونی است که اسراییل در آن بر پا شده، اگر هر گوشه دیگر جهان بود شاید، یهودی های متعصب هم به این نتیجه می رسیدند که بی خیال خدا شوند چون خدا تا حالا به آن ها کمکی نکرده ولی حالا که گوشه ای از سرزمین موعود را گرفته اند، تنها سبب تقویت روحیه دینی آنان خواهد شد. با این چکار می شود کرد؟

اگر 99 درصد افرادی که در اسراییل زندگی می کنند بی دین و بیزار از یهوه و هر خدایی دیگر باشند، مانند این جا یعنی ایران چه تضمینی هست که آن یک درصد نتوانند زمام امور را در دست بگیرند و مانند این جا همه از ترس هم به جمهوری اسلامی آری بگویند؟ جمهوری یهودی البته!

بهمنیار #۱۶۶

البته نخستین گزاره پست بالا را شوخی بدانید

شاید بتوان وضعیت با جنگ عراق همسنجی و مقایسه نمود. پیش از جنگ عراق گفته شد که صدام دارای جنگ افزارهای کشتار همگانی است برای همین به آن جا یورش بردند و صدام سرنگون شد و جنگ افزاری هم یافت نشد، خوب یک کار انجام شده نه صدام برمی گشت و نه اوضاع به روز نخست می رسید.

اکنون اگر روشن شود که هولوکاستی نبوده تنها کاری که اسراییل می کند،

کمی تقسیم بیشتر قدرت است. یعنی شاید نماینده عرب هم در مجلس آن جا راه پیدا کند.

شاید هم تنها پوزش بخواهد، برای نمونه بگوید ما تا کنون گمان می کردیم که هولوکاست بوده و اکنون با عرض پوزش خدمت حضار در مجمع عمومی سازمان ملل مثل این که این خبر اشتباهی بوده و برای مغفرت روح هیتلر یک حمد و سه تا قل هو الله بخوانید. یکی هم از ته مجلس می گوید الفاتحه مع الصلوات

روشن است که نمی توان باور کرد که اسراییل خویش را یک کشور سکولار بخواند ولی در عمل تنها احزاب دینی فعالیت داشته و قوانین اجتماعی آن بر پایه ده فرمان اجرا شود.

متاسفانه گویا هیچ حزب غیر یهود هم در آن جا فعالیت ندارد. قوانین مدنی آن جا را هم که نمی دانم. اگر بخواهد قوانین مدنی آن جا بر اساس ده فرمان باشد که دست مریزاد هیچ ناهمسانی با طالبان افغانستان ندارد و باید ناتانیاهو را همان ملاعمر بدون ریش دانست.

بهمنیار #۱۶۷

البته دو دین فرعی یا دو شاخه فرعی دین یهود یعنی اسلام و مسیحیت هر دو به شدت یهودی ستیزی دارند. در دین مسیحیت یهود متهم به کشتن خداست و در دین اسلام متهم به کشتن پیامبر است.

یکی از منابع پیامبر کشی در این جا (??? ?????? ????? (?) ????? ?? ???? ??? ?

Theodor Herzl #۱۶۸
بهمنیار

اگر هولوکاست نبود شاید یهودیان گرد هم گردنمی شدند تا اسراییل را تشکیل دهند شاید.

این حرف نا بجا هست جنبش صهیونیسم نوین دهه‌ها قبل از هلوکاست شروع شد و یهودیان قبل از نازی‌ها به اسرائیل مهاجرت میکردند، اگر آن تعداد یهودیان اروپا که کشته شدند اکنون زنده مینندند و تولید مثل میکردند ، الان جمعیت یهودیان جهان بسیار بیشتر از این ۱۴-۱۵ میلیونی که الان هست بود و نسبت جمعیت یهودی به عرب در اسرائیل نیز به مراتب بیشتر بود ،

پس می‌توان نتیجه گرفت که هلوکاست به سود تشکیل اسرائیل نبوده است.

بهمنیار

اکنون اگر بگوییم که دین یهود (نه مردم یا نژاد یهود) دین خطرناکی است، به چه کسی بر می خورد؟ چرا باید به کسی بربخورد؟

به کسی‌ بر نمی‌خورد ، گور پدر موسی‌ ، تورات، تلمود و کلّ دین یهود و هر دین و مذهب دیگری! کسی‌ اینجا با کشیده زدن به یهودیت مشکلی‌ ندارد ، بحث اسرائیل جدا از بحث نقادانه در مورد دین هست.

بهمنیار

نخست این که این پسرعموهایناتنی عرب و یهود همدیگر را در اورشلیم گاهی قتل عام می کنند.
Baruch Goldstein - WiKi
تازه پس از دیدن تصویر این آقا من دیدم که بن لادن به گرد پایش هم نمی رسیده. تازه پزشک هم بوده و سوگند هم خورده بوده که جان انسان ها را نجات دهد.
دو سرانجام که چی؟ باید اسراییل همه ی عرب ها، یا دست کم همه ی پلستینی ها (فلسطین سابق) را بکشد تا همه راحت شویم؟

هوچی گری کار درستی‌ نیست، این گروهی که باروخ گلدستین عضوش بود در اسرائیل یک گروه تروریستی محسوب می‌شه (گروه کاخ) ، ترور فلسطینی یک ترور ملی‌ هست ، مختص به یک گروه ۱۰۰ نفره مثل کاخ نیست.

بهمنیار

سه، شوربختانه اسراییل مانند یک پادگان نظامی است

شما تا به حال پایتان به اسرائیل رسیده است که می‌گوئید یک پادگان نظامی است؟ منظور شما چی‌ هست از این جمله؟

بهمنیار

این که چرا اسراییل این جا برپاشده تنها و تنها و تنها دلیل مذهبی دارد و هیچ دلیل دیگر در آن وارد نیست.

این سخن شما نشان میدهد که اندازه ارزنی از تاریخ صهیونیسم ، شخصیت تئودور هرزل و نوشته‌های او آشنایی‌ ندارید ، پیشنهاد می‌کنم به این جستار بروید و کمی‌ از تاریخچه صهیونیسم بیاموزید. بنیان گذاران اسرائیل نوین اکثریت بیخدا بودند از هرزل گرفته تا بن گورین. دیوید بن گورین کسی‌ که بیانیه استقلال اسرائیل را خواند و اولین نخست وزیر کشور بود.
آشنایی‌ با صهیونیسم و کشور اسرائیل

Theodor Herzl #۱۶۹
بهمنیار

کمی تقسیم بیشتر قدرت است. یعنی شاید نماینده عرب هم در مجلس آن جا راه پیدا کند.

شما شوخی‌ میکنی‌ یا واقعا آگاهی‌ ندارید؟ همین الان ۴ حزب عربی‌ با ۱۳ نماینده در پارلمان فعالیت میکنند.

Hadash - Wikipedia, the free encyclopedia

United Arab List - WiKi

Balad (political party - WiKi)

رهبر سابق حزب بلد در طول دوران جنگ ۳۳ روزه برای حزب‌ا‌لله جاسوسی میکرد که از کشور فرار کرد ، هنوز حزب او در پارلمان ۳ نماینده دارد.

بهمنیار

روشن است که نمی توان باور کرد که اسراییل خویش را یک کشور سکولار بخواند ولی در عمل تنها احزاب دینی فعالیت داشته و قوانین اجتماعی آن بر پایه ده فرمان اجرا شود.

تنها ۲ حزب دینی شاس که برای یهودیان شرقی‌ تبار و حزب UTJ برای یهودیان اشکنازی در پارلمان اسرائیل هستند که روی هم ۱۷ نماینده دارند ، بقیه همه از احزاب غیر مذهبی‌ هستند ، نصف پارلمان اسرائیل احزاب چپ گرا هستند ، ۲ حزب رسما کمونیست در پارلمان هست ، خانوم هانین زابی که از حزب عربی‌ بلد هست ، رسما همجنسگرا هست، چندین نماینده دیگر نیز آشکارا همجنس گرا هستند.

بهمنیار

متاسفانه گویا هیچ حزب غیر یهود هم در آن جا فعالیت ندارد. قوانین مدنی آن جا را هم که نمی دانم. اگر بخواهد قوانین مدنی آن جا بر اساس ده فرمان باشد که دست مریزاد هیچ ناهمسانی با طالبان افغانستان ندارد و باید ناتانیاهو را همان ملاعمر بدون ریش دانست.

با قضاوت نسبت به پست‌های قبلی‌ شما ، باورم نمی‌شود که کوچکترین مسائل را آگاهی‌ ندارید. در بالا توضیح دادم که همه نوع حزب در اسرائیل فعال است و قوانین پایه اسرائیل نیز بر اساس تورات یا ۱۰ فرمان نیست

Anarchy #۱۷۰
Theodor Herzl

پس می‌توان نتیجه گرفت که هلوکاست به سود تشکیل اسرائیل نبوده است.

البته این قسمت رو من قبول ندارم !! قبول که هلوکاست جمعیت یهودیان رو کاهش داد اما مثل یک کاتالیزور عمل کرد برای تشکیل کشور یهودی و اگر نبود به این سرعت و با عجله و بدون بررسی کافی، طرح تقسیم در سازمان ملل به رای گذاشته نمیشد...یعنی هلوکاست یه جورایی باعث شد حق داشتن کشور یهودی برای یهودی ها لازم تلقی شه...

Theodor Herzl #۱۷۱
Anarchy

البته این قسمت رو من قبول ندارم !! قبول که هلوکاست جمعیت یهودیان رو کاهش داد اما مثل یک کاتالیزور عمل کرد برای تشکیل کشور یهودی و اگر نبود به این سرعت و با عجله و بدون بررسی کافی، طرح تقسیم در سازمان ملل به رای گذاشته نمیشد...یعنی هلوکاست یه جورایی باعث شد حق داشتن کشور یهودی برای یهودی ها لازم تلقی شه...

ببینید ، بیانیه بالفور این رو گفته بود که سرزمین اسرائیل تحت حاکمیت بریتانیا بعد از خروج آنها تقسیم می‌شه و کشور یهودی نیز تشکیل می‌شه ، حالا شاید ۱۰-۲۰ سال دیرتر اسرائیل تشکیل میشد ، ولی‌ جمیعت یهودی‌ها چندین برابر بود و این بیشتر به نفع اسرائیل بود.👌

Anarchy #۱۷۲
Theodor Herzl

ببینید ، بیانیه بالفور این رو گفته بود که سرزمین اسرائیل تحت حاکمیت بریتانیا بعد از خروج آنها تقسیم می‌شه و کشور یهودی نیز تشکیل می‌شه ، حالا شاید ۱۰-۲۰ سال دیرتر اسرائیل تشکیل میشد ، ولی‌ جمیعت یهودی‌ها چندین برابر بود و این بیشتر به نفع اسرائیل بود.👌

نه بیانیه بالفور اصلا چنین چیزی نگفته بود...یعنی اصولا در این بیانیه حرفی از تشکیل کشور و تقسیم مطرح نبود!! همین رو در صفحات قبل آوردم...

United Nations Partition Plan for Palestine - Wikipedia, the free encyclopedia

The League of Nations granted Britain a mandate over Palestine as part of the Partitioning of the Ottoman Empire following World War I. A British census of 1918 estimated 700,000 Arabs and 56,000 Jews.[11]In the 1917 Balfour Declaration, the British foreign secretary stated that the British government viewed “with favour the establishment in Palestine of a National Home for the Jewish people [with the understanding that] nothing should be done to prejudice the civil and religious rights of the existing non-Jewish communities in Palestine . . . .” .[11] Neither partition nor statehood was mentioned as the means of accomplishing the National Home. Lord Curzon, who later succeeded Balfour as foreign secretary, wrote a memorandum expressing concern about what would become of the Arab inhabitants of Palestine who had “occupied the country for the best part of 1,500 years” and would “not be content either to be expropriated for Jewish immigrants, or to act merely as hewers of wood and drawers of water to the latter." [11]
In 1937, the Peel Commission proposed a Palestine divided into a small Jewish state (about 15%), a much larger Arab state, and an international zone. The Arab leadership rejected the plan, while the Jewish Agency rejected the plan's borders and established its own committees on borders and population transfer, drawing up alternative proposals.[12] These proposals contained provisions for the relocation of Arab population to areas outside the borders of the new Jewish state, modeled on the population exchange between Greece and Turkey; they were also rejected by the Arab side.The British Woodhead Commission considered several additional plans for partition. In 1938 the British government issued a policy statement declaring that "the political, administrative and financial difficulties involved in the proposal to create independent Arab and Jewish States inside Palestine are so great that this solution of the problem is impracticable". Representatives of Arabs and Jews were invited to London for the St. James Conference, which proved unsuccessful.[13]
The MacDonald White Paper of May 1939 declared that it was "not part of [the British government's] policy that Palestine should become a Jewish State" and sought to eliminate Jewish immigration to Palestine. The Jewish Agency hoped to persuade the British to restore Jewish immigration rights, and cooperated with the British in the war against Fascism. Aliyah Bet was organized to spirit Jews out of Nazi controlled Europe, despite the British prohibitions. The White Paper also led to the formation of Lehi, a small Jewish terrorist organization which opposed the British, and fought on the side of the Axis, throughout the war.

[h=2]UN involvement[/h]

After World War II, despite pressure to allow the immigration of large numbers of Jewish Holocaust survivors to Palestine, the British maintained limits on Jewish immigration in line with the 1939 White Paper. The Jewish community rejected the restriction on immigration and also organized an armed resistance. These and United States pressure to end the anti-immigration policy led to the establishment of the Anglo-American Committee of Inquiry. In April 1946, the committee reached a unanimous decision. The Committee approved the American condition of the immediate acceptance of 100,000 Jewish refugees from Europe into Palestine. It also recommended that there be no Arab, and no Jewish State. US President Harry S. Truman angered the British government by issuing, without forewarning, a statement supporting the 100,000 refugees, but refusing to acknowledge the rest of the committee's findings. The British government had conditioned the implementation of the report's recommendations on the US providing assistance if force would be required to do so, but that was not offered. The US War Department had issued an earlier report which stated that an open-ended US troop commitment of 300,000 personnel would be necessary to assist the British government in maintaining order against an Arab revolt.[14]
On 7 February 1947, Britain announced its intent to terminate the Mandate for Palestine. On 2 April 1947, Britain formally asked the United Nations to make recommendations regarding the future government of Palestine.[15] On 15 May 1947, the UN appointed the United Nations Special Committee on Palestine (UNSCOP), composed of representatives from eleven states. To make the committee more neutral, none of the Great Powers were represented. The UNSCOP spent three months conducting hearings and a general survey of the situation in Palestine.
On 18 July 1947, the SS Exodus, a ship packed with Holocaust Survivors wanting to immigrate to Palestine, arrived off the coast. The ship was intercepted by the Royal Navy and a struggle ensued in which two passengers and a crew member died. UNSCOP members watched as the Exodus passengers were forcibly transferred to ships bound for France. The passengers refused to disembark in France, and the British ultimately decided to transfer the passengers to Hamburg, Germany. The voyage resulted in spectacularly bad press for the British and was followed by UNSCOP members as they deliberated in Geneva.
On 3 September 1947, the Committee reported to the General Assembly. CHAPTER V: PROPOSED RECOMMENDATIONS (I), Section A of the Report contained eleven proposed recommendations (I - XI) approved unanimously. Section B contained one proposed recommendation approved by a substantial majority dealing with the Jewish problem in general (XI). CHAPTER VI: PROPOSED RECOMMENDATIONS (II) contained a Plan of Partition with Economic Union to which seven members of the Committee (Canada, Czechoslovakia, Guatemala, the Netherlands, Peru, Sweden and Uruguay), expressed themselves in favour. CHAPTER VII RECOMMENDATIONS (III) contained a comprehensive proposal that was voted upon and supported by three members (India, Iran, and Yugoslavia for a Federal State of Palestine. In CHAPTER VIII A number of members of the Committee expressed certain reservations and observations.[16]

Theodor Herzl #۱۷۳

ببینید وقتی‌ بیانیه بالفور از طرف بریتانیا اعلام شد ، آنجا که به آن فلسطین تحت قیمومیت بریتانیا میگفتند این بود و تمامی‌ این سرزمین خانه ملی‌ یهود می‌‌شد ، طرح تقسیم سرزمین اسرائیل اینجا در کار نبود.


سال ۱۹۲۲ چه اتفاقی‌ افتاد؟ قسمت غربی رود اردن جدا شد و کشور اردن آنجا تشکیل شد ، که این باعث شد ۷۷% آن زمینی‌ که قرار بود خانه ملی‌ یهود بشود از دست برود.


آن چیزی که در آخر به اسرائیل رسید %۸۵ از آن چیزی که در بیانیه بالفور قول داده شده بود کمتر بود ولی‌ باز اسرائیل قبول کرد. حالا اگر این national home به معنی‌ کشور نیست خوب به چه معنی‌ هست؟ دولت بریتانیا که می‌دانست کنگره صهیونیسم به دنبال تشکیل کشور یهودی هست ، چرا خطاب به آنها نامه نوشت؟ اگر دولت بریتانیا با تشکیل کشور یهودی مخالف بود چرا جاهای دیگر را پیشنهاد داد ؟

حالا اصلا بگوییم بالفور به معنی‌ تشکیل کشور یهودی نبود ، اگر اصلا نازی‌هایی‌ نبودند و همه چیز به خوبی‌ و خوشی‌ می‌گذشت ، آیا به مرور زمان وقتی‌ بریتانیا از اسرائیل خارج میشد آنجا تقسیم نمی‌شد؟ چریک‌های یهودی که از قبل از نازی‌ها آنجا فعال بودند و مهاجرین نیز از قبل قرن بیستم در حال بازگشت! من فکر می‌کنم یک جنگ بین عرب‌ها و یهودی‌ها باز در می‌گرفت و در نهیات اسرائیل تاسیس میشد.

azadah #۱۷۴

درود

سئوالی بی پاسخ ذهن مرا مشغول داشته كه اگر اعراب سرزمین اسرائیل را اشغال كرده بودند آیا تخلیه می كردند ؟

Newton #۱۷۶

به نام بمب اتم

با این نقشه ایی که جناب صهیونیست دوستمان گذاشته اند1920
فردا ایران وشوش هم اشغال میشود
بعد میگویند یهودیستیزی؟
اخرش در دنیا یهود ستیز هست یا ضد اسراییل
مثلا من ضد یهود نیستم ولی ضد کلیت اسراییل هستم

حال تکلیف چیست
فرضا من یهودی که در ایران زندگی میکنم وتابعیت ایرانی دارم
اگر جنگی با صهیونیستهای که فلسطین رو اشغال کردن در گیرد
ومن به حکم سرباز وطن بودن وایرانی بودن علیه اسراییل اقدام کنم
چه نام میگیرم؟👻

بهمنیار #۱۷۷

من سه چهار بار رفتم اورشلیم را گشته ام 👍 البته با گوگل ارت هتا پشت دیوار غربی را با این نگاره های 360 درجه نشان می دهد یک بار آزمایش کن
پارلمان ( کننشت) ، هیکل، قبر ابراهیم و چند جای دیگر در اورشلیم

خوب یک جورایی حس ناسیونالیستی نیرومندی دارید. یعنی سخنانی است که از زبان شخصی با حس ناسیونالیستی نیرومند انتظار می رود. و برای همین نیمه کاره می گویید . برای نمونه می گویید از دهه ها پیش آغاز شده ولی به این رخ داد که چندبار یهودیان این میان کشته شدن اشاره نمی کنید، برای نمونه 1929 اعراب و یهودیان خبد

دشواری هم از همین جاست ما هر چه بگوییم که بابا با اسراییل کار نداریم، چون این دین در تار و پود آن دویده است نمی توانید مرز روشنی میان دین و دولت بکشید و یک جایی حس می کنید که انتقادها به جای دین به سوی دولت اسراییل نشانه رفته است. ایران هم نماینده یهودی دارد گاهی روز قدس سخنرانی می کند و مراتب بیزاری خود را از صهیونیسم و دولت اسراییل می گوید اگر نماینده های اعراب اسراییل هم این طور باشند که چنگی به دل نمی زنند. امیدوارم که این طور نباشند.

👿

Theodor Herzl #۱۷۸
بهمنیار

من سه چهار بار رفتم اورشلیم را گشته ام البته با گوگل ارت هتا پشت دیوار غربی را با این نگاره های 360 درجه نشان می دهد یک بار آزمایش کن
پارلمان ( کننشت) ، هیکل، قبر ابراهیم و چند جای دیگر در اورشلیم

خوب یک جورایی حس ناسیونالیستی نیرومندی دارید. یعنی سخنانی است که از زبان شخصی با حس ناسیونالیستی نیرومند انتظار می رود. و برای همین نیمه کاره می گویید . برای نمونه می گویید از دهه ها پیش آغاز شده ولی به این رخ داد که چندبار یهودیان این میان کشته شدن اشاره نمی کنید، برای نمونه 1929 اعراب و یهودیان خبد

دشواری هم از همین جاست ما هر چه بگوییم که بابا با اسراییل کار نداریم، چون این دین در تار و پود آن دویده است نمی توانید مرز روشنی میان دین و دولت بکشید و یک جایی حس می کنید که انتقادها به جای دین به سوی دولت اسراییل نشانه رفته است. ایران هم نماینده یهودی دارد گاهی روز قدس سخنرانی می کند و مراتب بیزاری خود را از صهیونیسم و دولت اسراییل می گوید اگر نماینده های اعراب اسراییل هم این طور باشند که چنگی به دل نمی زنند. امیدوارم که این طور نباشند.

اگر چند بار اسرائیل رفید ، باید بدانید که قبر ابراهیم در شهر حبرون است و نه اورشلیم😏.

شما یک سری ادعا مطرح کردید و پاسخ گرفتید ، حالا با کولی بازی در آوردن نمیخواهید اذعان کنید که ادعاهای شما مثل اینکه نماینده عرب وجود ندارد و غیره اشتباه بوده است که البته مهم هم نیست. بقیه کاربران هوش کافی‌ دارند که قضاوت بکنند.👌

Anarchy #۱۷۹
Theodor Herzl

اگر چند بار اسرائیل رفید ، باید بدانید که قبر ابراهیم در شهر حبرون است و نه اورشلیم😏.

البته ایشون ظاهرا از طریق گوگل ارث رفتن نه به طور فیزیکی😝!!

بهمنیار #۱۸۰

عجب پس حبرون را نیز گشته بودیم؟؟؟!!! 👏

چرا از کوره در می ری و بر هوش خوانندگان تکیه می کنی، دوست من؟؟!! کجا من کولی بازی درآوردم ؟؟ ببینید برتری شما نسبت به مسلمانان این نیست که متدین به دین یهود هستید، بلکه روشن اندیشی شما مایه برتری است دست کم برای من ارزشمند است برای دیگران نمی دانم. به سخن دیگر اگر شما به یهود به عنوان دین یا نژاد پایبند هستید، هیچ تفاوتی با بروبچه های حسن نصرالله یا جیم جونز ندارید.

سربسته گفتم اگر مدعی هستی که نود درصد آتیست هستید نخست باید نژاد پرستی را محکوم کنید. نه این که بگویید نژاد پرستی بد است غیر از نژادپرستی یهودیان.

چطور نود درصد آتئیست هستید و گذاشتید نتانیاهو کتاب استر را به اوباما بدهد و بگوید این ها از روزگار باستان در پی کشتار ما بوده اند و هیچ ندای اعتراضی هم از سوی روشن اندیش اسراییلی بگوش نرسید؟ از کجا باور کنم نود درصد شما آتئیست هستید؟ در حالی که انگار همگی به این کتاب استر یقین 100% دارید؟

اگر نود درصد شما آتئیست هستید و می دانید که بنیاد اسراییل بر دین تکیه دارد باید خودتان به انحلال آن رای دهید. خوب این ها بیشتر گفتگوهای نگری هستند. پیش از آن که ما را دوباره متهم به کولی بازی کنی امیدوارم که ناهمسانی میان گفتار نظری و درخواست را درک کنید.

بهمنیار #۱۸۱

از سوی دیگر چون شما هم درست مانند برادران مسلمان هیچی نشده فحش کولی بازی و تهمت اسراییل ستیزی (گمان کنم این یکی چیزی تو مایه های محارب با امام زمان و یهودی ستیزی چیزی تو مایه محارب با خدا باشد) و . . . می زنید ما که دیگر دل پرسیدن پرسش از شما را نداریم بهتر است نشانی انگلیسی پیوند زیر را به ما بدهید تا خودم برای پرسش هایم پاسخی بیابم

????? ????? - ????? ??????? ??????????

چگونه می توانم به برگ انگلیسی پیوند بالا دسترسی پیدا کنم؟ یا بگویید که کدام یک از لینک ها را کلیک کرده تا زبان آن انگلیسی شود. چون همه اش عبری بود.

یک سری آمار و سرشماری از این سایت زیر پیدا کردم ولی کم است:
آمار مجلس آن جا را هم می خواهم، دوره های رای گیری یعنی هر چند سال رای گیری پارلمان است؟ شرایط اعطای شهروندی ، تعداد رای دهندگان، شرایط رای دهندگان شرایط کاندیدها آخرین جدول های توزیع جمعیت به تفکیک نژاد، اوضاع سندیکای های کارگری عرب و یهودی، شمار شهرداران به تفکیک عرب و یهود، پلیس به تفکیک عرب و یهود، منابع درآمدی، تولید ناخالص ملی به تفکیکعرب و یهودی و سهم هر کدام از این تولید، درآمد سرانه به تفکیکعرب و یهودی، اشتغال به تفکیک بخش و به تفکیک عرب و یهودی ، میزان سواد به تفکیک عرب و یهودی زن و مرد، سهم بودجه عمومی دولتی برای آموزش به تفکیک عرب و یهودی و زن و مرد، سهم آموزش و پرورش به تفکیکعرب و یهودی، سهم زبان در کتاب های آموزشی رسمی، آیا یادگیری زبان عبری برای همه ی شهروندان اسراییل اجباری است؟ سهم کتاب های آموزشی یعنی در کتاب درسی بچه های دبستانی اسراییل چگونه به عرب ها یا مردم دیگر جاهای جهان نگاه می کند، یا اصلا آموزش دینی در دبستان انجام می دهید؟ آیا در کتاب های علوم اسراییل دبیرستان از کتاب پیدایش برداشت شده یا چیزهای دیگری نوشته است.مدارس پرورش آخوند یهودی یا خاخام چند تا است، چه تعداد در آن درس می خوانند؟ آیا برای مسلمانان آموزش دینی آزلد است؟ یعنی مدرسه علمیه دارند چند تا آخوند اون جا هست چند تا شهروند اسراییلی آخوند یا مفتی هستند؟ آیا گروه های هنری موسیقی تئاتر عربی می توانند فعالیت کنند یا نه؟ برای آغاز تا این ها را بررسی کنیم بعد خوب پرسش هایی پیش می آید که از سایت های گوناگون شاید بشود کم و زیاد آن ها را درآورد. (اسپاگتی بداد ما برسد اگر پرسیدن دو تا پرسش کولی بازی بود، پرسیدن بیست پرسش دیگر اسپاگتی اکبر- چیز تو مایه های درخت گردوان به این بلندی درخت خربزه الله اکبر)

شما فقط گفتی 13 تا نماینده عرب داریم

اگر همه این ها را این جا گردآوری کنی کار بزرگی کردی چون هیچ منبع درست و حسابی از کشور اسراییل به زبان فارسی پیدا نمی شود. اگر با یکی از دپارتمان های اجتماعی دانشگاه تل آویو تماس بگیری سه سوته همه را باید بهت بدهند یا سایتی جایی را معرفی کنند.

گمان نکن که داوری در باره یک کشور ساده است و با یک پست که زدی همه اش را حل کردی تمام شده، تازه سر بزرگه زیر لحافه

Monthly Bulletin of Statistics

یک پرسش اساسی دیگر هم هست، نگر مردمی که در اسراییل زندگی می کنند نسبت به هولوکاست چیست؟ نگرش دولتی را نمی خواهم ده بار گفتی نگر مردم شهروند اسراییل را می خواهم. (هر چند هر وقت که هولوکاست را می شنوم یاد گیم های کامپیوتری می افتم مانند قلعه ولفنشتاین می افتم)

Ouroboros #۱۸۲
بهمنیار

����� ����� - ����� ������� ����������

چگونه می توانم به برگ انگلیسی پیوند بالا دسترسی پیدا کنم؟ یا بگویید که کدام یک از لینک ها را کلیک کرده تا زبان آن انگلیسی شود. چون همه اش عبری بود.

The Central Bureau of Statistics (Israel)

Theodor Herzl #۱۸۳

آقای بهمنیار ، شما چندین ادعای مسخره دروغ کردید که من به شما گفتم این ادعا‌ها دروغ است ، حالا بجای اینکه حداقل بپذیرید که اشتباه کردید دارید داد و بیداد می‌کنید و ۳۰ موضوع دیگر را مطرح می‌کنید ، اگر اسم این کولی بازی نیست پس چیست؟ شما تا اذعان به اشتباه در ادعاهای قبلی‌ خودتان نکنید ، من پاسخ سوال‌های جدید را نمیدهم ، چون باز یک بامبول جدید در می‌‌آورید. این هم لیست نماینده‌های عرب کنست ، در این دورهٔ جدید ۱۲ نفر نماینده عرب هست ، دوره پیش ۱۳ تا بود.

List of Arab members of the Knesset - WiKi