من بیشتر بحث سیاسی که با افراد میکنم چه در زندگی واقعی و چه در اینترنت مربوط به مساله اسرائیل میشه ، البته شاید شما هم به این بحث برخورد کردید و تجربه داشته باشید ، ولی من خوب چون مساله برایم شخصی هست و اسرائیل رو وطن خودم میدونم همونطور که ایران هست خیلی بیشتر اهمیت میدم به این قضیه و در طول زمان به این نتیجه رسیدم که تو جامعه ایرانی مخالفین اسرائیل به چند دست زیر تقسیم میشوند که مینویسم.
۱. افرادی که درون ایران هستند و حزباللهی که از روی اعتقاد اسلامی که یهودیان دشمن اسلام هستند از اسرائیل متنفر هستند.
۲.افرادی که هنوز درون ایران هستند ، ولی مخالف رژیم هستند ، اما هنوز از اسرائیل متنفر هستند و آن را با جمهوری اسلامی مقایسه میکنند.
۳. چپ گراهای قدیمی حزب توده و فدایی که کار سیاسی رو کنار گذشتند ولی این احساس ضدّ آمریکا و اسرائیلی خودشون رو به فرزندشون در ایران منتقل کردند ، فرزندان اینها هم در ایران درون دانشگاه جزو جنبش چپ هستند.
این ۳ گروه بالا دسترسی به منابع آزاد اطلاعات ندارند و اصولا هم اگر با فیلتر شکن و غیره به اینترنت بیایند و یا به ماهواره دسترسی داشته باشند ، جریان اسرائیل برایشان جذاب نیست ، به همین دلیل تحقیقی در مورد اصل حقیقت ماجرا انجام نمیدهند. چون من درون ایران نیستم با این افراد گاهی در اینترنت بحث میکنم که هیچ وقت هم به جایی نمیرسه! و این افراد به دلیل اینکه تحقیقاتی انجام نمیدهند وقتی یک مساله مهم پیش میآید نظر ضدّ اسرائیلی خود را میگویند و اکثرا هم عقیده دارند که یهود و فریماسونری دستشون تو یه کاسه هست!
گروه بعدی ایرانیان خارج از کشور هستند که به دستههای زیر تقسیم میشوند.
۱. ایرانیانی که مذهبی نیستند ولی هنوز به قول معروف اون خاک اسلام به تنشون مونده و توی ضمیر ناخود آگاه خودشون از یهودی یا به قول خود اونها جهود بدشون میاد و وقتی اتفاقی میافته با آب و تابع به سخنرانی ضدّ یهودی و اسرائیلی و تکرار مزخرفات اینکه چگونه یهودیها دنیا رو کنترل میکنند میپردازند.
۲.گروه بعدی افرادی هستند که خودشون رو سبز میدونند و مخالف رژیم هستند ولی از اسرائیل هم تنفر دارند و اون رو با جمهوری اسلامی مقایسه میکنند.
۳. گروه بعدی چپ گراها هستند که اکثرا در اروپا هستند و هویت ضدّ اسرائیلی چپها و جمعیت مسلمانان اونجا روشون تاثیر زیاد گذشته.
۴. گروه بعدی هم بیخدایان و خرد گرایان هستند که اکثرا یا طرفدار اسرائیل هستند یا نظر خاصی نمیدهند. کلا من تمامی بیخدینی که بهاشون بحث کردم ، وقتی با شخص خود من بحث میکنند ممکن هست مواضع مخالفت داشته باشند ، ولی وقتی با هم در مقابل یک چاپی و یا یک اسلام گرا قرار میگیریم مواضع ضدّ اسرائیلی خودشون رو اعلان نمیکنند.
در کلّ باید گفت که احساسات نقش خیلی زیادی در این بحث اسرائیل داره و هر ۲ طرف ماجرا احساس روشون خیلی تاثیر میذاره که باید کنترل بشه. من هم البته به یک سری نتیجه رسیدم که گاهی اوقات هم اسرائیل یک سری کارهایی انجام میده که به ضرر خودش تموم میشه و اگر اینها رو گوشزد کنیم بهتره تا اینکه ساکت بمونیم . مثلا وقتی اسرائیل به غزه حمله کرد باید کار حماس رو تموم میکرد ، اینهمه جنگ تبلیغاتی رو که بر ضدّ خودش خریده بود ، حداقل حماس رو نابود میکرد و کنترل غزه رو به محمود عباس میسپرد و یا کشتن ۸ نفر بر روی کشتی گروه اسلام گرای ترک ، اون جریان میتونست بدون کشته تموم بشه که به نظر من سربازان زور زیادی استفاده کردند.
مشکل اسرائیل اینست که از ابتدا فکر ایجاد یک کشور یهودی آنهم در بین اعراب ایده عاقلانه ای نبوده.اما حال به هر صورت کاریست که شده،بنای بسیاری از دیگر کشورها هم درست نبوده،نمیشود که مردم را آواره کرد یا به دریا ریخت.
اما باز هم جالبی کار اینجاست که اسرائیل در مناطقی که قرار است در صورت صلح بازپس داده شوند شهرک سازی میکند تا بنابر همین مورد بالا بعداً نتوان آن زمینها را پس داد.این رسماً سو استفاده از رعایت انسانیت است.
من البته با خشونت اسرائیل کمتر از رفتار تبعیض آمیز آن با غیر یهودیان مشکل دارم.یعنی
من فکر نمیکنم بشه وسط اون همه کشور اسلامی بدون خشونت دووم آورد.مخصوصاً با شیوه های غیر انسانی طرف مقابل.مساله خود خشونت نیست.مساله اخلاقی بودن استفاده از خشونت هست.من فکر میکنم در خیلی از موارد خشونتهای اسرائیل از نظر اخلاقی قابل توجیه نیست.
به نظر من اسرائیل ستیزی به خودی خود چیز بدی نیست ، ایرادی هم ندارد . در خود اسرائیل هم ممکن است مثلن عربستان ستیز یا فلان کشور ستیز پیدا بشود . به هر حال اسرائیل یک کشور است و دارای یک نظام سیاسی مشخص است و اگر این نظام مخالف و دشمن و ... نداشته باشد یک چیز عجیب و غریبی است
!
ولی یهودی ستیزی ، عین راسیسم و نژاد پرستی هستش و محکومه - همون طوری که عرب ستیزی و پارس ستیزی و ترک ستیزی و
...
در مورد مساله فلسطین و اسرائیل هم برای من یکی اصلن مهم نیست که چی میشه ، فقط وقتی که این وسط افراد بیگناه توسط طرفین سلاخی میشند اعصابم میریزه به هم . به نظر من مساله اسرائیل یک جنگ بی نتیجه و الکی و پوچ و در نتیجه ی افکار افراطی هستش و بدون شک از هر دو طرف کسانی که دچار دگماتیسم نیستند در فکر یک راه حل برای پایان دادن به این جنگ چند ده ساله ی بیخودی هستند .
حالا سوای این حرفها ، آقا ما رفتیم اینجا انار اسرائیلی گرفتیم ، عجب اناری بود عین انار ایران بود بر خلاف انار های مزخرف ترکیه 😁
یهودی به کسی میگند که مادرش یهودی بوده بنابه تعریف دادگاه نورنبرگ و یک سری منابع دیگه اگر اشتباه نکنم.یعنی یهودی سکولار و بیخدا هم داریم.در اینحا منظور از نسل قوم یهود بودن هست نه باور به یهوه و انحام آیینهای یهودی.
یهودی به کسی میگند که مادرش یهودی بوده بنابه تعریف دادگاه نورنبرگ و یک سری منابع دیگه اگر اشتباه نکنم.یعنی یهودی سکولار و بیخدا هم داریم.در اینحا منظور از نسل قوم یهود بودن هست نه باور به یهوه و انحام آیینهای یهودی.
اين جنبه ي به ارث بردن دين از مادر هم به نوبه ي خودش جالبه. اونوقت نسل يهودي ها رو اگه از مادر رو به بالا بريم به كي ميرسيم؟ دختر حضرت ابراهيم؟
اين جنبه ي به ارث بردن دين از مادر هم به نوبه ي خودش جالبه. اونوقت نسل يهودي ها رو اگه از مادر رو به بالا بريم به كي ميرسيم؟ دختر حضرت ابراهيم؟
گرامی یهودی دو معنا دارد یکی نام یک قوم است یکی نام دین. میشود از قوم یهود بود و بیخدا بود. میشود از قوم یهود نبود و به دین یهود درآمد. این به ارث رسیدن هم به معنی وحود چیزی بنام ژن یهودی نیست.اگر نسل هر انسانی را دنبال کنیم احتمالاً به یک باکتری یا میبا میرسیم 😆 اما آنچه میدانیم اینست که احتمالاً قومی بنام یهود وحود داشته و جد کسانی که خود را یهودی میدانند میتواند به قوم یهود بر میگردد،حالا چه کسی بنام ابراهیم واقعاً وجود داشته باشد یا فقط یک افسانه باشد.این صرفاً یک تعریف است.در زمانهای قدیم قوم یهود میبایست دین یهود را هم میداشتند وگرنه طرد میشدند.الان اما یهودیهای سکولار زیادی وجود دارند که به یهودیت بعنوان یک ملت قدیمی نگاه میکنند.مانند کردها مثلاً که کشوری ندارند ولی خود را همچنان کرد میدانند.
مشکل اسرائیل اینست که از ابتدا فکر ایجاد یک کشور یهودی آنهم در بین اعراب ایده عاقلانه ای نبوده.اما حال به هر صورت کاریست که شده،بنای بسیاری از دیگر کشورها هم درست نبوده،نمیشود که مردم را آواره کرد یا به دریا ریخت.
زمانی که کنگره صهیونیستها در اروپا تشکیل میشد ، پیشنهاد شد که در نقاط دیگری از دنیا کشور یهودی تشکیل شود ، ولی به علت اینکه ملت یهود هیچ ریشه تاریخی و فرهنگی در آن مکانها نداشتند ، این مساله منتفی شد و سرزمین اسرائیل به تصویب رسید.
اما باز هم جالبی کار اینجاست که اسرائیل در مناطقی که قرار است در صورت صلح بازپس داده شوند شهرک سازی میکند تا بنابر همین مورد بالا بعداً نتوان آن زمینها را پس داد.این رسماً سو استفاده از رعایت انسانیت است.
شهرک سازی اسرائیل در یهودیه و سامره یا به عبارتی کرانه غربی رود اردن کاملا از لحاظ قوانین بین المللی قانونی است ، اگر نبود باور کنید تا بحال ۱۰ بار فلسطینیها اسرائیل را به دادگاه لاهه کشانده بودند ، ویدئو زیر را نگاه کنید ، یکی از دیپلماتهای برجستهٔ اسرائیلی و معاون کنونی وزارت خارجه این مساله را توضیح میدهد.
به نظر من اسرائیل ستیزی به خودی خود چیز بدی نیست ، ایرادی هم ندارد . در خود اسرائیل هم ممکن است مثلن عربستان ستیز یا فلان کشور ستیز پیدا بشود . به هر حال اسرائیل یک کشور است و دارای یک نظام سیاسی مشخص است و اگر این نظام مخالف و دشمن و ... نداشته باشد یک چیز عجیب و غریبی است !
درست میفرمائید میلاد جان ، اسرائیل هم مثل هر کشور دیگری مخالف و موافق دارد ، ولی مساله استاندارد دوگانه اکثریت مخالفین اسرائیل است ، امروزه برای اینکه نژاد پرست به کسی نگویند ، نام یهودی را با صهیونیست عوض میکنند ، اگر مخالفین اسرائیل استاندارد دوگانه ندارند ، چرا یک دهم انرژی که روی اسرائیل میگذارند راجع به دارفور و یا کشتار روندا فعالیت نمیکنند؟
خیر میلاد جان ، ما نژاد یهودی نداریم ، بلکه ملت یهودی داریم. بین یک یهودی اشکنازی مو بور و چشم آبی آلمانی و یک یهودی سیاه پوست اهل اتیوپی و یک یهودی ایرانی با پوست سبزه و موی سیاه تفاوت نژادی زیادی هست ، ولی همه خود را یک ملت میدانند و متعلق به یک کشور .
به نظرم نظر دادن راجع به این مسئله نیاز به اطلاعات کافی درباره ی تاریخ بین اسرائیل و اعراب و چندتا فاکتور دیگه داره. جدا از تاریخ اون منطقه و بحث سر اینکه حق با کیه که بحث درازی داره ولی قضاوت من با توجه به برخورد شخصی من با اعراب و کمی مطالعه ی تاریخی, کاملا به اسرائیل حق میدم که با سمبه ی پرزور و از جانب بالا با اعراب مکالمه کنه. اگر این کارو نکنه چند وقت بعد باید منتظر لوله شدن باشه. کاری هم که با کشتی تورک کرد کاملا بجا بود. اون منطقه جنگیه! کسی حق نداره همیجوری مثل حیوان سرشو بندازه پایین و کشتی و آدم سرازیر کنه به اونجا به اسم صلح. تا تکلیف اونجا روشن نشه هر جور تحرکاتی از جانب هر کشور غیر طرف دعوا مشکوک و التهاب انگیزه. به نظرم هارت و پورت هایی هم که تورکیه میکنه همون در حد هارت و پورته. سپر دفاع موشکی ناتو در ترکیه برای حفاظت از اسرائیل برابر حملات موشکیه ایرانه. ترکیه هم به انجام این کار رضایت داده. بقیه بالا و پایین پریدن ها و ادعای خسارت و عذرخواهی هم همه اش بهانه ست برای آرام کردن مردم تورکیه. اسرائیل خوب بلده چوب رو چطوری بگیره دستش و چطور با مردم خاورمیانه صحبت کنه.
در کل دنیای واقعی مقداری با دنیای فانتزی ورق و کاغذ فرق داره. برای پیشبرد و رساندن هر جور هدفی به مقصد در دنیای واقعی نیاز به برخی خشونت ها هم هست که صرفا خشونت چیز بدی هم نیست. خیلی جاها با گوگولی مگولی کردن کاری از پیش نمیره و باید سمبه ی پرزور نشان داد. یعنی اعمال قدرت کرد وگرنه آدم رو غورت میدن!
مثال ساده اش مثل فحش دادن میمونه! این که آدم دائم فحش تو دهنش باشه چیز جالبی نیست ولی بعضی جاها لازمه و خیلی مفید
زمانی که کنگره صهیونیستها در اروپا تشکیل میشد ، پیشنهاد شد که در نقاط دیگری از دنیا کشور یهودی تشکیل شود ، ولی به علت اینکه ملت یهود هیچ ریشه تاریخی و فرهنگی در آن مکانها نداشتند ، این مساله منتفی شد و سرزمین اسرائیل به تصویب رسید.
به همین دلیل تصمیم اشتباهی بوده.اولاً من متوجه نمیشوم چطور میشود برای یک قوم بعد از هزاران سال دنبال زمین برای کشور گشت. دوماً اگر دنبال زمین میگردند اولویت نباید مطابقت با ریشه تاریخی یا مطابقت با عهد عتیق باشد.رفتن وسط یک مشت مسلمان که سابقه یهود ستیزی دارند عاقلانه نیست.اگر مثلاً این کشور در میان بودایی ها شکل میگرفت باز هم این دردسرها بود؟
شهرک سازی اسرائیل در یهودیه و سامره یا به عبارتی کرانه غربی رود اردن کاملا از لحاظ قوانین بین المللی قانونی است ، اگر نبود باور کنید تا بحال ۱۰ بار فلسطینیها اسرائیل را به دادگاه لاهه کشانده بودند ، ویدئو زیر را نگاه کنید ، یکی از دیپلماتهای برجستهٔ اسرائیلی و معاون کنونی وزارت خارجه این مساله را توضیح میدهد.
صحبت من به اینکه چه کسی اول حمله کرده ربطی ندارد.مساله مهم اینست که زمینها مورد بحث در مذاکرات صلح است.همانطور که صحرای سینا به مصر پس داده شد.اینها هم مورد گفتگو هستند.شهرک سازی در آنها این زمینها را غیر قابل مذاکره میکند.اگر در همه آنها شهرک ساخته شود دیگر چیزی برای مذاکره باقی نمیماند.
گرامی یهودی دو معنا دارد یکی نام یک قوم است یکی نام دین. میشود از قوم یهود بود و بیخدا بود. میشود از قوم یهود نبود و به دین یهود درآمد. این به ارث رسیدن هم به معنی وحود چیزی بنام ژن یهودی نیست.اگر نسل هر انسانی را دنبال کنیم احتمالاً به یک باکتری یا میبا میرسیم 😆 اما آنچه میدانیم اینست که احتمالاً قومی بنام یهود وحود داشته و جد کسانی که خود را یهودی میدانند میتواند به قوم یهود بر میگردد،حالا چه کسی بنام ابراهیم واقعاً وجود داشته باشد یا فقط یک افسانه باشد.این صرفاً یک تعریف است.در زمانهای قدیم قوم یهود میبایست دین یهود را هم میداشتند وگرنه طرد میشدند.الان اما یهودیهای سکولار زیادی وجود دارند که به یهودیت بعنوان یک ملت قدیمی نگاه میکنند.مانند کردها مثلاً که کشوری ندارند ولی خود را همچنان کرد میدانند.
راسل عزيز، بالاخره يهودي ها نژاد هستند يا دسته اي از انسانها هستند كه توسط دينشان متمايز ميگردند مثل مسيحي ها و مسلمان ها؟ در قبل دوستان گفتند كه يهود در اينجا نژاد است. نژاد هم خوب تمايزات ژنتيكي خاصي دارد. لطفا فقط دوستاني كه اطلاع موثق دارند در اين رابطه جوابگو باشند چون من واقعا آشنايي زيادي با يهودي ها ندارم و نميخواهم اطلاعات نادرست در اين زمينه كسب كنم.
به همین دلیل تصمیم اشتباهی بوده.اولاً من متوجه نمیشوم چطور میشود برای یک قوم بعد از هزاران سال دنبال زمین برای کشور گشت. دوماً اگر دنبال زمین میگردند اولویت نباید مطابقت با ریشه تاریخی یا مطابقت با عهد عتیق باشد.رفتن وسط یک مشت مسلمان که سابقه یهود ستیزی دارند عاقلانه نیست.اگر مثلاً این کشور در میان بودایی ها شکل میگرفت باز هم این دردسرها بود؟
دلیل اینکه تئودور هرزل به دنبال تشکیل کشور یهودی افتاد و جنبش صهیونیسم را به راه انداخت این بود که به این نتیجه رسید که یهودیان در اروپا هر کاری بکنند آنها را به عنوان عضوی از جامعه نمیپذیرند و یهود ستیزی همیشه ادامه خواهد یافت ، پس تنها راه حل این مشکل را تشکیل یک کشور یهودی دید که یهودیان با آرامش در آنجا زندگی کنند ، خود هرزل و اکثریت بنیان گذاران صهیونیسم بی خدا بودند و دلیل انتخاب سرزمین اسرائیل احساس ناسیونالیستی به آن منطقه بود ، در ضمن در آن زمینی که تحت کنترل حکومت بریتانیا بود حدود %۱۰ جمعیت یهودی بودند(اردن و اسرائیل امروزی با هم) ، در تقسیم نهایی نیز بیش از ۷۰% آن زمین کشور اردن شد و باقیمانده نیز نصف شد که برای همان %۱۰ جمعیت یهودی بومی آنجا نیز کافی بود ، یهودیان این تقسیم را پذیرفتند ولی عربها نپذیرفتند و این شد شروع این مناقشه ، با اینکه بیش از %۸۵ کلّ سرزمینی که سرزمین باستانی یهود بود به عربها داده شده بود ، و فقط %۱۵ به دست اسرائیل میافتاد و باز با اینکه %۲۰ جمعیت همین سرزمین یهودی نیز عربها بودند ، باز عربها نپذیرفتند.
صحبت من به اینکه چه کسی اول حمله کرده ربطی ندارد.مساله مهم اینست که زمینها مورد بحث در مذاکرات صلح است.همانطور که صحرای سینا به مصر پس داده شد.اینها هم مورد گفتگو هستند.شهرک سازی در آنها این زمینها را غیر قابل مذاکره میکند.اگر در همه آنها شهرک ساخته شود دیگر چیزی برای مذاکره باقی نمیماند.
مساله این هست که اسرائیل کار غیر قانونی نکرده است که شهرک سازی میکند و زمینی را نیز اشغال نکرده است ، اسرائیل میگوید بیایید بدون پیش شرط مذاکره کنیم ، فلسطینیها میگویند اول شهرک سازی را متوقف کنید ، خوب اگر شهرک سازی غیر قانونی هست بروید به دادگاه لاهه شکایت کنید ببینید چه کسی برنده میشود!
همینکه اسرائیل کشوری یهودی تعریف شده دیگر نیاز به توضیح باقی نمیگذارد.
کشور یهودی به این معنی هست که یهودیان بدون گذراندن مراحل مهاجرت میتوانند شهروندی اسرائیل را دریافت کنند ، ولی بقیه باید مراحل مهاجرت را بگذرانند ، مثل اینکه یک آمریکایی که از پدر و مادر آمریکایی در خارج از آمریکا متولد شده باشد ، اتوماتیک شهروند آمریکا هست ، همین!
راسل عزيز، بالاخره يهودي ها نژاد هستند يا دسته اي از انسانها هستند كه توسط دينشان متمايز ميگردند مثل مسيحي ها و مسلمان ها؟ در قبل دوستان گفتند كه يهود در اينجا نژاد است. نژاد هم خوب تمايزات ژنتيكي خاصي دارد. لطفا فقط دوستاني كه اطلاع موثق دارند در اين رابطه جوابگو باشند چون من واقعا آشنايي زيادي با يهودي ها ندارم و نميخواهم اطلاعات نادرست در اين زمينه كسب كنم.
البته بخش زیادی از دانسته های من از یهودیت مربوط به همین جناب کسری عزیز است.برای اطلاعات موثقتر و بیشتر، این شما و این هم جناب کسری 😁
راسل عزيز، بالاخره يهودي ها نژاد هستند يا دسته اي از انسانها هستند كه توسط دينشان متمايز ميگردند مثل مسيحي ها و مسلمان ها؟ در قبل دوستان گفتند كه يهود در اينجا نژاد است. نژاد هم خوب تمايزات ژنتيكي خاصي دارد. لطفا فقط دوستاني كه اطلاع موثق دارند در اين رابطه جوابگو باشند چون من واقعا آشنايي زيادي با يهودي ها ندارم و نميخواهم اطلاعات نادرست در اين زمينه كسب كنم.
یهودیت یک نژاد نیست ، بلکه هم یک مذهب و هم یک ملیت است، یعنی شما میتوانید پیرو دین یهودیت باشید یا نباشید ، این در یهودی بودن یک شخص یهودی زاده تاثیری ندارد. این در مورد مسلمانان و مسیحیها صدق نمیکند ، مثلا ما چیزی به عنوان مسلمان بیخدا یا بیخدایی اسلامی نداریم ، ولی یهودی بیخدا و یا بیخدایی یهودی داریم.
یهودیت یک نژاد نیست ، بلکه هم یک مذهب و هم یک ملیت است، یعنی شما میتوانید پیرو دین یهودیت باشید یا نباشید ، این در یهودی بودن یک شخص یهودی زاده تاثیری ندارد. این در مورد مسلمانان و مسیحیها صدق نمیکند ، مثلا ما چیزی به عنوان مسلمان بیخدا یا بیخدایی اسلامی نداریم ، ولی یهودی بیخدا و یا بیخدایی یهودی داریم.
تصور اينكه يهوديت يك مليت باشد براي من ممكن نيست. ممكن است يهودي ها خود را اينطور بدانند ولي طبق تعريف ملت و مليت، يهودي اي كه بطور دائم در هر كشوري زندگي كند مليت همان كشور را داراست.
تصور اينكه يهوديت يك مليت باشد براي من ممكن نيست. ممكن است يهودي ها خود را اينطور بدانند ولي طبق تعريف ملت و مليت، يهودي اي كه بطور دائم در هر كشوري زندگي كند مليت همان كشور را داراست.
ملت دارای ۲ تعریف است که هر ۲ تا درست است ، در ویکیپدیا نگاه کنید اینگونه نوشته است.
A nation may refer to a community of people who share a common language, culture, ethnicity, descent, and/or history.[1] In this definition, a nation has no physical borders. However, it can also refer to people who share a common territory and government (for example the inhabitants of a sovereign state) irrespective of their ethnic make-up
در هر حال تركيب واژه اي ملت يهود مصطلح است ولي از نظر نظام بين الملل و همچنين سازمان ملل متحد به رسميت شناخته نميشود (سازمان ملل عضوي به اسم ملت يهود ندارد و اگر يك يهودي در كشوري مرتكب جرم شود مطابق قوانين آن كشور مجازات ميشود نه مطابق قوانين ملت يهود).
2 سوال براي من پيش آمده است:
1. يهوديان بجز مسائل ديني چه ويژگيهاي مشترك ديگري دارند كه از آنها ملت جداگانه اي ساخته است.
2.
به ارث بردن دين از مادر در نزد يهوديان از چه زمان رسم شده و چه برتريهايي نسبت به ارث بردن از پدر دارد كه يهوديان از آن استفاده ميكنند.
به ارث بردن دين از مادر در نزد يهوديان از چه زمان رسم شده و چه برتريهايي نسبت به ارث بردن از پدر دارد كه يهوديان از آن استفاده ميكنند.
بر اساس آیههایی از تناخ ، کتاب مقدس یهودی و همچنین تلمود چنین قانونی هست . دلیل خاصی هم در تناخ ذکر نشده است ، البته به صورت مستقیم هم گفته نشده چنین چیزی ، ولی در داستانها همیشه فرزند یک زن یهودی و یک مرد غیر یهودی ، یک یهودی بوده ولی بلعکس خیر ، از روی همین این قانون به وجود آماده است.
زبان مشترک ، ناحیه جغرافیایی مشترک ، فرهنگ مشترک ، ادب و رسوم مشترک مثل سال نو مشترک.
بر اساس آیههایی از تناخ ، کتاب مقدس یهودی و همچنین تلمود چنین قانونی هست . دلیل خاصی هم در تناخ ذکر نشده است ، البته به صورت مستقیم هم گفته نشده چنین چیزی ، ولی در داستانها همیشه فرزند یک زن یهودی و یک مرد غیر یهودی ، یک یهودی بوده ولی بلعکس خیر ، از روی همین این قانون به وجود آماده است.
كسراي گرامي شما در جايي فرموديد كسي كه از مادر يهودي به دنيا بياد يهودي حساب ميشه. يعني اگر قبول كنيم ملت يهود وجود داره، تنها وجه مشترك همه ي افراد اين ملت داشتن مادر يهودي هست. (دشواري اي كه در اين بين بوجود مياد اينه كه اگر زني از مادر يهودي زاده بشه ولي خودش رو يهودي ندونه - يعني مثلا به دين يهود معتقد نباشه، عبري صحبت نكنه و به سنن يهودي اصلا اعتنايي نداشته باشه - باز هم فرزندانش طبق اون قانون كلي يهودي به حساب خواهند اومد. اين مسئله رو در اسلام با شناسايي ارتداد حل كرده اند ولي اينطور كه به نظر ميرسه در بين يهودي ها كسي كه از مادر يهودي زاده ميشه كلا چاره اي نداره جز اينكه تا آخر عمر يهودي محسوب بشه.) وگرنه فكر نميكنم در اين شكي وجود داشته باشه كه همه ي افرادي كه از مادر يهودي به دنيا آمده اند عبري بلد نيستند، از يك ناحيه ي جغرافيايي مشخص نيستند و فرهنگ، آداب و رسوم مشتركي ندارند. در واقع سنن و رسومي كه يهودي ها مشتركا بهشون پايبندند (از جمله جشنها) هم ريشه هاي ديني دارند.
در مورد به ارث رسيدن دين از مادر هم من فكر ميكنم حتما بايد دليل قانع كننده اي در تاريخ وجود داشته باشه.
كسراي گرامي شما در جايي فرموديد كسي كه از مادر يهودي به دنيا بياد يهودي حساب ميشه. يعني اگر قبول كنيم ملت يهود وجود داره، تنها وجه مشترك همه ي افراد اين ملت داشتن مادر يهودي هست. (دشواري اي كه در اين بين بوجود مياد اينه كه اگر زني از مادر يهودي زاده بشه ولي خودش رو يهودي ندونه - يعني مثلا به دين يهود معتقد نباشه، عبري صحبت نكنه و به سنن يهودي اصلا اعتنايي نداشته باشه - باز هم فرزندانش طبق اون قانون كلي يهودي به حساب خواهند اومد. اين مسئله رو در اسلام با شناسايي ارتداد حل كرده اند ولي اينطور كه به نظر ميرسه در بين يهودي ها كسي كه از مادر يهودي زاده ميشه كلا چاره اي نداره جز اينكه تا آخر عمر يهودي محسوب بشه.) وگرنه فكر نميكنم در اين شكي وجود داشته باشه كه همه ي افرادي كه از مادر يهودي به دنيا آمده اند عبري بلد نيستند، از يك ناحيه ي جغرافيايي مشخص نيستند و فرهنگ، آداب و رسوم مشتركي ندارند. در واقع سنن و رسومي كه يهودي ها مشتركا بهشون پايبندند (از جمله جشنها) هم ريشه هاي ديني دارند.
در مورد به ارث رسيدن دين از مادر هم من فكر ميكنم حتما بايد دليل قانع كننده اي در تاريخ وجود داشته باشه.
البته یک مساله رو ذکر کنم جناب سامان ، اگر درست بخواهیم در نظر بگیریم ملت اسرائیل درست است که بگوییم ، چون قبل از ۲ تکه شدن حکومت اسرائیل ، ۱۲ قبیله اسرائیل تحت یک نام اسرائیل زندگی میکردند و وقتی ۲ تکه شدند ، ۱۰ قبیله تحت نام حکومت اسرائیل و ۲ قبیله بنیامین و یهودا حکومت یهودا را داشتند که ۱۰ قبیله شمالی توسط حمله ارتش آشور به اسیری برده میشوند و در دنیا پخش میشوند و ۲ قبیله بنیامین و یهودا فقط باقی میمانند که حکومت یهودا را داشتند و نام یهودی در واقع به این ریشه برمیگردد ، و به خصوص قبیله یهودا. در مورد افرادی که میگید هیچ پایبندی به رسوم یهودیت ندارند ولی از مادر یهودی متولد شدند ، اگر شما از یک رابی ارتدکس بپرسید که این شخص آیا یهودی هست یا نه ، به شما خواهد گفت بله هست ، ولی خوب خود آن شخص میتواند راه دیگری در زندگی خود داشته باشد.
نامرد دلت خنک شد من ره اخراج کردی اخه چرا ؟ عیب نداره حافظه کوتاه مدن غرب کم شده شاید هم من💪 عیب امثال هم حال نداد فقط نشستم پای ماهپاره جفنک میبینم🐍 سنم بالا رفته داره به سه برابر سن یک اسب میرسه راستی این حیوان نجیب اگر سقط نشه چقدر زنده میمونه🐴
خودم هم نفهمدیم چی نوشتم شما فهمیدید😳
شیلا جان توصیه میکنم که یک وبلاگ ایجاد کنید و مطالب و نگرشتون رو در مورد یهود و... که در این سخنگاه اجازه نمیدهند، اونجا بنویسید.
نامرد دلت خنک شد من ره اخراج کردی اخه چرا ؟ عیب نداره حافظه کوتاه مدن غرب کم شده شاید هم من💪 عیب امثال هم حال نداد فقط نشستم پای ماهپاره جفنک میبینم🐍 سنم بالا رفته داره به سه برابر سن یک اسب میرسه راستی این حیوان نجیب اگر سقط نشه چقدر زنده میمونه🐴
خودم هم نفهمدیم چی نوشتم شما فهمیدید😳
شیلا جان ، اینجا شما نقدی به یهود و حتی صهیونیسم داشته باشید میتونید به طور مستند میتونید مطرح کنید، اما به این شکلی که تا به حال مطرح کردید خیر !! هم اینکه بوی نژاد پرستی میده حرف های شما هم فاقد هر گونه استدلال منطقی و سندی هست...اسپاگتی نکرده که ما اینجا نمیخوایم مدل منبر آخوند ها بحث کنیم !!
من به شخصه دوست ندارم کسی اینجا حتی به طور موقت هم محروم بشه پس از شما خواهش میکنم به مطالبی که مکرر تذکر دادیم توجه داشته باشید.
شیلا جان ، اینجا شما نقدی به یهود و حتی صهیونیسم داشته باشید میتونید به طور مستند میتونید مطرح کنید، اما به این شکلی که تا به حال مطرح کردید خیر !! هم اینکه بوی نژاد پرستی میده حرف های شما هم فاقد هر گونه استدلال منطقی و سندی هست...اسپاگتی نکرده که ما اینجا نمیخوایم مدل منبر آخوند ها بحث کنیم !!
من به شخصه دوست ندارم کسی اینجا حتی به طور موقت هم محروم بشه پس از شما خواهش میکنم به مطالبی که مکرر تذکر دادیم توجه داشته باشید.
🌹
البته شیلا جان باید توجه داشته باشه که هر نقدی هم اینجا از یهود داره و میخواد مطرح کنه باید به گونه ای باشه که در پایان به خوب و عالی بودن یهودیان برسیم! در غیر این صورت و بیان هرگونه نکته منفی از یهود یا یهودیان این مصداق بارز یهود ستیزی هست و شاید در آینده کسی دوباره هلوکاست راه بندازه. و کلن نباید کاری با اونها داشته باشه مگر اینکه بخواد نکات مثبتشون رو به گوش جهانیان برسونه.😚
البته شیلا جان باید توجه داشته باشه که هر نقدی هم اینجا از یهود داره و میخواد مطرح کنه باید به گونه ای باشه که در پایان به خوب و عالی بودن یهودیان برسیم! در غیر این صورت و بیان هرگونه نکته منفی از یهود یا یهودیان این مصداق بارز یهود ستیزی هست و شاید در آینده کسی دوباره هلوکاست راه بندازه. و کلن نباید کاری با اونها داشته باشه مگر اینکه بخواد نکات مثبتشون رو به گوش جهانیان برسونه.
در اینجا کسی به دنبال تطهیر یهودیان نیست ! کما اینکه دوست خوبمان کسرا به خاطر اینکه من حکومت اسرائیل را با نازیها مقایسه کرده بودم از من دلخور شده بودند . نهایتن هم سیاست بر مبنایی نیست که دست آخر به دفاع از یهودیان برسیم . تنها و تنها بی طرفی شرط است
.
برای مثال چندی پیش که اسرائیل به کشتی کمکهای انساندوستانه ترکیه حمله کرده بود در اینجا بحث بود که این کار غیر انسانی بود و امروز میبینیم که نتانیاهو رسمن از ترکیه در این مورد عذرخواهی کرده
!
دوستان اگر نقدی دارند میتوانند بدون نگرانی از سانسور مشروط بر اینکه سخن نژادپرستانه و یا در تعریف و تمجید از نازیسم نباشد و همچنین منجر به نقض قوانین کپی رایت نشود آن را بیان کنند . بی شک اگر روزی روزگاری سرور این وبسایت به کشوری مانند آمریکا منتقل شود همین محدودیت ها هم برداشته خواهد شد . به هر حال گردانندگان اینجا هنگام خرید پهنای باند و سرور زیر بار شروطی رفته اند که ملزم به رعایت آنها هستند .
اگر این تیم روزی روزگاری از نظر مالی به حدی از توان رسید که بتواند از دیتاسنتر های درجه یک آمریکا سرور تهیه کند شک نکنید که این کار را خواهد کرد و همین محدودیت های نیم بند را هم برخواهد داشت ! (هر چند بیان سخنان نژادپرستانه و طرفداری از نازیسم قابل دفاع نیست ولی دفاع از آزادی بیان هست)
البته شیلا جان باید توجه داشته باشه که هر نقدی هم اینجا از یهود داره و میخواد مطرح کنه باید به گونه ای باشه که در پایان به خوب و عالی بودن یهودیان برسیم! در غیر این صورت و بیان هرگونه نکته منفی از یهود یا یهودیان این مصداق بارز یهود ستیزی هست و شاید در آینده کسی دوباره هلوکاست راه بندازه. و کلن نباید کاری با اونها داشته باشه مگر اینکه بخواد نکات مثبتشون رو به گوش جهانیان برسونه.😚
نه انگار دوستان بیشتر علاقمند به همون حرف های منبری زدن هستن...
ما هم دخالتی نمیکنیم تا جایی که از محدوده خارج نشن !! شما هم سفسطه نکن سام کینگ جان... ما گفتیم و یهود و صهیونیسم، حالا اینکه از نقد این دو شما دوست داری برسی به بررسی اشخاص (یهودی و صهیونیست) ، داستان دیگه ای هست...
شما همون تاپیک صهیونیسم رو مطالعه بفرمایید ، من و میلاد و کاوه و امیر ، چندین مورد اشاره به رفتار های نادرست دولت اسرائیل کردیم و همچنین از منظر تاریخی ، ظلم هایی که به فلسطینی ها شده....
در اینجا کسی به دنبال تطهیر یهودیان نیست ! کما اینکه دوست خوبمان کسرا به خاطر اینکه من حکومت اسرائیل را با نازیها مقایسه کرده بودم از من دلخور شده بودند . نهایتن هم سیاست بر مبنایی نیست که دست آخر به دفاع از یهودیان برسیم . تنها و تنها بی طرفی شرط است .
"فرهنگ یهود بر تار و پودی از نژادپرستی بافته شده" گزاره ای مانند گزاره بالا یا پایور میشه یا نمیشه
اگر پایور نشد که فبها==>در سایت میماند تا آیندگان بدانند که چنین نیست و یهودیان نژادپرست نیستند.
اگر پایور شد==>پس یهودیها بد هستند==>پس هیتلر حق داشته که اونها رو کشته==>این میشود تعریف و تمجید از نازیسم==>پس باید از سایت پاک شود تا یهود ستیزی اتفاق نیفتد.
مهم نیست که گزاره ای مانند گزاره بالا پایور بشه یا نشه مهم اینه که روند اشتباهه، شیوه غلطه!
برای مثال چندی پیش که اسرائیل به کشتی کمکهای انساندوستانه ترکیه حمله کرده بود در اینجا بحث بود که این کار غیر انسانی بود و امروز میبینیم که نتانیاهو رسمن از ترکیه در این مورد عذرخواهی کرده !
خوب مشکل همینه! نشستید "حرف" زدید که عایا این جنایت، بشری بوده یا نبوده!
دوستان اگر نقدی دارند میتوانند بدون نگرانی از سانسور مشروط بر اینکه سخن نژادپرستانه و یا در تعریف و تمجید از نازیسم نباشد و همچنین منجر به نقض قوانین کپی رایت نشود آن را بیان کنند . بی شک اگر روزی روزگاری سرور این وبسایت به کشوری مانند آمریکا منتقل شود همین محدودیت ها هم برداشته خواهد شد . به هر حال گردانندگان اینجا هنگام خرید پهنای باند و سرور زیر بار شروطی رفته اند که ملزم به رعایت آنها هستند .
اگر این تیم روزی روزگاری از نظر مالی به حدی از توان رسید که بتواند از دیتاسنتر های درجه یک آمریکا سرور تهیه کند شک نکنید که این کار را خواهد کرد و همین محدودیت های نیم بند را هم برخواهد داشت ! (هر چند بیان سخنان نژادپرستانه و طرفداری از نازیسم قابل دفاع نیست ولی دفاع از آزادی بیان هست)
من هم برای همین مایلم که اصلن حرفی از یهود و صهیونیست اینجا نباشه تا اینکه مجبور باشیم فقط به به و چه چه کنیم و ببینیم، که مثلن منبری و آخوندی حرف نزدیم و خیلی میفهمیم!! :)) الان اینجا یهودیِ صهیونیست= عرب اسرائیل= فلسطین حالا که نصفه و نیمه میتونیم ورود کنیم چه بهتر که دور جفتشون یه دایره قرمز بکشیم! توصیه من هم به شیلا جان همین بود.
ما هم دخالتی نمیکنیم تا جایی که از محدوده خارج نشن !! شما هم سفسطه نکن سام کینگ جان... ما گفتیم و یهود و صهیونیسم، حالا اینکه از نقد این دو شما دوست داری برسی به بررسی اشخاص (یهودی و صهیونیست) ، داستان دیگه ای هست...
حالا چرا شما یهو شدی حافظ منافع اسرائیل در دفترچه؟:)) من اگه همین الان کل جمعیت ایران با سیاه پوستها عوض شن عین خیالمم نیست! من نژادپرست نیستم! مشکل من با یهود و یهودی و صهیونیست و صهیونیسم و اسرائیل اینه که خودشون نژادپرستن ولی در عین حال قربانی نژادپرستی هم هستن و کشور آلمان بعنوان دیه یک تکه از خاک عثمانی رو داده بهشون! چه مسلمان چه بیخدا اینقدر شرافت دارم که حقیقت رو ببینم و ازش دفاع کنم. نه که چون یه عده یه چیزی رو طوطی وار تکرار میکنن منم تکرار کنم!!
شما همون تاپیک صهیونیسم رو مطالعه بفرمایید ، من و میلاد و کاوه و امیر ، چندین مورد اشاره به رفتار های نادرست دولت اسرائیل کردیم و همچنین از منظر تاریخی ، ظلم هایی که به فلسطینی ها شده....
:)
پس این فرشته پاک و معصوم (امام اسرائیل(ع)) چند موردی هم خطا ازشون سرزده؟ خوب پیشرفت خوبی هست اگه چندتایی خطا از اسرائیل هم دیدین!
حالا چرا شما یهو شدی حافظ منافع اسرائیل در دفترچه؟:)) من اگه همین الان کل جمعیت ایران با سیاه پوستها عوض شن عین خیالمم نیست! من نژادپرست نیستم! مشکل من با یهود و یهودی و صهیونیست و صهیونیسم و اسرائیل اینه که خودشون نژادپرستن ولی در عین حال قربانی نژادپرستی هم هستن و کشور آلمان بعنوان دیه یک تکه از خاک عثمانی رو داده بهشون! چه مسلمان چه بیخدا اینقدر شرافت دارم که حقیقت رو ببینم و ازش دفاع کنم. نه که چون یه عده یه چیزی رو طوطی وار تکرار میکنن منم تکرار کنم!!
1)حافظ منافع اسرائیل نیستم اما با هوچی گری مخالفم.
2)شما که طوطی وار تکرار نمیکنی ، باید همین گزاره هایی که پشت هم ردیف کردی به قول خودت پایور کنی...مثلا اینکه که کی کشور آلمان یک تکه از خاک عثمانی رو داد بهشون یا اینکه چطور میشه یک گروه از مردم رو به دلیل یهودی بودن کلهم متهم کرد به نژادپرست بودن یا یک کشور رو به طور کامل...منتظر مستندات غیر طوطی وار شما هستم
2)شما که طوطی وار تکرار نمیکنی ، باید همین گزاره هایی که پشت هم ردیف کردی به قول خودت پایور کنی...مثلا اینکه که کی کشور آلمان یک تکه از خاک عثمانی رو داد بهشون یا اینکه چطور میشه یک گروه از مردم رو به دلیل یهودی بودن کلهم متهم کرد به نژادپرست بودن یا یک کشور رو به طور کامل...منتظر مستندات غیر طوطی وار شما هستم !!
زیرا: دو نوع یهودی وجود دارد یهودی نوع 1:کسی که پدر و مادرش یهودی بودن یهودی نوع 2:کسی که دینش رو به دین یهود تغییر میده
من یا شما میتونیم یهودی نوع 2 بشیم ولی یهودی نوع 1 هرگز حالا پرسش پیش میاد که چرا؟ چون دین یهود داشتن برای یهودینوع 1 بودن لازمه ولی کافی نیست
به همین دلیل من اگر فردا یهودی بشم دینم یهودی هست ولی خودم یهودی نیستم. یعنی اسرائیل ساخته و پرداخته شده تا محلی باشه برای زندگی یهودیان نوع 1 و این یعنی نژادپرستی.
گمانم قبل از من اینجا در مورد غذاهای یهودی با کسرا گفتگو میکردید:))
مدت ها پیش از اینکه شما و شیلا در این انجمن هموند بشید، این بحث ها رو ما کردیم اینجا...
عجب... حالا چرا من و شیلا را در کنار هم نشاندید؟ یادم میاید شیلا سخن از سرطان بودن و قتل عام یهودیان میزد... چه شد؟ تا سخنی از بدی یهودیان گفتیم شدیم badman؟
"فرهنگ یهود بر تار و پودی از نژادپرستی بافته شده" گزاره ای مانند گزاره بالا یا پایور میشه یا نمیشه
اگر پایور نشد که فبها==>در سایت میماند تا آیندگان بدانند که چنین نیست و یهودیان نژادپرست نیستند.
اگر پایور شد==>پس یهودیها بد هستند==>پس هیتلر حق داشته که اونها رو کشته==>این میشود تعریف و تمجید از نازیسم==>پس باید از سایت پاک شود تا یهود ستیزی اتفاق نیفتد.
مهم نیست که گزاره ای مانند گزاره بالا پایور بشه یا نشه مهم اینه که روند اشتباهه، شیوه غلطه!
خیر !
بر فرض یهودیان بدترین موجودات زمین آیا هیتلر حق داشت نسلشون رو اون هم نه بر مبنای عادات و رفتار بدشون و فقط به خاطر مسایل نژادی و مذهبی منقرض کنه و نسل کشی کنه ؟ خیر
وقتی بگویید آری حق داشت و کار خوبی کرد و ... بله میشود قربان صدقه رفتن نازیها
.
تازه بار اثبات بد بدون یهودیان (آن هم تمامشان) آن هم نه یهودیان فعلی بلکه آنهایی که کشتار شدند بر دوش مدعیست ،
حال بماند که بسیاری از آنانی که بشر را به اینجا رساندند یهودی بوده اند
من هم برای همین مایلم که اصلن حرفی از یهود و صهیونیست اینجا نباشه تا اینکه مجبور باشیم فقط به به و چه چه کنیم و ببینیم، که مثلن منبری و آخوندی حرف نزدیم و خیلی میفهمیم!! :)) الان اینجا یهودیِ صهیونیست= عرب اسرائیل= فلسطین حالا که نصفه و نیمه میتونیم ورود کنیم چه بهتر که دور جفتشون یه دایره قرمز بکشیم! توصیه من هم به شیلا جان همین بود.
من نمیدانم شما چه اصراری دارید که دفاع نکردن از نازیسم (که قطعن دفاع از نازیسم کاری سخیف است) و سخنان نژادپرستانه نزدن را برابر قرار دهید با تعریف و تمجید از یهودیان
زیرا: دو نوع یهودی وجود دارد یهودی نوع 1:کسی که پدر و مادرش یهودی بودن یهودی نوع 2:کسی که دینش رو به دین یهود تغییر میده
من یا شما میتونیم یهودی نوع 2 بشیم ولی یهودی نوع 1 هرگز حالا پرسش پیش میاد که چرا؟ چون دین یهود داشتن برای یهودینوع 1 بودن لازمه ولی کافی نیست
به همین دلیل من اگر فردا یهودی بشم دینم یهودی هست ولی خودم یهودی نیستم. یعنی اسرائیل ساخته و پرداخته شده تا محلی باشه برای زندگی یهودیان نوع 1 و این یعنی نژادپرستی.
گمانم قبل از من اینجا در مورد غذاهای یهودی با کسرا گفتگو میکردید:))
این حرف و ادعا مطلقن اشتباه است ! در همین آلمان من یک نازی زاده میشناسم (پدرش سرآشپز ویژه هیتلر بوده) که اکنون شوهری ایرانی یهودی دارد و البته به یهودیت تغییر دین داده و نه تنها به عنوان یک یهودی شناخته میشود بلکه فرزندان او هم یهودی محسوب میشوند (یهودیت از مادر یهودی به ارث میرسد) و جملگی ملیت اسرائیلی هم دریافت کرده اند
زیرا: دو نوع یهودی وجود دارد یهودی نوع 1:کسی که پدر و مادرش یهودی بودن یهودی نوع 2:کسی که دینش رو به دین یهود تغییر میده
من یا شما میتونیم یهودی نوع 2 بشیم ولی یهودی نوع 1 هرگز حالا پرسش پیش میاد که چرا؟ چون دین یهود داشتن برای یهودینوع 1 بودن لازمه ولی کافی نیست
به همین دلیل من اگر فردا یهودی بشم دینم یهودی هست ولی خودم یهودی نیستم. یعنی اسرائیل ساخته و پرداخته شده تا محلی باشه برای زندگی یهودیان نوع 1 و این یعنی نژادپرستی.
گمانم قبل از من اینجا در مورد غذاهای یهودی با کسرا گفتگو میکردید:))
عجب...پس همین جوری میگید تو کار طوطی نیستین؟ من گفتم بحث تاریخی کنیم در مورد اینکه آلمان، بخشی از خاک عثمانی رو اهدا کرد به یهودی ها...
در مورد نژادپرست بودن یهودی ها، من که چیزی لا به لای صحبت های شما پیدا نکردم این نشون بده نوزاد یک روزه یهودی نژاد پرست هست(بنا بر ادعای خود شما که گفتید همه یهودی ها نژاد پرست هستند)
ضمنا یهودیان نوع 2 هم میتونن در اسرئیل زندگی کنن و غیر یهودی ها...شما به این مسائل آگاهی ندارید ، گناه اسرائیل نیست !!
عجب... حالا چرا من و شیلا را در کنار هم نشاندید؟ یادم میاید شیلا سخن از سرطان بودن و قتل عام یهودیان میزد... چه شد؟ تا سخنی از بدی یهودیان گفتیم شدیم badman؟
حالا مگه شیلا چه مشکلی داره که نمیخوای کنارش بشینی 😬؟؟؟ خب دیدم داری برای شیلا نسخه میپیچی،گفتم کنار هم باشین که به زحمت نیوفتین...
اول سخنی از بدی یهودیان نگفتید،دوم یهودیان چند میلیون انسان هستند که نمیشه بدی ای رو برای کل جمعشون متصور بود،سوم کسی به شما نگفت badman... از اول که گفتیم هر کس هر چی دوست داره بگه، مستند هم باشه چه بهتر !!
"فرهنگ یهود بر تار و پودی از نژادپرستی بافته شده" گزاره ای مانند گزاره بالا یا پایور میشه یا نمیشه
اگر پایور نشد که فبها==>در سایت میماند تا آیندگان بدانند که چنین نیست و یهودیان نژادپرست نیستند.
اگر پایور شد==>پس یهودیها بد هستند==>پس هیتلر حق داشته که اونها رو کشته==>این میشود تعریف و تمجید از نازیسم==>پس باید از سایت پاک شود تا یهود ستیزی اتفاق نیفتد.
اگر پایورید[1] که که یهودیان نژادپرست بودهاند, پس هیلتر هم حق داشته نژادپرست باشد و آنها را کشتار همگانی کند.
wow, چه منطق بُرّندهای!!
---- 1. ^ Pâyvaridan || پایوریدن: ثابت شدن; ثابت کردن Dehxodâ, Ϣiki-En To ascertain; prove
بر فرض یهودیان بدترین موجودات زمین آیا هیتلر حق داشت نسلشون رو اون هم نه بر مبنای عادات و رفتار بدشون و فقط به خاطر مسایل نژادی و مذهبی منقرض کنه و نسل کشی کنه ؟ خیر
اگر اون گزاره پایور بشه نتیجه میگیریم که نتیجه میگیریم که اگر هیتلر جانی و روانی و بد و آدمکش و... بوده، چون نژاد پرست بوده، پس، یهودیها هم که در نژآدپرستی دستکمی از هیتلر و نازیسم ندارند، در حقیقت در آتش جهل خودشون سوختند و از بین رفتند. همین نژادپرستی و دشمنیشون با ملت آلمان بود که کار رو به هولوکاست کشوند. دشمنی کردند، جنگ شد چوبش را خوردند. امروز یا نباید بگوییم هلوکاست یا در کنارش از نژادپرستی خود آن یهودیان نیز سخن بگوییم.
وقتی بگویید آری حق داشت و کار خوبی کرد و ... بله میشود قربان صدقه رفتن نازیها .
خیر نمیخواهد بگوییم هیتلر کارش درست بود. کافیست بگوییم و بدانیم که تفکر هیتلر همانند تفکر قربانیانش بود از این رو دیگر جامعه ملل هم هیچ نیازی ندارد که دینی به قوم مظلوم؟ یهود بپردازد و برایشان کشور درست کند! آن هم نه در خاک آلمان! بلکه در پاره ای از خاک عثمانی که پس از جنگ بریتانیا آن را صاحب شده بود. پس مردمِ عربِ آنجا سرِ خر بودند؟ آنها آدم نیستند، تنها منو تویِ کله قهوه ایِ آریایی آدمیم که خودمون باید سرنوشتمونو مشخص کنیم؟
تازه بار اثبات بد بدون یهودیان (آن هم تمامشان) آن هم نه یهودیان فعلی بلکه آنهایی که کشتار شدند بر دوش مدعیست ،
همه شان یهودی از نوع 1 بودند. گرچه بیشترشان آدم های خوبی هم بودند ولی تفکرشان مانند هیتلر مسموم بوده است. هرچند که در جنگ تر و خشک با هم میسوزد و حلوا خیرات نمیکنند!
من نمیدانم شما چه اصراری دارید که دفاع نکردن از نازیسم (که قطعن دفاع از نازیسم کاری سخیف است) و سخنان نژادپرستانه نزدن را برابر قرار دهید با تعریف و تمجید از یهودیان !!!!!!
زیرا همانطور که گفتم و توجه نمیکنید، یهودیان خود نژادپرستند، به عنوان یک انسان نمیتوانم در مورد هیتلر لب به بدگویی از او و نژادپرستی اش بگشایم و در مورد یهودیان و نژادپرستی آنها ساکت بنشینم و نظره کنم. اگر نژادپرستی بد است هم برای یهودیان بد است و هم برای هیتلر، پس هردو بد هستند!✌️
این حرف و ادعا مطلقن اشتباه است ! در همین آلمان من یک نازی زاده میشناسم (پدرش سرآشپز ویژه هیتلر بوده) که اکنون شوهری ایرانی یهودی دارد و البته به یهودیت تغییر دین داده و نه تنها به عنوان یک یهودی شناخته میشود بلکه فرزندان او هم یهودی محسوب میشوند (یهودیت از مادر یهودی به ارث میرسد) و جملگی ملیت اسرائیلی هم دریافت کرده اند
این را کسرا خود به من گفته اون یهودی بودنی که از مادر ارث میرسه گمونم یهودی بودن نوع 2 بود والا واسه یهودی1 بودن حتمن باید یک رگ و ریشه ای با سایر یهودیان داشته باشی
اگر اون گزاره پایور بشه نتیجه میگیریم که نتیجه میگیریم که اگر هیتلر جانی و روانی و بد و آدمکش و... بوده، چون نژاد پرست بوده، پس، یهودیها هم که در نژآدپرستی دستکمی از هیتلر و نازیسم ندارند، در حقیقت در آتش جهل خودشون سوختند و از بین رفتند.
wow, پس اگر روشن شد کسی نژادپرست است دیگر okay ٸه او را بگیریم و بکشیم, چون نژادپرست بوده و در "جهل" خودش (بدستِ بیگناه ما) سوخته شده
اگر اون گزاره پایور بشه نتیجه میگیریم که نتیجه میگیریم که اگر هیتلر جانی و روانی و بد و آدمکش و... بوده، چون نژاد پرست بوده، پس، یهودیها هم که در نژآدپرستی دستکمی از هیتلر و نازیسم ندارند، در حقیقت در آتش جهل خودشون سوختند و از بین رفتند. همین نژادپرستی و دشمنیشون با ملت آلمان بود که کار رو به هولوکاست کشوند. دشمنی کردند، جنگ شد چوبش را خوردند. امروز یا نباید بگوییم هلوکاست یا در کنارش از نژادپرستی خود آن یهودیان نیز سخن بگوییم.
همان طور که پیشتر هم گفتم اثبات این ادعا بر دوش شماست ! یهودیان دشمنی با مردم آلمان نکرده بودند این یک . شما اگر از تاریخ آلمان اطلاعی ندارید بهتره در موردش نظر ندید .
دو ، هنوز شما باید نشان دهید که تمام یهودیان از دم نژادپرست و موجودات بدی هستند
.
سه ، همان طور هم که پیشتر گفتیم به فرض هم که اینچنین باشد دلیل نمیشود بگوییم هیتلر کار درستی میکرده ! چهار ، کشتار هلوکاست تنها محدود به یهودیان نمیشود و ما این وسط کمونیستها و عقب ماندگان ذهنی را هم داشته ایم که با همان استدلال کشتار شده اند ! لابد آنها هم نژادپرست و بد و اخی و تفی بوده اند
خیر نمیخواهد بگوییم هیتلر کارش درست بود. کافیست بگوییم و بدانیم که تفکر هیتلر همانند تفکر قربانیانش بود از این رو دیگر جامعه ملل هم هیچ نیازی ندارد که دینی به قوم مظلوم؟ یهود بپردازد و برایشان کشور درست کند! آن هم نه در خاک آلمان! بلکه در پاره ای از خاک عثمانی که پس از جنگ بریتانیا آن را صاحب شده بود. پس مردمِ عربِ آنجا سرِ خر بودند؟ آنها آدم نیستند، تنها منو تویِ کله قهوه ایِ آریایی آدمیم که خودمون باید سرنوشتمونو مشخص کنیم؟
اگر جنگیدن و به زور خاک یک کشور دیگر را گرفتن آن را منطقن و اخلاقن مال دیگری میکند ! پس اسرائیل هم الان طبق استدلال شما صاحب تمام آن چیزیست که صاحب شده و ایرادی بهش وارد نیست ! تازه طبق گفته آنارشی شما باید به صورت مستند نشان دهید که آنجا خاک عثمانی بوده
همه شان یهودی از نوع 1 بودند. گرچه بیشترشان آدم های خوبی هم بودند ولی تفکرشان مانند هیتلر مسموم بوده است. هرچند که در جنگ تر و خشک با هم میسوزد و حلوا خیرات نمیکنند!
این دسته بندی من درآوردی شماست ! پیشتر هم توضیح داده ام که یک ادعای از بیخ غلط است . در ضمن این تعمیم دادن آن هم به صورت کلی از آن موارد عجیب است !
باید روشن بفرمایید که چگونه طبق استدلال شما حتا نوزادان و کودکان هم میشوند نژادپرست و دشمن و
زیرا همانطور که گفتم و توجه نمیکنید، یهودیان خود نژادپرستند، به عنوان یک انسان نمیتوانم در مورد هیتلر لب به بدگویی از او و نژادپرستی اش بگشایم و در مورد یهودیان و نژادپرستی آنها ساکت بنشینم و نظره کنم. اگر نژادپرستی بد است هم برای یهودیان بد است و هم برای هیتلر، پس هردو بد هستند!
و اینجا کسی جلوی شما را نمیگیرد که از نژادپرستی و یا افراد نژادپرست بد بگویید ! ولی تعمیم دادن کل یک ملت به نژادپرست بودن خود نژادپرستیست جانم و در این مورد شما خود در ردیف نخست نژادپرستان قرار میگیرید ! چرا که دارید یک صفت بد را تنها به دلیل نژاد و تعلق قومی به تمام آنها تعمیم میدهید ! برای اینکه بیشتر با واژه نژادپرستی آشنا شوید
نژاد پرستی نوع خاصی از تعصب است که بر مبنای استدلالات نادرست و عمومیت دادن برخی خصوصیات به گروهی از انسانها، به گونهای غیر قابل انعطاف، شکل میگیرد. تعصب از کلمه ی لاتین « پرجودیسم » که به معنای پیش داوری کردن پیش از روشن شدن حقایق است، ریشه میگیرد. هرگاه فردی اجازه دهد عقاید متعصبانه اش مانع از رشد و حرکت دیگری شود تبعیض نژادی رخ دادهاست. و آنان که همه ی افراد یک نژاد را از برخی مشاغل خاص، مسکن، حقوق سیاسی، فرصتهای تحصیلی یا تعاملات اجتماعی محروم میکنند عاملان تبعیض نژادی هستند.
همچنین داشته باشید :
بسیاری از علمای عرب اعتقاد به برتری نژادعرب بر سایر نژادها دارند. از جمله آنها
ابن ابن تیمیة الحرانی و محمد ناصر الدین والشیخ عبدالحق التركمانى با استدلالهای دینی ثابت می کنند که زبان عربی و نژاد عربی برتر از همه نژادها و زبان ها است
تشریف ببرید بشوید هیتلر معاصر و تمام اعراب را به خاطر اینکه نژادپرست هستند قلع و قمع کنید 👏 چون علمایشان اینچنین باور دارند و در دینشان هم اینچنین آمده !! البته باید یک سری هم بروید مسیحیان عالم را کشتار کنید . دست آخر فکر کنم خودتان بمانید و خودتان چون همه نژادپرست هستند گویا
این را کسرا خود به من گفته اون یهودی بودنی که از مادر ارث میرسه گمونم یهودی بودن نوع 2 بود والا واسه یهودی1 بودن حتمن باید یک رگ و ریشه ای با سایر یهودیان داشته باشی
من به یاد ندارم کسرا چنین چیزی گفته باشد ! دیر زمانی ما قوم یهود هم داشتیم که امروزه دیگر نداریم ! (که البته این را کسرا هزار بار گفته) این داستان هم یحتمل یک هزار سالی از رویش میگذرد !!!
آریایی = کسی که متعلق به نژاد آریایی باشد عرب = کسی که از نظر ژنتیکی عرب باشد مغول ، ماد ، پارس ، اسلاو و ....
نتیجه : هر کسی که از نظر قومی امروزه متعلق به گروه ژنتیکی ی خاصی باشد حتمن نژادپرست است
هیتلر بی گناه نبود
من این را گفتم؟ یا حرف در دهانم میگذاری؟
جنایت شده
ولی قربانی همان اندیشه های جانی را در سر دارد
سفستهیِ: «تو هم بدی»: اگر یهودیان نژادپرست بودند پس دیگر اشکالی ندارد ما هم نژادپرست باشیم و آنها را به «اتاق گاز» انداخته و سربه نیست کنیم!! چرا بد نیست؟ خوب این راه "طبیعی"ای است که خواه ناخواه در برابر نژادپرستی پیموده میشود پس اشکالی ندارد!!
اگر جنایت و قربانی شدن بد است باید جلوی این اندیشه رو گرفت تا دوباره قربانی نگیره
نژادپرستی تا زمانیکه مایهیِ زور کردن به دیگران نشود هم پذیرفتنی است, اصلا میانگاریم (فرض میگیریم)
یهودیان براستی نژادپرست هستند و با چسبیدن به نژاد خودشان میکوشند پول و سرمایه را میان خودشان نگه دارند.
من به یاد ندارم کسرا چنین چیزی گفته باشد ! دیر زمانی ما قوم یهود هم داشتیم که امروزه دیگر نداریم ! (که البته این را کسرا هزار بار گفته) این داستان هم یحتمل یک هزار سالی از رویش میگذرد !!!
آریایی = کسی که متعلق به نژاد آریایی باشد عرب = کسی که از نظر ژنتیکی عرب باشد مغول ، ماد ، پارس ، اسلاو و ....
نتیجه : هر کسی که از نظر قومی امروزه متعلق به گروه ژنتیکی ی خاصی باشد حتمن نژادپرست است !!!
آریا:
آریا. عنوانی است که اجداد مشترک ملل هند و ایرانی خود را بدان معرفی میکردند و آن را لغةً به معنی شریف ، اصیل و مولی دانسته اند و نام ایران نیز از این ریشه مشتق است
این واژه دیگر دیر زمانی است بار نژادی خودش را از دست داده (اگرکه در آغاز داشته) و امروز میشود همان والایی و سروری.
دو ، هنوز شما باید نشان دهید که تمام یهودیان از دم نژادپرست و موجودات بدی هستند .
من میگویم اندیشه یهود کثیف است. و کسی که یهودیست چنین اندیشه هایی دارد. برای نمونه ما میگوییم اسلام بد است. آیا همه مسلمانان وحشی و هیولا و لولو هستند؟ جمله به جمله پیکها را که نباید تفسیر کنم، شما هم قدری اندیشه کنید.
سه ، همان طور هم که پیشتر گفتیم به فرض هم که اینچنین باشد دلیل نمیشود بگوییم هیتلر کار درستی میکرده ! چهار ، کشتار هلوکاست تنها محدود به یهودیان نمیشود و ما این وسط کمونیستها و عقب ماندگان ذهنی را هم داشته ایم که با همان استدلال کشتار شده اند ! لابد آنها هم نژادپرست و بد و اخی و تفی بوده اند !!!!
برای بار هزارم، همانقدر که شما میفهمید چه کاری جنایت است و چه کاری خوب نیست، من هم میفهمم! کجا من گفتم هیتلر کارخوبی کرده؟
اگر جنگیدن و به زور خاک یک کشور دیگر را گرفتن آن را منطقن و اخلاقن مال دیگری میکند ! پس اسرائیل هم الان طبق استدلال شما صاحب تمام آن چیزیست که صاحب شده و ایرادی بهش وارد نیست ! تازه طبق گفته آنارشی شما باید به صورت مستند نشان دهید که آنجا خاک عثمانی بوده !!!!!!
مال دیگری کدام است؟ سرزمین مال مردمیست که در آن زندگی میکند. مال مردم فلسطین. فرض کن فردا ایران 5 پاره شود و تهران جدا بیافتد و هیچ حکومتی روی آن مسلط نباشد بعد مردمی از فضا بیایند مردم تهران را کم کم بکشند و بگویند میخواهیم کشور درست کنیم! حال این سرزمین مال مردم تهرا است یا آدم فضایی ها؟ عجبا!!!
باید روشن بفرمایید که چگونه طبق استدلال شما حتا نوزادان و کودکان هم میشوند نژادپرست و دشمن و ...
بابا جان کودک که نباید دراکولا باشد تا... همین که دارد در فرهنگ یهودی بزرگ میشود یعنی تفکراتش یهودی هست یا در آینده یهودی میشه کسی نگفته اون بچه هیولا هست بریم بکشیمش سخن اینه که فرهنگ و تفکر یهود بر پایه نژاد پرستی هست و این همون اندازه نادرسته که نژادپرستی هیتلر نادرست بود. خیلی سادست چرا اینقدر مقاومت میکنید؟
و اینجا کسی جلوی شما را نمیگیرد که از نژادپرستی و یا افراد نژادپرست بد بگویید ! ولی تعمیم دادن کل یک ملت به نژادپرست بودن خود نژادپرستیست جانم و در این مورد شما خود در ردیف نخست نژادپرستان قرار میگیرید ! چرا که دارید یک صفت بد را تنها به دلیل نژاد و تعلق قومی به تمام آنها تعمیم میدهید ! برای اینکه بیشتر با واژه نژادپرستی آشنا شوید :
این ملت تفکری داره که همون تفکر یهودی هست که بر پایه نژادپرستی شکل گرفته. غیر از اینه؟
تشریف ببرید بشوید هیتلر معاصر و تمام اعراب را به خاطر اینکه نژادپرست هستند قلع و قمع کنید چون علمایشان اینچنین باور دارند و در دینشان هم اینچنین آمده !! البته باید یک سری هم بروید مسیحیان عالم را کشتار کنید . دست آخر فکر کنم خودتان بمانید و خودتان چون همه نژادپرست هستند گویا !!!
ما اینهمه گفتگو کردیم هی نیایید بگویید لیلی مرد بود!! من به شما نگفتم که نژاد پرست را باید قتل عام کرد این حرف خودتونه که دارید با سفسطه در دهان من قرار میدید تا نتیجه دلخواهتونو بگیرید! نژادپرستی عرب ها هم بد است مال هیتلر هم بد بوده ما یهودیان هم بد است بنا بر چیزی که بهتون گفتم و نمیخواید بشنوید، اسرائیل برای محافظت از یهودیان نوع1 ساخته و پرداخته شده تا اعراب رو از فلسطین بیرون کنه و بده به این گروه این مصداق بارز نژادپرستی هست اگر نمیتونید ببینیدش کور هستید.
من به یاد ندارم کسرا چنین چیزی گفته باشد ! دیر زمانی ما قوم یهود هم داشتیم که امروزه دیگر نداریم ! (که البته این را کسرا هزار بار گفته) این داستان هم یحتمل یک هزار سالی از رویش میگذرد !!!
آریایی = کسی که متعلق به نژاد آریایی باشد عرب = کسی که از نظر ژنتیکی عرب باشد مغول ، ماد ، پارس ، اسلاو و ....
نتیجه : هر کسی که از نظر قومی امروزه متعلق به گروه ژنتیکی ی خاصی باشد حتمن نژادپرست است !!!
ما اینهمه گفتگو کردیم هی نیایید بگویید لیلی مرد بود!! من به شما نگفتم که نژاد پرست را باید قتل عام کرد این حرف خودتونه که دارید با سفسطه در دهان من قرار میدید تا نتیجه دلخواهتونو بگیرید!
شما گفتی: چون نژادپرست بودند, پس هیلتر حق داشت آنها را کشتار همگانی کند.
در اینجا از دو راه بیرون نیست:
١. اگر کسی نژادپرست بود ما "محق" به کشتن وی هستیم, پس عیبی ندارد (کشتار همگانی = دفاع). ٢. ار کسی نژاجدرست بود ما "محق" به کشتن وی نیستیم (اینکه دیگر چگونه هیتلر در اینجا حق داشت بماند), ولی خودبهخود و براه طبیعی آدمی در برابر نژادپرستی دست به کشتار میزند, پس عیبی ندارد (کشتار همگانی = راه طبیعی).
هر دوی اینها همان سفستهیِ «تو هم بدی» میباشند و نمایانگر باورهای فاشیستی شما, زیرا چه طبیعی چه ناطبیعی نژادپرست هتا شایستهیِ زندان رفتن هم نیست, چه رد به کشته شدن آنهم به کثیفترین چهرههایِ آن که همان «اتاق گاز» و دیگر راههایِ فاشیستی و بشرستیز باشد!
سفستهیِ: «تو هم بدی»: اگر یهودیان نژادپرست بودند پس دیگر اشکالی ندارد ما هم نژادپرست باشیم و آنها را به «اتاق گاز» انداخته و سربه نیست کنیم!! چرا بد نیست؟ خوب این راه "طبیعی"ای است که خواه ناخواه در برابر نژادپرستی پیموده میشود پس اشکالی ندارد!!
اگر کمی دانا یا بینا بودی میدیدی که بیش از 5 بار برایت نوشتم که چنین چیزی را باورمند نیستم. با مرغ یکپای خودت بازی کن!
نژادپرستی تا زمانیکه مایهیِ زور کردن به دیگران نشود هم پذیرفتنی است, اصلا میانگاریم (فرض میگیریم) یهودیان براستی نژادپرست هستند و با چسبیدن به نژاد خودشان میکوشند پول و سرمایه را میان خودشان نگه دارند.
اکنون چه باید کرد, کشت اشان؟ ((:
بنازم به این منطق فاشیستی!
میشود به مردم فلسطین کمک کرد تا سرزمینشان را پس بگیرند و این مهاجران به کشور خود بازگردند!
میتوانیم قدری از بدوی بودن فاصله بگیریم و مدام به کشتن و کشته شدن فکر نکنیم!